Raki modyfikowane pod nową amunicję

21 kwietnia 2021, 10:07
hsw_AWR
Artyleryjski Wóz Rozpoznawczy AWR. Fot. HSW.
Reklama

Huta Stalowa Wola modyfikuje moździerze samobieżne Rak, aby były dostosowane do nowej amunicji o donośności powyżej 10 km. HSW jest też gotowa, by jeszcze w tym roku zawrzeć umowę na dostawę Artyleryjskich Wozów Rozpoznawczych (AWR).

Jak podała rzeczniczka HSW Monika Koniecko, 23 kwietnia do Centrum Szkolenia Artylerii i Uzbrojenia w Toruniu (CSAiU) zostanie przekazany jeden egzemplarz 120 mm moździerza samobieżnego na podwoziu kołowym (M120K) oraz jeden egzemplarz artyleryjskiego wozu dowodzenia (AWD). Przekazywane pojazdy to zmodyfikowane wersje prototypów M120K i AWD, które zostały dostarczone do CSAiU po realizacji pracy rozwojowej. Modyfikacja polegała na dostosowaniu pojazdów do wersji, które obecnie służą w Siłach Zbrojnych RP.

Pojazdy zostaną więc dostosowane do działania w zautomatyzowanym systemie magazynu, a także ładowania nowej amunicji o donośności powyżej 10 km. Rzeczniczka HSW podkreśla, że planowane do przekazania dwa pojazdy to tylko część umowy, realizowanej przez spółkę na rzecz Inspektoratu Uzbrojenia. Huta Stalowa Wola zmodyfikuje też moździerze należące do pierwszych pięciu kompanijnych modułów ogniowych, zamówionych jeszcze na bazie umowy z 2016 roku (dziś już w pełni zrealizowanej) do wersji umożliwiającej wykorzystanie docelowej, dłuższej amunicji, łącznie to 40 moździerzy.

Z kolei moździerze dostarczane w ramach szóstego, siódmego i ósmego zestawu Kompanijnego Modułu Ogniowego już posiadają wprowadzoną modyfikację. Moździerze w zmodyfikowanym wariancie zostały też zamówione w ramach umów z 2019 roku (elementy dwóch kompanijnych modułów ogniowych i dwóch moździerzy dla CSAiU w Toruniu, z dostawą w latach 2020-2021) oraz 2020 roku (elementy pięciu KMO, z dostawą w latach 2022-2024).

Należy dodać, że dwa moździerze zamówione dla Centrum Szkolenia Artylerii i Uzbrojenia w Toruniu zostały już – zgodnie z podpisaną umową i w terminie – dostarczone w grudniu 2020 roku. Po dostawie zmodyfikowanych egzemplarzy pojazdów – CSAiU dysponować będzie wozem dowodzenia oraz trzema moździerzami samobieżnymi do realizacji szkoleń artylerzystów.

Jak podkreśla Monika Koniecko, ostatnim elementem pozyskiwanych przez SZ RP kompanijnych modułów ogniowych w wersji kołowej jest artyleryjski wóz rozpoznawczy (AWR). Obecnie, z powodzeniem zakończono badania kwalifikacyjne (państwowe) konstrukcji i prowadzone są rozmowy na temat przeszkolenia załogi na tego typu sprzęcie oraz przygotowanie w przyszłości instruktorów do samodzielnego prowadzenia szkoleń AWR w trakcie ich dostawy. Wykonawca jest gotowy do podpisania umowy na dostawę seryjną AWR jeszcze w 2021 roku.

Warto tutaj dodać kilka słów komentarza. Prowadzone przez HSW prace, o których komunikuje spółka mają istotne znaczenie dla rozwoju zdolności pododdziałów wsparcia ogniowego wyposażonych w moździerze Rak, ale i całej polskiej artylerii. Po pierwsze, Huta Stalowa Wola potwierdziła że moździerze są dostosowywane (lub już gotowe) do użycia amunicji o donośności ponad 10 km, której badania zakończyły się w powodzeniem w ubiegłym roku. Umowa na dostawy tej amunicji powinna zostać podpisana w br.

Po drugie, spółka deklaruje gotowość do podpisania kontraktu dostawy Artyleryjskich Wozów Rozpoznawczych. Pojazdy te, wyposażone w pakiet sensorów, w tym m.in. w radary pola walki i głowice elektrooptyczne, a zarazem podobnie jak inne elementy KMO Rak zintegrowane z systemem kierowania ogniem Topaz produkcji Grupy WB, będą odgrywać bardzo istotną rolę w działaniach modułów ogniowych, skokowo zwiększając świadomość sytuacyjną ich dowódców i tym samym skuteczność działań artylerii. Umożliwią one prowadzenie rozpoznania artyleryjskiego bezpośrednio z pojazdów, i przekazywanie danych do wskazywania celów oraz kierowania ogniem w czasie rzeczywistym. 

AWR na podwoziu Rosomaka, wprowadzane do modułów ogniowych moździerzy Rak, będą pierwszymi pojazdami tej klasy w Wojsku Polskim. W perspektywie w wozy o podobnych zdolnościach powinny zostać wyposażone również inne pododdziały artylerii, na przykład te uzbrojone w systemy Krab czy Langusta.

Reklama
Reklama
Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 149
Reklama
Rain Harper
czwartek, 22 kwietnia 2021, 00:18

Taki Rak podjeżdża z prędkością 100km/h na stanowisko, wywala salwę MRSI w kilkadziesiąt sekund i znika z tą samą prędkością. Skoro F-35 namierzą dla Himarsa, to może i dla Raka, w przyszłości?

BUBA
niedziela, 25 kwietnia 2021, 12:36

Nie zdradzaj wielkich tajemnic wojskowych.

czwartek, 22 kwietnia 2021, 18:26

JADC2

HRottem fan
środa, 21 kwietnia 2021, 23:25

Mimo wszytko zdalnie sterowany moduł do samoobrony by mu się przydał.. Zdalnie sterowany moduł uzbrojenia z ZM Tarnów były by dobrym rozwiązaniem. ZSMU A5 przeznaczony jest do prowadzenia działań bojowych z wykorzystaniem karabinu 12,7 mm WKM-Bm lub 40 mm granatnika automatycznego oraz karabinu maszynowego 7,62 mm UKM 2000C

x man
środa, 21 kwietnia 2021, 22:19

Polska nie powinna kupować czołgów z Niemiec

LMed
sobota, 24 kwietnia 2021, 07:17

Ze względu na wymaganą kulturę obsługi technicznej?

