Brytyjski „The Times” potwierdził, że Amerykanie przechwycili w Libii rosyjski artyleryjsko-rakietowy, kołowy zestaw przeciwlotniczy „Pancyr-S1”. W ramach tajnej operacji system ten przewieziono drogą lotniczą do jednej z amerykańskich baz w Niemczech.
Według „The Times” Amerykanom udało się przejąć jeden z wykorzystywanych w Libii artyleryjsko – rakietowych zestawów przeciwlotniczych „Pancyr-S1”. Oficjalnie powodem tej tajnej operacji była konieczność zabezpieczenia systemu przed przechwyceniem go przez bojowników islamistycznych lub handlarzy bronią. Zestawy „Pancyr-S1” w rękach terrorystów stanowiłyby by bowiem ogromne zagrożenie dla pasażerskiego ruchu lotniczego, mogąc zwalczać cele powietrzne nawet na wysokości 15 km. Przejęcie tego systemu przez terrorystów dałoby im możliwość atakowania samolotów pasażerskich praktycznie w każdym kraju na świecie, do którego udałoby się go przemycić.
Dzięki akcji amerykańskich sił powietrznych zdobyty zestaw przeciwlotniczy został przerzucony do jednej z baz lotniczych w Niemczech i tam zabezpieczony. Jest prawie pewne, że teraz Amerykanie przetestują rosyjskie rozwiązanie szukając jego słabych stron szczególnie biorąc pod uwagę system kierowania i naprowadzania. W ten sposób w miarę łatwy sposób uda im się zwiększyć skuteczność amerykańskich i natowskich systemów walki elektronicznej, w tym przede wszystkim systemów samoobrony na statkach powietrznych.
Równie ważne będą jednak wyniki testów rakiet, które przez rosyjską propagandę są cały czas reklamowane jako najlepsze w swojej klasie na świecie. Teraz Amerykanie będą mieli okazję to sprawdzić, podobnie jak wcześniej Rosjanie przetestowali amerykański zestaw MANPADS typu Stinger.
Nie wiadomo, skąd dokładnie pochodzi zestaw przejęty przez Amerykanów i kiedy to dokładnie nastąpiło. Informacja o zdobyciu jednego pojazdu „Pancyr-S1” pojawiła się już w maju 2020 roku. Ujawniono wtedy, że siły libijskiego Rządu Porozumienia Narodowego (GNA) wspieranego przez Turcję i Włochy, zdobyły bazę lotniczą al-Watija, kontrolowaną wcześniej przez Libijską Armię Narodową generała Chalifa Haftara.
#Libya- another photo of the Pantsir S-1/SA-22 Greyhound (and the manual in Arabic) that was inside the al-Watiyah Airbase when it was captured by the #GNA from the #LNA pic.twitter.com/XaUtLYcX6E
— Oded Berkowitz (@Oded121351) May 18, 2020
To właśnie wtedy, wśród zdobytego sprzętu odnaleziono 18 maja 2020 roku wyrzutnię systemu „Pancyr-S1” dostarczoną tam wcześniej przez Zjednoczone Emiraty Arabskie. Był to pojazd z zapasem rakiet, lekko uszkodzony w czasie nalotu tureckiego drona BSP Bayraktar TB-2. Żołnierze GNA prezentowali później zdobytego „Pancyra-S1” w czasie doraźnie zorganizowanej „parady zwycięstwa” jako jedno z najcenniejszych trofeów. Ponieważ jednak pojazd był uszkodzony przewożono go na ośmiokołowej ciężarówce Man-SX 45.
Później informacje o tej zdobytej wyrzutni przestały się pojawiać i dlatego przypuszcza się, że to właśnie ona została w jakiś sposób przejęta przez Amerykanów. Sprzyjałby temu również fakt, że „Pancyr-S1” znajdował się na terenie bazy lotniczej. To właśnie tam mogły więc wylądować ciężkie samoloty transportowe, które ostatecznie przetransportowały pojazd z rakietami do Niemiec.
Pancyry dała im Libia. S400 dała im Turcja. Rosyjską obronę plot mają przeczytaną :)))
Ciekawa koncepcja, ale zbyt optymistyczna. Nie znasz ani stanu przejętego Pancyra, różnic wersji, ani stosowanych środowisk informacyjnych. Podziwiam Twój optymizm, ale obawiam się,że jest na wyrost. A o S-400 z Turcji na razie zapomnij, chociaż....
A kto pamięta akcja z przechwycenia Mi24
A kto pamięta akcja z przechwycenia Mig15
Wiecie co byłoby najlepszym rozwiązaniem dla ludzkości dzisiejszego świata? Rozbiór Rosji! Złoża surowców, terytorium, brak ruskich popaprańcow szerzących nienawiść, propagandę i złodziejstwo w słabszych od siebie krajach. Tj. rozwiązanie na pokój kolejnych dziesięcioleci na świecie. Ratuje ich tylko arsenał jądrowy
Polecam zejść na ziemię. Rozbiór Rosji to tak genialny pomysł że szkoda poruszać tego tematu w poważnym towarzystwie.
Jeszcze do tego pogłębiłbym depresję w okol. Morza Martwego. Co do reszty możesz zacytować samego siebie.
Przecież to była zaplanowana akcja ,by przechwycić Pancyra. Wyczaili okazję i ukradli , jak zwykle ...
Pancyr zdobyty w Libii nie jest na podwoziu Kamaza a zdaje się MAN'a to czemu pokazujemy rosyjską wersję na gł. zdjęciu kiedy zdjęć w wersji z ZEA jest multum.
Zdjęcie jest z portalu rosyjskiego wiec ciezko by był to Pancyr ZEA
Teraz Amerykanie sprawdzą, porównają i skopiują.
Tak mnie rozśmieszyłeś, że nie będę mógł długo zasnąć....
Pancyr-S1 to dwie dwulufowe armaty automatyczne 2A38M kalibru 30 mm oraz dwanaście przeciwlotniczych pocisków rakietowych 57E6 lub 57E6-E na mobilnym nośniku. Prototyp powstał w 1994 roku, wersje produkcyjne od lat używane bojowo i udoskonalane. Duża siła ognia i niska cena. Duża szansa na skopiowanie rozwiązania. M
Zapomniałeś dodać, że nadaje się głównie do zwalczania ptaków i jak to bywa u Rosjan samolotów pasażerskich.
Eh gdybyś się pospieszył ze swoimi rewelacjami to nie musieliby go przechwycić i przewieźć by sprawdzic
I dlatego musieli go przewieźć do baz w Niemczech by rozebrać przejrzeć obejrzeć prześwietlić.....ornitolodzy co? Za prawdę słaby
Widać u wielu komentujących na tej stronie, że jak Rosja opisywana jest "źle" to zaczyna się porównywanie do Amerykanów lub do nas. Artykuł tyczy się konkretnej rzeczy a nie ogólnego rachunku kto lepiej radzi sobie z przechwyceniem czyjego sprzętu. Tak, że ból pośladków w tym momencie jest nieuzasadniony
To jest taki rosyjski kompleks.
Teraz, russians and others będą przyjaciółmi, to Dzoł odda i jeszcze przeprosi, powie że w imię równości wszystkiego
Exactly. We are the World. Mamy szybkich inżynierów. Wróci do Libii.
Pozyskany przez USA Pancyr-S1 to wariant eksportowy, dostarczony przez ZEA, które to nabyły ten system w latach 2008-2011w liczbie 50 szt. Biorąc pod uwagę ścisłe kontakty sojusznicze ZEA z USA należy przyjąć z duża dozą prawdopodobieństwa, że parametry tego systemu są Amerykanom znane od wielu lat. Obecny news to tylko nieporadna propaganda i nic więcej.
tez tak sadze---i uwazam ze teraz to tylko niejako zalegalizowanie posiadanych juz informacji,,teraz moga stwierdzic ze poznali dokladne parametry dopiero po zdobyciu systemu ,,oczyszczajac z podejzen ZAE,,, a najprawdopodobniej dokladnie znali je wczesniej popatrz na uzywanie samolotow w Syrii ( takze izraelskich ) pomimo stacjonowania tam Pancyrow, kompletnie sie ich nie obawiali
Tzw. ,,małpia" wersja, czyli system o zaniżonych parametrach użytkowych.
Trudno się nie cieszyć z wtopy, którą zaliczyli Rossjanie. Ale ogólnie całe wydarzenie to nic nadzwyczajnego. Rosjanie jakby mieli możliwość to by zrobili to samo ze sprzętem Amerykańskim. Zrobili tak z naszymi Gromami, które zdobyli na Gruzinach w 2008, czy z Amerykańskimi F-117 strąconym przez Serbów.
Grom to ruski sprzęt..
nie ,,baza do produkcji Groma byl jak piszesz ruski sprzet,, Grom bije swojego protoplaste na glowe to jest roznica 2,3 klas,,ale po gruzji --- rosjanie polepszyli swoje modele kozystajac z rozwiazan polskich
Dlaczego, bo podstawa była Igła - zatem, czy według Ciebie, wszystkie współczesne działa szybkostrzelne to francuska armata z końca XiX wieku?
Z tymi "grom-ami" latał samolot Tu-154 do Czeczenii i Gruzji. Co było dalej-wiadomo.
No tak. Rosjanie mają wszystko najlepsze. Nawet samochody osobowe mają najlepsze.
Kamaz wygrywał wielokrotnie rajd Dakar. To chyba o czymś swiadczy
To nie świadczy o niczym. Pojazdy które startują w rajdzie Dakar nie mają wiele wspólnego z pojazdami seryjnymi. I zwycięstwo to sukces ale sukces sportowy nie mówiacy nic o seryjnych pojazdach.