Sadyba
czwartek, 22 kwietnia 2021, 21:12

Oczywiście , powinnismy kupować od Węgrów hehe

Czytelnik
czwartek, 22 kwietnia 2021, 17:15

A od kogo ?

BUBA
niedziela, 25 kwietnia 2021, 15:09

BUMAR powiniwn produkowac.

observer
środa, 21 kwietnia 2021, 22:06

Nie dużo tych nowości podnoszących zdolności operacyjne zakupów.

rober
środa, 21 kwietnia 2021, 20:57

Kiedy FlyEye w wszystkich dywizjonach z możliwością przekazywania w czasie rzeczywistym obrazu i pozycji celu na SD i systemu dowodzenia? Kiedy stacje meto z cyfrowym komunikatem przekazywanym w 1s do WD?

dropik
czwartek, 22 kwietnia 2021, 14:34

jak wot odbierze wszystkie to pomyślimy nad twoja propozycja

BOMBONIERKA
środa, 21 kwietnia 2021, 20:22

Haha...a teraz zróbmy pojedynek na polu bitwy zostały dwa systemy bojowe Goździk i Rak... Goździk po namierzeniu przez Raka wycofał się na odległość 13km od niego ,pogoda wspaniała ,przejrzystość powietrza cudna ,czysty teren oba pojazdy widzą się przez systemy optyczne i radarowe są tylko oni nikt więcej reszta poległa...mamy za pięć dwunasta oba czekają w spiekocie dnia robią manewry do strzału ...wybija dwunasta włącza się muzyka Enio Moricone z filmu" W samo południe " nagle strzały z obu stron z odległości 13km ...komu zaintonują żołnierze na rocznicowym capstrzyku.... " Gloria Victis"...

Davien
sobota, 24 kwietnia 2021, 13:23

A Rak spokojnie podjechał i posłał w Gozdzika salwe zanim ten się zorientował co się dzieje i tyle wizieli 2S1:0

BOMBONIERKA
niedziela, 25 kwietnia 2021, 13:41

Jest niuansik Rak przy zadyszce szczęśliwym zbiegu okoliczności strzela amunicją max na 12km pod warunkiem że mu wiatr pomaga a załoga Goździk stojąc na 13km to podczas ostrzału może sobie grila zrobić i pić kawę nakazać najmłodszemu z załogi żeby uspokoił wiwatówkę salwą

Davien
poniedziałek, 26 kwietnia 2021, 09:28

A załoga Gozdzika w panice wali raz za razem nei mogac trafic w ruchomy cel, a chwile pózniej dostaje prezent od Raka:)

BOMBONIERKA
poniedziałek, 26 kwietnia 2021, 22:13

To nic że pociski nie trafiają w cel, 6 pocisków wystrzelonych między piciem kawy wybuchają na tyle blisko że z opon Raka zostają tylko felgi , kolubryna traci jakiekolwiek zdolności jezdne przy tym traci oczy i uszy od odłamków ...co zostaje załodze Raka wysyłają najmłodszego z białą flagą do załogi Goździka i proszą o pokój z oświadczeniem że szeryf jest tylko jeden ....bo jak mawiał klasyk długość (strzału) ma duże znaczenie :)

czwartek, 22 kwietnia 2021, 18:24

Ale to paliwa zabrakło w Raku? Bo ten w przeciwieństwie do Goździka z sowieckim SKO może działać w ruchu. Zanim Goździk zajmie pozycję Rak zdąży wykonać salwę MRSI i odjechać z 500m dalej. I jak już porównywać Raka to nie z haubicą tylko z moździerzem holowanym.

kibic
środa, 21 kwietnia 2021, 19:12

I bardzo dobrze. Najpierw pojawiły się Raki, teraz amunicja. Jak trzeba bedzie zmodernizować Raki pod nową amunicję, to zmodernizują. Najważniejsze, że moźdzerze są już w jednostkach. Nie da się wystartować od razu z idealnym rozwiązaniem i wszystkiego zsynchronizować. Podobnie z GROTami. Może miały mankamenty, ale to się szybko zmienia. Obecne wersje są całkiem dobre, a poprawki GROTów nie są tak kosztowne jak czekanie w nieskończoność.

Topick
czwartek, 22 kwietnia 2021, 14:36

obecne wersje grota wcale nie sa dobre, nadal mają otwór potwor przez ktory piach leci do środka

olo
środa, 21 kwietnia 2021, 17:29

Może mi ktoś wyjaśnić dlaczego ani Rak ani wóz rozpoznawczy nie mają żadnej broni do samoobrony. Te wozy będą działały w niewielkiej odległości od piechoty która będzie w styczności z przeciwnikiem. Jakikolwiek karabin maszynowy, choćby na obrotnicy jest tu konieczny, bo o kontakt z piechotą przeciwnika nietrudno.

Robert
sobota, 8 maja 2021, 06:49

Rak potrafi strzelać na wprost.

piątek, 23 kwietnia 2021, 22:01

AWR i Rak posiadają posiadają sprzęt do samoobrony: UKM 2000P.

Viktor
środa, 21 kwietnia 2021, 15:42

Testy amunicji na poligonie Nowa Dęba 8x12 km potwierdziły max donośności Cuda wprost bo wieża ta sama czyli za mała 120apr% to dłuższy pocisk Więc kto tutaj mówi prawdę

czwartek, 22 kwietnia 2021, 06:31

A tak naprawdę, to o czym piszesz?

Milwaw
środa, 21 kwietnia 2021, 15:25

Najwyższy czas na dostawy dużej ilości nowoczesnej amunicji najlepiej rodzimej produkcji.

Sadyba
czwartek, 22 kwietnia 2021, 21:16

A to dobre, wiesz co to 'oksymoron' ???

KrzysiekS
środa, 21 kwietnia 2021, 15:20

To dobra wiadomość bo świadczy że jednak można poprawić wyroby produkowane w PGZ. Gdzie indziej to normalna kolej rzeczy może w końcu i u nas zacznie to funkcjonować normalnie.