Napewno lepsze niż Polska..
Grom to igła wykradziona ruskim przez Polaków
Grom to udoskonalona i poprawiona rakieta o lepszych parametrach oparta tylko na Igle. Tak dla wiadomości.
Po pierwsze Polacy kupili plany Igły a nie ukradli a po drugie Grom ma tyle wspólnego z Igłą co Mercedes z Mercedesem sprzed 40-stu lat.
Jasne i tak udoskonalona, że do tej pory nikt nie wynalazł na niego sposobu. Jesli na 12 odpaleń w Gruzji było 10 trafień, to znaczy że grom osiągnął poziom którego do dziś dnia nie osiągnęły rosyjskie systemy manpads.
Nie, nie Igła(kupiono parę sztuk i nie produkowano na licencji). "...Strzały-2M (w uzbrojeniu od 1972), których licencyjną produkcję uruchomiono w połowie lat 70. w Zakładach Metalowych MESKO w Skarżysku Kamiennej..." Myśliwce MiG 17 też produkowano na licencji w Polsce jako LiM-5 i rozwinięto do LiM-6bis. Jakby rozwijano go dalej powstało by coś na kształt MiG-29(odpowiednik Groma) to też byś napisał, że wykradliśmy ruskim MiG-17?
Xawer, Grom powstał na bazie planów zestawu 9K38 Igła które kupiono w Petersburgu od Rosjan. Pocisk został znacznie udoskonalony i wykorzystuje wyłacznie polskei komponenty.
To wojska rosyjskie są z Pancyrami w Libii i Amerykanie zaatakowali rosyjskiego Pancyra z żołnierzami FR ? ---- no mocne !
Nie wiem czyje tam są pancyry ale żołnierze fr są tam w postaci wagnerowcow. Choć wiem że powiesz ze przecież z nimi na pewno nie ma nic wspólnego Putin i są tam na wakacjach.
Proszę przeczytać artykuł jeszcze raz.
nie artykuł tylko proszę przeczytać posta na który jest zamieszczona odpowiedź ...
to się nie zwróci.
Czyli już wiemy jakie rakiety zaproponują nam Amerykanie do Narwii;)))
Skrócone SkyCeptory , czy AMRAAM-y do NASAMS?:)
W Iraku stoi taki przed ambasadą USA . Nie mogli poprosić by ich zapoznali ze sprzetem?
No poziom amerykańskich rozwiązań plot wzrośnie bo przez ostatnie dekady rozwój olali, a teraz mają wzorzec
Gnago a po kiego maja się wzoroać na nieudanym, kiepskim zestawie OPL jak mają choćby znacznie lepsze NASAMS:))
Odezwała się fachman od F-35 i F-16. Ty już lepiej zamilcz.
Tak tak , jak komputery, samochody, samoloty, smartfony i sprzęt AGD gdzie ruska myśl techniczna jest jak Moskwicz w F1 :P
te 15k pułapu to jakaś ściema. Bardzo wątpliwe , że jest w stanie o sięgnąć taki pułap , a jeśli już to zapewne jest bardzo łatwa do wymanewrowania - oczywiście nie przez "pasażera"
Izrael chyba od dawna ma sposób na Pancyry, bo kasuje je taśmowo, bez strat własnych.
No bo nie wlatują na teren Syrii! Raz wleciwli i syryjskie " ptaki " poszatkowały im f35
Naprawdę panie Herr Wolf? Według Rosjan radar i antena systemu S-200 który jakoby miał uszkodzić samolot zostały zniszczone wyniku w ataku izraelskiego F-35. Do takiego wniosku doszli rosyjscy eksperci wojskowi na podstawie zdjęć satelitarnych, pisał o tym rosyjski „Biuletyn Mordowy” a za nim Sputnik. Jak to więc jest? W momencie rzekomego odpalenia rakiety S-200 która miała uszkodzić F-35, radar już nie działał, a więc o żadnym namierzeniu celu nie ma mowy. Tym bardziej o odpaleniu rakiety. Nawet laik orientuje się w tym, że rakieta bez radaru nie zejdzie w wyrzutni, a więc nie mogła uszkodzić F-35. Dlatego doniesienia ze Sputnika są niespójne i pozbawione sensu, skierowane na propagandowe wykorzystanie faktu zderzenia samolotu z ptakami nad pustynią Negew.