Robert
czwartek, 22 kwietnia 2021, 05:18

PGZ niczego nie produkuje, tylko bierze prowizję dla swoich prezesów i rady nadzorczej i ich sekretarek, obok masz artykuł o 7 prezesie w ostatnich 7 latach, gdy poprzednicy nadal ciągną pieniądze w ramach specjalnych umów.

BUBA
środa, 21 kwietnia 2021, 22:37

Normalnie to w PGZ co chwila zmieniaja sie prezesi

jaan
środa, 21 kwietnia 2021, 15:08

W 2006 roku MON zamówił na PW projekt. Zastosowania sztucznych sieci neuronowych do pozycjonowania pocisków moździerzy i celu czyli czołgów. Zastosowanie tej technologii dawałoby możliwość posiadania tanich pocisków. Czy ktoś coś słyszał.

RafR
czwartek, 22 kwietnia 2021, 14:34

Może sprostuję, jako człowiek może nie znający się na pociskach moździerzowych, ale nieco obeznany w sieciach neuronowych. W żadnym wypadku użycie sieci do pozycjonowania nie obniży kosztu pocisku, który musi nadal tak samo dolecieć we wskazane miejsce i trafić, sprawa skomplikowałaby się tym bardziej gdyby pocisk miał w czasie rzeczywistym reagować na nowe wytyczne napływające z sieci, tym samym stając się amunicją precyzyjną - tutaj już w polskich warunkach idziemy w stronę fantazji. Niemniej jednak, w swojej istocie sieci neuronowe to wsparcie rozpoznania.

Alaris
środa, 21 kwietnia 2021, 16:36

Pewnie upadł. Ale nawet jeśli wszedł o takich rzeczach się nie mówi bo są zbyt ważne, a łatwo je ukryć. Ale nawet przy posiadaniu takich bajerów warto mieć precyzyjną amunicje.

środa, 21 kwietnia 2021, 16:26

Nikt

Matołusz
środa, 21 kwietnia 2021, 14:52

czyli najpierw wyprodukowali moździerze bez amunicji, a jak się amunicja pojawiła, to muszą zmodernizować moździerze?

underdog
czwartek, 22 kwietnia 2021, 11:53

Minimum Viable Product - Większość projektów poległo, ponieważ inwestor (lub co gorsza, ignoranci nieodpowiedzialni za swoje decyzje) dorzucał co chwila kwiatki do zamówienia.

Tani
czwartek, 22 kwietnia 2021, 08:26

To jest ruski czyli sowiecki Wasilek,za komuny on byl montowany na mtbl i byl hiper tajny. Musza przerobic komore nabojowa bo te granaty sa dluzsze. Pisze granaty bo w terminologii artylerii amunicja moska to granat.

Davien
sobota, 24 kwietnia 2021, 13:25

Tani, możdzierz Rak z antycznym rosyjskim Wasiliokiem nie ma nic wspólnego.

Alaris
środa, 21 kwietnia 2021, 16:38

Tak ponieważ potrzebowano tych moździerzy na wczoraj i trzeba było rozpocząć szkolenie i zapoznawanie załóg a nowej amunicji nie było. To normalne że trzeba dostosować maszyny do nowych warunków.

X
środa, 21 kwietnia 2021, 16:28

Tak to było... Ale równie ciekawe są "korowody" z samą amunicją APR

Dziadek
środa, 21 kwietnia 2021, 16:26

To jest nowoczesny i bardzo efektywny proces adaptacji rozwiązania do zmieniających się potrzeb. Zmiany wpisane są wpisane w sam proces. Wyzwaniem jest by zmiany były efektywne kosztowo i szybko wprowadzane. Pozwala to na sukcesywne podnoszenie efektywności systemu przy zachowaniu kluczowych zdolności. Próba definiowania "docelowego" rozwiązania, jego zaprojektowania i dostawy ... to niekończąca się opowieść ... jaką znamy przy opracowywania założeń "idealnych" docelowych rozwiązań. Czasy się zmieniły model budowy zwinnych rozwiązań, wykracza poza branżę IT, gdzie od kilku lat jest standardem.

tuskoland
środa, 21 kwietnia 2021, 15:04

Tak. POprzednia ekipa zamawiała F-16, które przez 10 lat nie miały żadnego uzbrojenia na przykład.

dropik
czwartek, 22 kwietnia 2021, 14:37

no to żeś się wiedzą popisał .Tj niewiedzą . :P

Meska
czwartek, 22 kwietnia 2021, 12:36

To właśnie PiS nie zrobił nic dla polskich F16 a rządzą już 6 lat.

GG
środa, 21 kwietnia 2021, 19:17

F-16 wybrano w 2003 roku, w czasie rządów SLD-PSL i od razu z pakietem uzbrojenia.

Ernst
środa, 21 kwietnia 2021, 17:55

Poprzednia ekipa za wiele nie kupiła, tym bardziej f-16.

TM
środa, 21 kwietnia 2021, 17:53

F-16 Zamawiał jeszcze SLD....

Gts
środa, 21 kwietnia 2021, 16:49

F-16 byly zamawiane przez SLD ostatni przylecial do Polski w 2009r. Jakos miedzy 2005 a 2009 kiedy rzadzil pis, nic nie zamowiono.

fabrykatroli
środa, 21 kwietnia 2021, 16:47

Sprawdź, w jakich latach były zamawiane F-16! Ile teraz płaca za wpisy na forum?

Hektor
środa, 21 kwietnia 2021, 16:06

F16 kupiło SLD

Koba
środa, 21 kwietnia 2021, 16:04

Kolega nie jest kompletnie zorientowany w temacie. Umowę na zakup F-16 podpisał rząd SLD w dniu 18 kwietnia 2003r. Zarówno umowa jak i dostawy oprócz 36 jednomiejscowych i 12 dwumiejscowych F-16 C/D block 52+ obejmowały również uzbrojenie: 178x AIM-9X Sidewinder, 178x AIM-120-C5 AMRAAM, 360x AGM-65G-2 Maverick, 280x AGM-154C JSOW, 230x Mk 84 bomby (907 kg), 340x Mk 82 bomby (227 kg), 270x GBU-24/GBU-22 Pawevay III - zestawy dla bomb Mk 84/82, 270x GBU-38(v)1/GBU-31(v)1 JDAM - zestawy dla bomb Mk 84/82, 20x AN/ALQ-211(V)1 - zasobnik walki radioelektronicznej, 22x Sniper-XR - celowniczy zasobnik podwieszany, 7x Goodrich DB-110 podwieszany. Zanim kolega napisze nieprawdę, proszę podjąć wysiłek poszukania prawdziwych informacji.

RP
czwartek, 22 kwietnia 2021, 12:35

Tak F16 to zaku SLD a co za samolot kupiło PO?... A no jedyny z oferowanych bez możliwości przenoszenia jakiego kolwiek uzbrojenia. A w dodatku aż 8 sztuk. Czy aby nie za dużo tych samolotów kupił Donald. Dla mnie to zdrada stanu takie posunięcie, ale jak by ktoś chciał rozliczyć za to rozbrajanie Polskiej armi przez Tuska to by się cała zachodni europa oburzyła toż to w końcu były Król Europy.

czwartek, 22 kwietnia 2021, 10:30

Mnie by raczej zainteresowało nie c o zostało zamówione, tylko c o z tego odebralismy.

Stefan
środa, 21 kwietnia 2021, 21:36

Kolega do którego napisałeś nie jest zainteresowany faktami. Cokolwiek napiszesz to i tak powie, że nikt nigdy przed obecnym MON-em nie kupił. Wg niego przed PIS-em było tylko klepisko, tylko skąd ten przyrost PKB przez ostatnie 30 lat.

wert
czwartek, 22 kwietnia 2021, 14:59

a odpowiesz skąd przyrost Korei Płd, startującej z podobnego poziomu co my? Ile dzisiaj wydaja na wojsko? 4 X więcej? można się odnosić do najgorszych można do najlepszych, To kwestia samooceny człowieka wolnego lub mentalnego niewolnika

bender
środa, 21 kwietnia 2021, 15:32

F-16 zakupiono za czasów SLD w ramach narodowego programu, razem z uzbrojeniem. Za czasów PO dokupiono JASSM i modernizację naszych F-16 do tych pocisków. Były też zakupy Sidewinderów i AMRAAMów.

Davien
środa, 21 kwietnia 2021, 15:28

No popatrz a co sie stało z kilkuset sztukami AIM-9X i AIM-120C-5 kupionymi razem z F-16, co się stało z setkami bomb i pocisków kierowanych ??

Olgino
środa, 21 kwietnia 2021, 15:03

No i ? Jeszcze nie dawno płakałeś że strzelają starą amunicją a teraz tż coś coś nie pasuje?

Polak z gorszego sortu
środa, 21 kwietnia 2021, 14:07

Użycie bardzo drogich podwozi Rosomaka do zbudowania artyleryjskich wozów rozpoznawczych i dowódczych jest następnym absurdalnie kosztownym pomysłem polskiego wojska na marnotrawstwo publicznych pieniędzy! Do tego celu zupełnie wystarczyłyby MRAP-y w rodzaju tych które w niedalekiej przyszłości zamierza produkować HSW na użytek programu PEGAZ.

Tani
czwartek, 22 kwietnia 2021, 08:31

Jako artylerzysta ja tego nie rozumiem ten radar nie powinien byc na Rosku tylko na jakiejs przyczepce z gory spisany na straty. Po co kompanii taki woz dowodzenia to ja nie za bardzo kumam. Za komuny to byl UAZ. Ale nie ten gazik tylko troche inny z blaszanym nadwoziem

Radek
czwartek, 22 kwietnia 2021, 08:18

Wóz Rozpoznania Artyleryjskiego fajnie jakby pływał :-) MRAP-y nie mają takich zdolności. Platforma na rosomaku może obsługiwać równie dobrze Langusty, Kraby a także Dany i Goździki. Do prezentowanego AWR kamuflaż spektralny aż się prosi.

xcv
środa, 21 kwietnia 2021, 22:23

W obecnym kształcie dla samego masztu, radaru i głowicy elektrooptycznej zgoda. Gdyby przenosiły też niewielkie drony, gdzie kompletnie nie rozumiem, czemu tego nie zrobili, to nie miałbyś racji.

Kerry
środa, 21 kwietnia 2021, 22:19

A pojecie kubatury wnętrza jest ci obce? Do Pegaza nie zmieścisz nawet 1/4 wyposażenia tego wozu...

Ok bajdur.
środa, 21 kwietnia 2021, 21:27

Nie zgodzę się. Pododdział powinien posiadać jak najwięcej wspólnych elementów. Po za tym podwozie Rosomaka to dużo miejsca na przyszłe dodatkowe urządzenia. Może udałoby się podpiąć np. sterowanie systemem BSL Flyeye lub zestawem dronów uderzeniowych Warmate 2 z wyrzutni rurowych. Te moździerze potrzebują jeszcze amunicji APR i termobarycznej.

ja.
środa, 21 kwietnia 2021, 17:28

Eno pewnie, lepiej na barana dźwigać moździerz. Drogie i bez sensu to są F-35, a nic poniżej Rosomaka nie będzie miało szansy przeżyć na współczesnym polu walki, biorąc pod uwagę, że zostanie zapewniona ochrona powietrze ziemia dla tego typu jednostek i samowystarczalność na polu walki, oraz dzielenie się danymi i błyskawiczne manewry.

Alaris
środa, 21 kwietnia 2021, 16:43

Te Rosomaki są już teraz, do tego produkowane w Polsce i w licznym użyciu. Do tego często używa się transporterów w roli wozów rozpoznawczych. Dysponując rozbudowaną logistyką dla Rosomaków, zakup AWR na dłuższą metę może się okazać tańszy niż nowego, mniejszego w teorii tańszego pojazdu

m
środa, 21 kwietnia 2021, 16:33

A właśnie co z tym mitycznym programem? AMZ Kutno miało coś robić, jakaś inna firma też ...

Lewandos
środa, 21 kwietnia 2021, 16:05

Jednak na produkcję czegokolwiek nowego trzeba będzie czekać... a tak mamy nośnik że zintegrowanym sprzętem...