Wolfik, nie dośc ze wlatuja to te syryjskei "ptaki " słuza im za cele cwiczebne dla systemów antyrakietowych:0 o ile nie lecą biedne S-200 na wczasy na Cypr:)
Dobrze powiedziane : wlatują, czyli niczym klient wkładający palce do zimnej wody. Nie ma żadnych dowodów na obecność F-35 nad Syrią, choć ostatnio potwierdzono zdjęciami agresję Izraela na Liban z użyciem F-35. To, że celem były obiekty w Syrii, nie zmienia faktu, że loty nad Libanem to akt agresji wobec Libanu. A jak na razie poza enuncjacjami prasowymi, głownie ze źródeł izraelskich, nie ma dowodów na atak w Syrii z syryjskiej przestrzeni powietrznej (może poza tą stroną wschodnią, od Iraku, bezpieczną dla F-35 bo pod kontrolą USA - też zresztą bezprawną).
Panie Gnom może juz skończ. Wlatują, atakują cele bez problemu, no chyba ze wierzysz w teleportujace sie bomby GBU Paveway bo F-35 nie przenoszą ani Delilah ani Popeye 2 Turbo:)) I to tyle z twoich teorii spiskowych panie Gnom.
tak, skasowali wszystkie poza tym ostatnim.
I pomyśleć, że to Polska konstrukcja. Niestety, nie potrafimy wdrażać podobnych rozwiązań u siebie.
No potrafisz rozbawić
Czy możesz rozwinąć tezę zawartą w pierwszy zdaniu? M
Mamy inne systemy w miejscu w którym byłby ten we więc czemu mieli byśmy mieć akurat to?
"Oficjalnie powodem tej tajnej operacji była konieczność zabezpieczenia systemu przed przechwyceniem go przez bojowników islamistycznych lub handlarzy bronią" Jak to amerykanie ladnie potrafia kit wciskac. A skoro juz Pan Dura cytuje The Times to dlaczego nie wspomni, ze ta sama gazeta pisala o MQ-9 Reaper zestrzelonym w 2019 w okolicach Trypolisu przez Pancyra obslugiwanego przez Wagnerowcow? US Africa Command tylko ladnie podalo, ze stracono drona i tyle.
Bo bajek się panie R nie powtarza a tym było to "zestzrelenie" drona przez Pancyra:)
No cóż, Rosjanie stracili za to 50% swoich najlepszych samolotów SU-57 i to bez pomocy wrogich rakiet:)
amerykanie nie mają nic podobnego jeśli chodzi o najniższą warstwę OPL, nie potrafią sobie z tym technologicznie poradzić więc musieli ukraść żeby zrobić coś podobnego ...
Ty tak na poważnie? Technologicznie to poradziłaby sobie z tym Polska czy Czechy. Tylko kwestia decyzji i pieniędzy. A Amerykanie przez lata zakładali że najlepsza obroną plot jest dominacja swojego lotnictwa w powietrzu. Oczywiście mieli i mają nadal racje w kwestii ich potencjalnej przewagi nad każdym przeciwnikiem ale chyba dociera do nich też, że systemy typu Pancyr mogą być też potrzebnym i stosunkowo niedrogim uzupełnieniem lotnictwa. ale z tą niezdolnością do stworzenia to przepona mnie boli od śmiechu.
A po kiego im nieudany, kiepski zestaw OPL jak mają dostep do znacznie lepszych NASAMS i Spyder??
Po co im nowe F-16 jak mają F-35?
Do zadań do jakich nie opłaca się wysyłać F-35?? Jak np dla Gwardii Narodowej dopóki nie dostanie Lightningów II:))
Nie mają to fakt ale czy nie potrafią sonie poradzić technologicznie ? Dobry żart. Doktryna użycia lotnictwa i obrony płot jest zwyczajnie inna i dla zachowania przewagi najlepszym rozwiązaniem jest testowanie możliwości sprzętu przeciwnika.
Słyszałeś o czymś takim jak RIM-116?
tu mozna tylko dodac ze jest on z lat 80 ,no i popatrzec jak pieknie dziala.
a co zestrzelił ? bociana ?
Najnowsza wersja nie ma praktycznie nic wspólnego z tą z lat 80-tych. W opracowaniu jest także wersja lądowa.
a My czemu nie potrafimy zbudować takiego Pancyra??
Jest Poprad, Pilica, Gromy i Pioruny. Narew też będzie budowana w większości przez polski przemysł.
Wy Ryszard 56 macie za niskie kompetencje, dlatego nie potraficie zbudować takiego i innego Pancyra.
My mamy lepsze rzeczy niż wielki jak stodoła Pancyr, i nikt na świecie poza Ruskimi nie robi systemów do obrony które są tak duże a mają tak mizerne parametry.
My?Ti znaczy kto?Bo wy, to nawet nie macie odwagi się podpisać.
Nie ma się co za często podpisywać bo nie puszczają.
Bo potrafimy rzeczy których oni nie potrafią. Jedną z nich jest życie na poziomie.
Jakim poziome szczebel wyżej od nędzy?Mieszkanie 70-80 metrów na dożywotni kredyt to luksus?Samochód na raty czy wycieczka do Egiptu na tydzień?
No w Rosji sie nigdy o tym nie dowiecie czy to luksus czy nie. Za to moge Ci owiedziec ze wc w domu to rzeczywiscie cos wspanialego.