środa, 21 kwietnia 2021, 16:01

Zamierza produkować. Jak bardzo trafnie zauważyłeś. Jeszcze tylko nieco dialogów, przetargów, unieważnień itd... A podwozia Rosomaka stoją gotowe.

Jacek
środa, 21 kwietnia 2021, 15:03

Taniej było nic nie kupować jak za PO

Alek
czwartek, 22 kwietnia 2021, 17:23

A dzięki komu HSW,produkuje Kraba ?

Stefan
środa, 21 kwietnia 2021, 21:38

To PO zaczęło min. takie programy jak ZSSW 30 i Borsuk. Od pięciu lat z budżetu MON na naukę i nowe projekty ok. 1,25 miliarda wydajemy 5-20% co roku. Reszta się rozchodzi. Czyli brak inwestycji na przyszłość co będzie niedługo widać.

Jato
środa, 21 kwietnia 2021, 18:05

Gdyby nie kupione za rządów koalicji PO-PSL Leopardy, najnowocześniejszymi czołgami oglądanymi na defiladach byłyby PT 91 Twardy. A pierwszą umowę na dostawę Krabów podpisano już w 2008. To tylko kilka przykładów na to, jak to nic nie kupowano za PO. Niestety, nie zdążono kupić smigłowców i okrętów podwodnych. PiS też ich nie kupił, choć umowa na śmigłowce była już podpisana.

Dyktatorek
środa, 21 kwietnia 2021, 18:02

...właśnie gdyby nie poprzedni rząd PO/PSL to dziś by nie było żadnego Kraba czy Raka ...dalej figurowałyby w dialogach technicznych ... tak jak programy Orka , Kruk itd...no dobra może obecna kupiłaby bez przetargu kilkanascie szutk z USA tak jak zrobiła to z Homarem zamiast pozyskania licencji na produkcje w kraju kupili 18 sztuk Himarsów ...na defiladę starczy , na wzmocnienia potencjału militarnego Polski ...Nie !!!!

Ernst
środa, 21 kwietnia 2021, 17:56

Bezkosztowa modernizacja armii! To jest to! W tym byli dobrzy. Ba! Najlepsi!

Kóma
środa, 21 kwietnia 2021, 17:51

No, za PiS nakupowano tyle, że nie ma gdzie tego pomieścić.

Czytelnik
czwartek, 22 kwietnia 2021, 17:25

Najważniejszy zakup Antoniego to samoloty dla VIP.

antyprawacki skaner myśli
środa, 21 kwietnia 2021, 16:53

A kto wybrał system Patriot? Przypomnę iż wybór zapadł przed rządzami PIS w 2015. To samo się tyczy Caracal-i. PO rozpoczęło masę programów, tylko PIS zmieniło to w śmieszne zakupy bez transferu technologii.

bender
środa, 21 kwietnia 2021, 15:32

To PO zamówiło pierwsze Raki.

hermanaryk
piątek, 23 kwietnia 2021, 19:50

A PiS dał pierwsze pieniądze - jeszcze w marcu 2006.

RP
czwartek, 22 kwietnia 2021, 12:42

Po to wszystko zamawiało w ilościach które można policzyć na palcach jednej ręki. A jak było z Gawronem tudzież Ślazakiem. Donald w telewizji ogłosił że koniec z tak długim budowaniem Gawrona na którego nie dawał pieniędzy, jak to wtedy pięknie nazwali że Gawron bedzie budowany bez nakładowo.. A po paru miesiacach z hukiem oznajmił budowe wspaniałego patrolowca, ale zapomniał dodać że na tym starym tak dlugo budowanym kadłubie.

Davien
sobota, 24 kwietnia 2021, 13:31

I tak zdarzył sie cud że PiS nie uwalił go jak reszty programów morskich jak Orka czy Miecznik/Czapla. Podobnie śmigłowce wielozadaniowe, Wisła( ta tylko po to by kilka miesiecy pózniej kupić drożej), dużo by wymieniac.

Norbert
środa, 21 kwietnia 2021, 23:47

Kontrakt na pierwsze Raki podpisano w 2016 r.

.
środa, 21 kwietnia 2021, 22:48

Nie.

hermanaryk
piątek, 23 kwietnia 2021, 19:57

Tak. W marcu 2016.

Baner
środa, 21 kwietnia 2021, 22:25

Nieprawda!

Qwerf
środa, 21 kwietnia 2021, 20:33

Chyba coś ci się pomyliło. Pierwsze zamówienie na raki jest z 2016 roku !!!!

środa, 21 kwietnia 2021, 20:31

Próbujesz

linia
środa, 21 kwietnia 2021, 20:24

PO nie zamówiło żadnych Raków. Zrobił to w 2016 roku Macierewicz. PO przez 8 lat rządów, prawie nic nie zamówiło /poza jakąś drobnicą/- tacy byli gospodarze

Davien
czwartek, 22 kwietnia 2021, 15:07

Za PO rozpoczeto prace nad Rakiem w wersji kołowej, przeprowadzono wszystkie badania prototypu wiec dobrze ze Macierewicz i tego nie uwalił jak miął to w zwyczaju.

hermanaryk
piątek, 23 kwietnia 2021, 20:05

PO na poważnie zajęła się Rakiem dopiero po Krymie. Przedtem tylko się opędzała od ludzi z HSW. Za plarformersów HSW pracowała nad tym praktycznie bez wsparcia MON.

Davien
poniedziałek, 26 kwietnia 2021, 09:30

Zamówienie złozono w 2009r, w 2013 prototyp był ukończony, a w 2015r gotowy do produkcji seryjnej, cos jeszcze?

Elff
środa, 21 kwietnia 2021, 15:20

No właśnie

radek
środa, 21 kwietnia 2021, 15:03

O ile m-rap byłby tańszy jak kto?

kowalski
środa, 21 kwietnia 2021, 15:56

Biorąc pod uwagę doświadczenia m.in. amerykańskie mrap jako nośnik może być przynajmniej kilkukrotnie tańszy od transportera opancerzonego w wersji bazowej. Dlatego też tak szeroko i licznie je wprowadzono. Przykładowo i w uproszczeniu: cena bazowego m-atv to ok. 440 tys. usd a naszego rośka bazowego (w 2016r.) to ok. 5 mln zł. czyli ok.1,3 mln usd

Kerry
środa, 21 kwietnia 2021, 22:21

Czyli do rozpoznania chcesz stosować pojazd o drastycznie mniejszej dzielności terenowej. Bardzo mądrze...