I jak z MiGiem-25, okaże się, że sprzęt mocno przeceniany :)
Kilka cytatów: Ale po co mają to badziewie badać kiedy wg. naszych forumowych specjalsów te zestawy są nic nie warte/ Po co im testować coś, co Davien dawno przetestował i stwierdził, że nie jest nic warte?/ Przecież, że to złom to nie stwierdzenie Daviena tylko fakty z pola walki.
fakty z pola walki są takie, że ani jeden dron i ani jedna rakieta nie przedostała się do bazy Hmemim która jest broniona przez Pancyra i Tor'a ...
I dlatego ściągali Buki, bo Pacyry nie dawały rady?
W bazie Hmemim nie ma systemów Buk
Jak na razie to Pancyry są dla dronów celami cwiczebnymi. Natomiast bazę w Hmiejmin bronią TOR-y bo totalnej kompromitacji Pancyrów:)
Zanim sprowadzili TOR-y to baza była atakowana non stop i jakoś bez tych TOR-ów poradzili sobie.
Bo nie była atakowana. Za to zaden atakowany Pancyr nie potrafił się obronić. A co dopiero osłona innych obiektów.
jest atakowana przynajmniej raz w tygodniu ...
Dronami chałupniczej roboty, których nie używa żadna armia świata. Więc nawet przy 100% skuteczności nie ma się czym chwalić...
Jest taka różnica, że jak Rosjanie przejmują sprzęt to się nie chwalą.
Amerykanie też się nie chcieli chwalic ale dziennikarze byli innego zdania. Rosja jak by przejęła to by po prostu dziennikarzy i świadków zabiła i tyle w temacie.
A przejętymi Tomahawkami się nie chwalili? Zaraz, faktycznie to była jakaś ściema i nie było co pokazać...
Jakimi przejetymi Tomahawkami?? Chodzi ci o te resztki co wygrzebali z miejsc gdzie te pociski uderzyły?:)
Rosjanie chwalą się najczęściej właśnie tym czego nie mają:) I właśnie to jest najzabawniejsze.
Ciekawe, jakie będą amerykańskie wnioski po testach? Mam nadzieję, że przynajmniej ogólna konkluzja zostanie kiedyś upubliczniona:-)
grupę rekonstrukcyjną zakładają?
Przecież to nic nie warty złom jak od dawna piszecie. Po co w takim razie Om amerykanom? A swoją drogą USA to bardzo bliski sojusznik Emiratów Arabskich. Zapewne bez problemu mogli dostać dostęp do któregoś z systemów Pancyr-S1 będących na posiadaniu Dubaju. Dla eksportera broni jest zupełnie naturalne zjawisko, że eksportowy egzemplarz uzbrojenie może się dostać w ręce konkurencji. Dla tego Rosja na eksport przeznacza zmodyfikowaną broń często diametralnie różniącą się od egzemplarzy użytkowanych przez armię rosyjską. Niemniej zawsze się czegoś można dowiedzieć podglądając przeciwnika. Okazuje się, że nie tylko Chiny kradną technologię.
Przecież oni tego nie ukradli. Teraz będziecie pisać że na eksport to szyt wysyłacie? Moglibyście po prostu milczeć, nie pierwszy sprzęt, który pojechał na drugą stronę "na testy".
Dokładnie tak. 100 procent racji. Co do kradziezy tech dodam iż pisałem ba Aonie pracę dr na temat wywiadu gospodarczego. Nie dokonczylem:) :) ale zapoznałem się z kilkoma raportami, i periodykami i tak raport wywiady norweskiego chyba z 2014 mówił iż największe szkody swoimi działaniami vide kradzieżą technologi czyni wywiad francuski. Byłem zaskoczony ale biorąc pod uwagę narastający ciągle rozwój technologii wojskowej i cywilnej we Francji która nadąża za czołówka to coś musi być na rzeczy. Chiny oczywiście też zresztą jak każde państwo posiadające jakikolwiek przemysł zbrojeniowy. My niestety od 30 lat na tej niwie jesteśmy w ogonie. I w wywiadzie i technologii. Pozdr.
Sprzęt armii FR różni się od wersji eksportowych OD ZAWSZE. Ale na bantustany ta wiedza się przyda
Tu różni się jeynie podwoziem: MAN zamiast KamaZ-a:))
Czasami jest nawet lepszy jeśli klient sobie zażyczy i go na to stać .
kiedys tak bylo. teraz nie ma pewnosci.
Podobnie jak Rosjanie przetestowali Polskie rakiety Grom porzucone przez Gruzinów w potoku...
Dlatego należy porządnie strzec naszych najnowszych systemów jak Piorun, Pirat, Moskit, APR itd i wzmocnić kontrwywiad oraz ABW koniecznie.
To nie były czasem te Gromy, które wcześniej zestrzeliły 9 rosyjskich maszyn? Grom i Piorun to światowa czołówka, więc jest co podpatrywać.
Brawo, gromy są najlepszym systemem na świecie w swojej klasie
Jakie słabe strony? Przecież ten zestaw składa się podobno z samych słabych stron.
Mnie wydaje się że tajna operacja miała na celu rozpracować tenże system.
Rosja ma duże doświadczenie w wyposażaniu terrorystów w ciężki sprzęt, a Amerykanie - w lekki. Na Donbasie jest 500 czołgów, malezyjski Boeing spadł od rakiety Buka, wcześniej zresztą Ukraińcy stracili 9 samolotów wojskowych w ten sam sposób. Ale wystarczy silny partner, jak w Azerbejdżanie, by rosyjski sprzęt pokazał gdzie, jest jego użyteczność, a gdzie propaganda tylko.
Teraz to się popisales
Czasem wystarczy też sam przeciwnik jeśli jest odpowiednio wyposażony i przyjmie dobrą taktykę działań . Patrz co robi Izrael z ruskim sprzętem syryjskiej armii .
A czasem wystarczy wielkie NIC żeby to nasi "bracia" Słowianie stracili 50% stanu posiadania "najlepszych we Wszechświecie" samolotów n-tej generacji:)
Przecież Azerowie walczyli też radzieckim sprzętem. Różnicę stanowiły drony i amunicja krążąca.
Bzdury pleciesz. Armenia na taki budżet państwa kg AK budżet wojskowy Azerow. To po pierwsze. Po drugie Armenia ma niewiele tego najlepszego sprzętu a Rosji nie stać na darmo bonusy. Dodam że Azerzy używali broni Tureckiej amerykańskiej francuskiej i rosyjskiej.
i w dużej mierze izraelskiej
A fanklub Daviena coś milczy.....teraz zobaczymy co potrafią te cuda rosyjskiej armii...
Czeka na wytyczne jakie ma być przyjęte tłumaczenie tej sytuacji.
Prosto z od wielkiego brata (czyt.Moskwy) Propaganda ruskich jest mega zabawna, obejrzyjcie serial, a raczej zobaczcie bo szkoda czasu, 1 odcinek drugiego sezonu Czarnobyl strefa wykluczenia, boki zrywać jaką mają fantazje.
Wy już swoje wytyczne dostaliście :).
W czasie "parady" uszkodzony Pancyr był przewożony na lawecie, ale nie MAN'a tylko Renault. Zjednoczone Emiraty Arabskie zakupiły Pancyry usadowionej na MAN SX i taki został uszkodzony i pokazany. Zresztą to widać na załączonym linku z TT.
brawo usa ,inna sprawa ze ta broń z rosji-kaput to szmelc pierwszej gildy ,ale wiedzieć nie zaszkodzi ,brawo usa ...
Masz rację, w porównaniu z Popradem Pancyr-S1 to zabytek. Dziwię się mocno, że ktoś to jeszcze kupuje zamiast naszych systemów.
Ruscy produkują odpowiednik Poprada na czterech kółkach z gorszymi od niego rakietami. Tyle tylko, że ty o tym nie wiesz. Tak samo jak nie wiesz, że Poprad to VSHORAD, podczas gdy Pancyr z założenia miał być czymś zupełnie innym. Tyle tylko, że wyszedł Ruskim co najwyżej średnio. Na koniec możesz poszukać sobie jaką cenzurę wystawili Pancyrowi Hindusi, którzy woleli koreańskie Hybryd BIHO od ruskiego złomu.
Jaki zasięg i pułap ma poprad a jaki pancyr?
Pancyr ma większy zasięg, bo jest napędzany bimbrem, onucami i walonkami, a nasze systemy chodzą na perfumach marki Coty...
Nie ma to jak porównać 2 różne typy systemów... może zapytasz co ma lepszy pancerz, czołg czy KTO
Tak, bezpiezeństwo komercyjnych lotów z pewnością najbardziej martwiło amerykanów ibyło przczynkiem do tej akcji. Jasne.
To akurat możliwe, vide program odkupowania Stingerów po wycofaniu Rosjan z Afganistanu. Na pewno im zależało, żeby ani Hamas ani IS nie dostały tego sprzętu.
No i? Czego więcej o tej starej wersji eksportowej mogą się dowiedzieć, czego się nie dowiedzieli z badania egzemplarzy zakupionych przez takich amerykańskich wasali jak Zjednoczone Emiraty, Jordanię, Oman, Gwineę Równikową (ta ostatnia, to chyba nawet nie ma rządu, tylko ekspozyturę CIA...) itp.? :D
No istotnie, cała róznica to inne podwozie:)) Radary takie same, rakiety takie same, działka i optronika taka sama, oj funku cos ci nie wyszło:))
Fabien wersje dla Rosyjskich wojsk a na eksport różnią się i to dość dużo to nawet możesz znaleźć w broszurach producenta i przestań pisać tych bzdur bo już za dużo razy się osmieszyleś się
To czym w takim razie różni się ta eksportowa wersja od rosyjskiego oryginału ? Jakie są różnice w rakietach , działkach , systemie radarowym itd ?