Bez szans.
środa, 21 kwietnia 2021, 22:04

Zainstalujesz na mrapie radar, głowicę na maszcie i całą resztę?

WWWw
środa, 21 kwietnia 2021, 21:50

Bladego pojęcia nie masz o wyposażeniu AWR -a , więc nie porównuj. Nie ma szans na spakowanie całego sprzętu z AWR na mrapa- polskiego. Były próby na żbiku z Kutna i była klapa

biały
środa, 21 kwietnia 2021, 13:44

no to może się w końcu doczekamy , AWR- tylko dlaczego tylko dla raków krabów i langust , przecież dany i goździki też by potrzebowały jakiś systemów rozpoznania

Tani
czwartek, 22 kwietnia 2021, 08:33

Dany i Gozdziki to sprzet rezerwy nic tu nie zmienicie. Do tego 2s1 czyli Gozdzik musi miec woz dowodzenia plywajacy bo haubica plywa. Czyli jest mtbl.

olo
środa, 21 kwietnia 2021, 17:31

Przecież mają UAZy.

Wawiak
środa, 21 kwietnia 2021, 15:36

Przy zintegrowaniu systemów gromadzenia wymiany danych, pewnie by się dało. To chyba kwestia odpowiedniego BMS. Kto lepiej będzie integrował informacje, ten będzie podejmował lepsze decyzje i będzie miał lepszą świadomość sytuacyjną.

Inspektorat Uzbrojenia
środa, 21 kwietnia 2021, 14:53

Tak, w tych jednostkach planujemy modernizację lornetki wz. LP 8 x 40 oraz radia używanego przez Kaprala Wichurę.

pomz
środa, 21 kwietnia 2021, 13:38

Swietna wiadomosc! TYlko czemu tak mało i tak wolno to wszystko idzie? czy nie mozna wiecej tego robic?

LeAN
środa, 21 kwietnia 2021, 13:34

AWR-y są, więc na co MON czeka?

Piotr Skarga
czwartek, 22 kwietnia 2021, 10:53

Ktoś w MON od lat opóźnia pod byle pozorem wszystkie istotne elementy wszystkich programów modernizacyjnych w WP. Baobaba MON opracowuje od.... 2007. Od 2012 MON - gdy HSW zaprezentowało jej najnowszą wersję - nie zmodernizował żadnej z posiadanych ponad 100 starych wyrzutni BM21 i Rm70 do doskonałej wersji Langusta2, zdolnej do działania sieciocentrycznego. KAŻDY, podkreślę każdy program modernizacji ma ZAWSZE jakiś feler obniżający skuteczność tego programu modernizacyjnego. KAŻDY!!! Brak radarów artyleryjskich, brak wozów rozpoznania artylerii, brak dronow rozpoznawczych, brak nowoczesnej amunicji, zakup Feniksow mniej niż nawet na pół jednostki ognia dla już posiadanych wyrzutni, brak Topaza powyżej szczebla dywizjonu. To nie jest przypadkowa tragedia, to jest najwyraźniej celowe, zaplanowane i konsekwentnie realizowane sabotowanie modernizacji technicznej. I robi to ktoś albo w MON, albo w Inspektoracie Uzbrojenia.

Sidematic
środa, 21 kwietnia 2021, 22:08

AWR-y są, pociski są, Feniksy są, Pirat jest, Baobab był i dziesiątki innych rzeczy są lub były. Ale dla MON-u każdy nowy sprzęt top problem, dodatkowa praca, wymagania. Trzeba wstać z krzesła, czegoś się nauczyć, wyszkolić itd, itp. A po co skoro można nic nie robić i brać kasę?

Monkey
środa, 21 kwietnia 2021, 13:31

Dobra wiadomość:-)

Piotr ze Szwecji
środa, 21 kwietnia 2021, 13:31

Oczywiście HSW rozbudowuje swój potencjał produkcyjny bez 1 grosza inwestycji z budżetu, pewnie też z balastem jakiegoś politycznego cymbała pilnującego likwidację produkcji cywilnej. Gdyby szlachta rządziła w Polsce jak chłopy, to by nawet husarii nie było! Acz gospodarka RP1 w końcu była wczesno-neomerkantylna, a nie neoliberalna. Stan Szlachecki nie przewidywał nawet w najgorszym scenariuszu, że Polską będą rządzić rewolucyjne pasożyty wyniszczając liberalnie gospodarkę, kraj i zmuszając miliony Polaków do emigracji niczym okupacyjna armia Cara.

Stefan
środa, 21 kwietnia 2021, 18:50

Proponuje dokształcić się z historii Polski. Do XX wieku, chłop polski miał niewiele do powiedzenia. A i w XX w bywało rożnie. Do upadku tego kraju (zaborów) doprowadziła szlachta i polski kościół i ich stosunek do państwa i do prawa, oraz innych obywatel. Co do HSW to trzymam za nich kciuki ale to nie prawda, że się rozwijają bez dotacji państwowych. Ich plusem było to, że zebrała się tam grupa ludzi która się skupiła na pracy a nie na polityce i to że akurat byli w branży na którą wojsko postawiło w pierwszej kolejności na artylerię czyli na specjalność HSW. Programy Regina, ZSSW 30, Borsuk są dotowane z budżetu Narodowego Centrum Badan i Rozwoju. Historia Kraba sięga lat 90-tych XX wieku. Plus, ze HSW inwestuje w siebie i nowe technologie. Plus, że w momencie jak się odkupi finansowo to zaczęli sami wychodzić z nowymi projektami nie czekając na MON. I jeszcze odnośnie tego 1 grosza. HSW nie żyje z kontraktów eksportowych, tylko i wyłącznie z zamówień naszego MON, czyli pieniędzy podatników i to też jest dotacja. Dziwne, że człowiek który żyje w kraju o tak rozbudowanym systemie socjalnym ma tak duży brak szacunku do innych ludzi.