Podwoziem, cała reszta jest dokładnie taka sama:)
Chcesz powiedzieć że macie te same Pancyry ale o wiele lepsze? To standardowa procedura Rosji sprzedawania szmelcu w identycznej obudowie? :P To może zaszkodzić eksportowi :) Jak teraz kogoś namówić na kupno Armaty czy S400??
Po co im testować coś, co Davien dawno przetestował i stwierdził, że nie jest nic warte?
Pewnie by potwierdzić stwierdzenie Hindusów ze Pancyr jest gorszy od koreańskiego odpowiednika polskiej Białej:)
chcą go sprawdzić...
Mała dobra wiadomość.
Przecież pancyr to szrot więc po co go ukradli ?
Aby wyprodukować i sprzedawać zakłócacze szrotu. To chyba jasne. Chyba, że w wyniku testów okaże się, że do bezpiecznego latania w pobliżu tego szrotu, nie potrzeba nawet zakłócaczy.
Żeby wiedzieć czego nie budować...
Ukradli? Z bazy ruskim wywieźli? Raczej odkupili lub przejęli od sił, które go zdobyły.
żeby podwyższyć poziom jego bezużyteczności
Na szczęście Kuzniecow jest dobrze pilnowany w suchym doku, więc Nikt go nie ukradnie i nie skopiuje.
Zgadza się i nawet przy śrubach napędowych postawili wartownika .
To w Rosji tylko przyśpiesza demontaż.
Powinieneś też zatroszczyć się to ,że w silosach rakiet strategicznych usa , siedzą naćpani operstorzy. To samo na angielskich strategicznych op ... Bo jak im w baniakach się pojawią poważniejsze zwidy. Po wiekszej dawce. To my będziemy mieli wtedy ciut wiekszy problem niż ruskie stocznie... Nawet dwa ciutu...
Słyszałem że Czesi chcą go odkupić. Mają jakiś plan na skocznię czy coś.
Czy nie ukradnie to nie wiem skoro tam wojskowi nie takie biznesy na złomie prowadzą. Co prawda ze słynnymi śrubami okrętowymi nie wyszło no ale ryzyko jest wliczone w cenę a i tak się opłaca. Wystarczy odpalić działkę i sprawa rozejdzie się po kościach.
Hehe... Zaraz Rosjanie ogłoszą, że mają zmodernizowaną wersję. Dajmy im 2-3 miesiące. Oczywiście ten przejęty był w wersji eksportowej- tzw. małpiej jak lubią rusoboje wypisywać o broni eksportowanej poza USA (co najczęściej nie jest zgodne z prawdą). Niezależnie od tego, sądzę, że parametry rosyjskich systemów OPL nie są tajemnicą dla Izraela i USA.
Zwróć uwagę na litery w nazwie i to, że jeśli to ten z Libii to wersja dla ZEA. Zmodyfikowane w stosunku do niego Pancyry sa już od jakiegoś czasu.
Gnomie, to dokładnie taki sam zestaw jak 110 uzywanych w Rosji, no poza podwoziem bo ma MAN-a. Pancyry S-1M pojawiły się jako makiety w 2019r a rosja ma całe 6 eksportowych też Pancyró S-2, ot cała prawda. W Libii były tez rosyjskie Pancyry na podwoziach KamaZ-a.
W Libii oficjalnie przejęto tylko ten z ZEA. Do tego o "wielki bufonie" Pancyry parę już ładnych lat temu były znacznie zmodyfikowane, poczynając od tych wysyłanych na północ. To nie był prosta adaptacje zestawu z końca lat 90. na nowe podwozie. Jak zwykle oceniasz system po wyglądzie a nie po rzeczywistych parametrach (bo ich zwyczajnie znać nie możesz). Nie wiesz czy i jakie procesory sygnałowe zmieniono. Nie wiesz co jest pod osłonami anten (szczególnie jak wyglądają tak samo, a i tak bywa). Nie znasz zestawu rakiet jaki aktualnie jest w kontenerach startowych, gdy różni je zewnętrznie tylko opis kilkunastomilimetrowymi literami i cyframi . Nie znasz rozwiązań jakie zmieniono aby poprawić zdolność wykrycia celu, skrócić czas gotowości do działania itd. Tego nie ma w necie, a ty z miną znawcy (zapewne) klepiesz w klawiaturę i obracasz myszą powielając tylko dane internetowe. Ot cala prawda (że zacytuję). Twoje zdanie znam i masz od niego prawo. Na szczęście świat nie składa się tylko z takich fach_owców.