Pawełek
środa, 21 kwietnia 2021, 15:37

Panie kolego, to właśnie rządy tej szlachty, a szczególnie magnaterii doprowadziły do upadku I RP. Nie chcieli przyjąc do wiadomości, że świat się zmienia, unowocześnia, że trzeba przestawić się z gospodarki rolnej i ekstensywnej na rozwój przemysłowy, odejście od pańszczyzny i żerowaniu na pracy chłopa, dopuszczenie do władzy mieszczaństwa i tworzącej się nowej klasy burżuazji. Sztywne trzymanie się tzw. tradycji i walka z "rewolucyjnymi" nowinkami z Zachodu doprowadziło do zacofania I RP i jej upadku. Teraz znowu słyszymy o zagrożeniu tradycji i jako jedyni w Europie i na świecie mamy być ostoją tradycji i jej obroną przed demoralizacją Zachodu. Czym to się skończy? Oby nie tym samym co pod koniec XVIII wieku.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 22 kwietnia 2021, 11:59

Piszesz o Królestwie Polski, kraju z paroma manufakturami i nie zawsze królewskimi, kraju producencie stali damasceńskiej (huta we Lwowie, dziś Ukraina) i który jako drugi na całym świecie wybudował linię kolejową Łódź-port rzeczny Warszawa? Jakoś wprowadzone od 1795 rewolucyjne społeczne wynalazki do dziś dnia nie zapewniły Polsce ustrój państwa i społeczeństwa z których dumnym ponownie można byłoby być. Patrz marszałka Piłsudskiego soczysty opis Narodu Polskiego i Polaków. Miliony Polaków udają się dzięki tym "rewolucyjnym nowinkom z nad Sekwany" na emigrację jak podczas trwania Zaborów. Jak widać budowa burżuazji w miejsce szlachty jest największą pomyłką społeczną w dziejach historii Polski, który opisujemy dziś jako ślepy galop Lemingów ku przepaści. Dopiero Dobra Zmiana zaczęła próbować zaradzać tej masowej ucieczce Polaków z Polski. Spójrz jednak na sztandary Dobrej Zmiany. Na nich znajdziesz tradycję. Przypadek? Jak widać nawet sam Ruch Republikański w Polsce bez tradycji stanu szlacheckiego daleko nie prowadzi.

Robert
czwartek, 22 kwietnia 2021, 05:41

[gospodarki rolnej i ekstensywnej na rozwój przemysłowy] Weź się nie ośmieszaj, rozwój przemysłowy to XIX wiek, zaś powodem upadku był brak systemu skutecznego ściągania podatków oraz blokowanie rozwoju wojska. Proces trwał 100 lat. Dlatego mamy pełną analogię, czyli 13 i 14 emerytury zamiast pieniędzy na nowoczesne uzbrojenie, do tego głosy powrotu powszechnej słuzby wojskowej zamiast wojska zawodowego oraz państwowe zarządzanie, czyli sztuczne twory jak PGZ służące do legalnego okradania budżetu. Rozbiory zostały przegłosowane przez polski Sejm, to też warto pamiętać kim byli ówcześni politycy, jak zdemoralizowani i skorumpowani. Polska chociaż z wadliwym systemem społecznym jednak miała warstwę zamożnych ziemian. którzy mogli być awangardą w przejściu na przemysłowy model, zaś chłopi mogli ominąć etap pośredni i od razy przeskoczyć do warstwy robotniczej. Dokładnie tak jak stało się z telefonią stacjonarną, która ciagnęła się dziesięcioleciami i do końca nie została zrealizowana, aż przyszła telefonia komórkowa i wszystko zmieniła. Na przykład Polska ma lepiej rozwinięty system nowoczesnej telefonii komórkowej, w tym internetu mobilnego oraz płatności bezgotówkowych niż kraje zachodnie.

Davien
czwartek, 22 kwietnia 2021, 19:21

Robert te głosowanie w Sejmie na temat rozbiorów wygladało jak "referendum" na Krymie: pod lufami rosyjskich karabinów

Falcon
czwartek, 22 kwietnia 2021, 00:28

Przeoczenie rewolucji przemysłowej XVIII w było naszym błędem, przeoczenie obecnej rewolucji obyczajowej będzie nasza wygraną.

Piotr
środa, 21 kwietnia 2021, 23:16

Szlachta była edukowana przez jezuitów. Stąd wyszło jak wyszło.

tak tylko pytam
środa, 21 kwietnia 2021, 22:32

Rozumiem, że popierasz zachód bez tradycyjnych wartości z genderami i podobnymi dziwactwami?

Saw
środa, 21 kwietnia 2021, 22:14

Częściowo zgoda, ale w ogóle bez porównania z obecną sytuacją. Akurat teraz to Polska chłonie wszystkie możliwe nowinki technologiczne. Blokując nielogiczne, ideologiczne nonsensy z zachodu, które prowadzą go do upadku. Czarnymi dziurami są oczywiście słaby przemysł zbrojeniowy i tragiczne struktury i system zarządzania w MON i IU. Tutaj jest dalej średniowiecze.

yy
środa, 21 kwietnia 2021, 20:44

Uprościłeś to straszliwie,co ma tradycja do rozwoju?Tak na marginesie,to dalibyśmy sobie radę, vide Konstytucja 3 maja,tylko to nasze położenie miedzy Wschodem a zachodem.

Ja
środa, 21 kwietnia 2021, 15:03

Całe szczęście że oni już nie rządzą.

Marcyk
środa, 21 kwietnia 2021, 16:56

Jak to nie ?

tw0sw0rds
środa, 21 kwietnia 2021, 16:40

Niestety, rządzą. Najwięcej wypędzili za pierwszych rządów w 2007

rex
środa, 21 kwietnia 2021, 13:21

Bogu dzięki że jest taka firma jak HSW. Bez niej bylibyśmy daleko, daleko w tyle...

tw0sw0rds
środa, 21 kwietnia 2021, 16:41

Bóg to raczej z HSW nie ma nic wspólnego

Lewandos
środa, 21 kwietnia 2021, 16:07

To nie jest kwestia tylko firmy. To kwestia decyzji Polit. Władzy publicznej, że kupujemy to, czy owo i za ile.

KPPL
środa, 21 kwietnia 2021, 21:32

Zgadza się. Związki HSW do spółki z zarządem pogoniły polityków co chciały zablokować program KRAB . Z rakiem także próbowano czekać do wyboru ostatecznego podwozia gąsienicowego. Na szczęście wyrób się udał . Oby HSW zerwało kajdany i ruszyli z pełnoskalową produkcją Kraba, Raka i Borsuka.

Daruspol
środa, 21 kwietnia 2021, 13:17

A nie lepiej byłoby Artyleryjskie Wozy Rozpoznawcze włączyć w strukturę batalionów a nie dywizjonów ogniowych? Każdy batalion po 1 AWR z łącznością z dywizjonami artyleryjskimi?

środa, 21 kwietnia 2021, 15:59

Na współczesnym polu walki lokalizacja już bez większego znaczenia

LeAN
środa, 21 kwietnia 2021, 15:02

Przecież chodzi o AWR dla raków. One będą w strukturach batalionów

Historyk
środa, 21 kwietnia 2021, 13:11

Dużo mamy zapasów tej amunicji z II wojny?

Ecco
czwartek, 22 kwietnia 2021, 10:55

Dużo! Po to zrobiono - dość rozsądnie jej modyfikację - ale bez sensu czy wręcz szkodliwe i celowo - opóźniono opracowywanie czy tej zupełnie nowej czy np. APR.

Alaris
środa, 21 kwietnia 2021, 16:45

Sporo. Jeździliśmy na niej kilkadziesiąt lat to i zapasy się zrobiły

asf
środa, 21 kwietnia 2021, 12:59

Cieszy fakt iż program RAK zmierza do szczęśliwego finału. Teraz MON powinien dodatkowo pomyśleć o rozszerzeniu KMO Rak o dodatkowy pluton, który zajmowałby się rozpoznaniem z użyciem BSL. Analogicznie DMO Regina, powinny zostać dodatkowo rozszerzone o kompanie zajmujące się rozpoznaniem z użyciem dronów.

Greedo
środa, 21 kwietnia 2021, 21:37

Tak, ale nie tylko rozpoznaniem . Powinien posiadać możliwości uderzeniowe np. w oparciu o Warmate 2. A gdyby dorzucić jeszcze do tego samego Topaza dwa niszczyciele czołgów z rakietami zdolnymi uderzyć na dużym dystansie (Spike NLOS, MBDA Brimstone 2/3) . To batalion piechoty zyskał by potężne wsparcie.

Stefan 1
środa, 21 kwietnia 2021, 20:17

Racja

?????
środa, 21 kwietnia 2021, 12:43

jakby jeszcze dodali na wyposażenie tego Rosomaka AWR z dwa drony FlyEye to by było

Major
środa, 21 kwietnia 2021, 12:42

Bez sensu, że dla takich wozów nie przewidziano możliwości przenoszenia własnych małych dronów rozpoznawczych, z systemem ich kierowania. Już pomijam odpalanie ich z wnętrza pojazdu. Zwykły składany flyeye. Kiedy oni to zaczęli projektować? Jak już dawno wszystkie rozwiązania istniały. Później słyszy się bajki o mchu i paproci, że to owszem będzie, ale w systemie rozproszonym, który zwiększa bezpieczeństwo, a tak naprawdę jest odwrotnie, bo liczba nośników skokowo zwiększa prawdopodobieństwo wykrycia, a po utracie jednego tak samo traci się zdolność, jeśli jest to nośnik np. z radarem to pozamiatane. Szukanie wymówek na projektową niemoc.

Milwaw
środa, 21 kwietnia 2021, 15:23

Racja

RafR
środa, 21 kwietnia 2021, 15:17

Nie ma problemu by to rozważyć przy najbliższej modernizacji - gdzieś tam między wierszami można też było wyczytać, że HSW może chcieć zrobić w pełni bezzałogową wersję Raka, wobec tego zaoszczędzona przestrzeń załogowa pozwoli na wprowadzenie szeregu nowych systemów - gdyby tylko ktoś chciał.

LG
środa, 21 kwietnia 2021, 14:09

Ok, ale dobrze że w ogóle się coś dzieje... Kilka lat temu mogliśmy tylko pomarzyć o takim moździerzu.

Gts
środa, 21 kwietnia 2021, 16:56

A myslisz ze ile lat trwa juz opracowanie raka? Ile lat trwalo opracowanie Kraba czy Grota? To sa programy, ktore trwaja co najmniej od 2010r.

tw0sw0rds
środa, 21 kwietnia 2021, 16:42

Dobrze, ze poprzedni rząd coś robił w temacie, bo teraz to jest dramat

;)))
środa, 21 kwietnia 2021, 16:32

Bo był w fazie projektu i badań

mzs
środa, 21 kwietnia 2021, 12:37

Jeszcze trochę i za chwilę Raki będą mogły strzelać tak daleko jak Goździki. Ciekawie może wyglądać starcie , gdzie szybkie moździerze będą celniej strzelały i miały większy zasięg niż powolne rosyjskie haubice.

dropik
czwartek, 22 kwietnia 2021, 07:33

niestety to nie możliwe ponieważ nie mamy takiej amunicji. Musiałaby być znacznie dłuższa niż ta, którą opracowalismy czyli ok 900-950 mm a nie 800. Na to się nie zanosi bo pieniądze na amunicję już poszły

Wawiak
środa, 21 kwietnia 2021, 15:37

i obyśmy takie możliwości mieli. Si vis pacem - para bellum.

Chyżwar dawniej Marek
środa, 21 kwietnia 2021, 14:15

Rosjanie ze swoich Goździków chcą zrobić 2S34 Hosta. To nic innego jak specyficzne moździerze. Taniej im wyjdzie niż nowiutkie 2S31.

mzs
czwartek, 22 kwietnia 2021, 08:45

Modyfikacje Goździków to jak pudrowanie trupa. Nie da się wiele wycisnąć z kilkudziesięcioletniej konstrukcji. Podobnie jak z puszki o nazwie T-72 i nieważne jaka cyferka będzie na końcu, B3, B4 czy B100. Akurat w przypadku teciaków Polska i Rosja mogą pochwalić się podobnymi osiągnięciami jeżeli chodzi o nowoczesność rozwiązań

Tani
czwartek, 22 kwietnia 2021, 08:37

MTBL warto remontowac bo ma bardzo duza swobode operacyjna. I plywa co jest podstawa tej swobody. Nie potrzebuje przepraw.

Tweets Defence24