Jak nie są tajemnicą to po co kradną?!
Nie kradną, bo nie m a co... tylko dostali lub odkupili :P
Czyli sugerujesz, ze Rosja wydala zezwolenie na sprzedaż tego typu uzbrojenia do USA przez ZEA? Odważna koncepcja - rozwiń proszę. Bo zgodnie z prawem takie pozwolenia są wymagane. Inaczej to tylko obrót nielegalny; tu kradzież i przemyt przez rząd USA.
A tak nie jest? Przecież to wersja eksportowa S1. Poszukaj jakie są wspólczesne. I tą wersję ma pół tuzina wasali USA, więc Amerykanie mają to przebadane. Teraz pewnie wzieli by skopiować, bo amerykańskie systemy są kilkadziesiąt lat za rosyjską OPL. :D
No popatrz funku Rosja ma 110 tych eksportowych S1 i zaledwie 6 tez eksportowych S-2:)) A Amerykanom kiepski zestaw OPL gorszy od ich wycofanych Chapparali nie jest potrzebny do kopiowania bo i po co jak maja znacznie lepsze i nowoczesniejsze NASAMS:)
Kilkaset raczej
Co innego znać parametry, a co innego mieć go w łapkach.
bo to była wersja eksportowa pozyskana z ZEA, nic nie muszą ogłaszać, ZEA oficjalnie wsparła Libię kilkoma zestawami Pancyr ...
Pewnie masz na myśli, np Abramsy pewnie w wykonaniu jak dla USArmy i Irackie F16 one na pewno nie są małpie? W dzisiejszych czasach nie ma najczęściej potrzeby tworzenia małpiej wersji, bo producent i tak ma 100% kontrolę nad wyprodukowanym przez siebie uzbrojeniem. Oczywiście dotyczy się to zaawansowanego uzbrojenia które komunikuję się z otoczeniem w dowolny sposób.Nie jest dzisiaj problemem zdalnie ograniczyć funkcjonalność, unieruchomić lub nawet zniszczyć urządzenie. Stąd te ciśnienie na sławne "kody". Przykład z ostatnich dni amerykanie rezygnują w kraju z wykorzystania IronDome bo nie otrzymali dostępu do kodu źródłowego oprogramowania wyrzutni i rakiet.
Dudley a ty znowu brednie o kodach opowiadasz:) No ale kazali przykryć wpadkę to i przykrywasz robiac z siebie błazna.
I co do tego ostatniego zdania, poprosimy o źródła, publikacje. Uwielbiam te rozmowy o kodach. Zadziwia mnie zawsze jak te komendy są przekazywane do maszyn i jak głupie jest wojsko nie mające nad tym kontroli. Ironizując, obstawiam że komunikują się przez glonaas. Co do Iron Dome, żydzi umieją w negocjacje.
F-16 nie są mallie tylko nie maja najnowocześniejszego uzbrojenia.
Te ostatnie zdanie powino być wzorem do identycznego postępowania przez polskie władze i wojsko
Turcy oddali Pancyra USA tak samo oddadzą S 400 kwestia czasu i dogadania się. Putinowi wsio ravno bo i tak wie że to wszystko złom jest za który jak ktoś da mu trochę kasy to oczien charaszo.
Nie yroche kasy tylko kilka mld za ktore opracuje nowsze see she. Posted techniczny jest funkcjo doplywu piniedzy ze sprzedazy.
Kup sobie w końcu lepszy translator bo coś ci tłumaczenie z cyrylicy nie wychodzi:)
Daj namiar na swój.....zauwazylem że jest o niebo lepszy niz poprzedni
Ale po co mają to badziewie badać kiedy wg. naszych forumowych specjalsów te zestawy są nic nie warte.
A co im szkodzi zbadać ?
Bo nic nie warte.
Teraz już na pewno są niewiele warte..
No właśnie. Skoro to taki szmelc to nawet awionetki nie zestrzeli ! Jeżeli faktycznie bali się przejęcia przez terrorystów to wystarczyłby 1 granat.
eksponaty muzealne też się bada , popatrz chociaż by na piramidy , kilka tysięcy lat a dalej je badają
Przecież napisano wyraźnie, że "zestawy „Pancyr-S1” w rękach terrorystów stanowiłyby bowiem ogromne zagrożenie dla pasażerskiego ruchu lotniczego" Do tego nadają się wręcz idealnie, co pokazuje doświadczenie. I tylko do tego.
pancyr jest za duży dla terrorystów , oni woleli by zdobyć ręczne zestawy przeciw lotnicze
A myslisz ze by pogardzili Pancyrem?? No w sumie....
Fakt, nie ma problemu z ukryciem i przewozem takiego "malutkiego" obiektu. Terroryści przemycą go łatwo , gdy za tym stoją służby jedynego supermocarstwa, upss..., ale wtedy wydałoby się kto sponsorował atak.
Gnomie, to akurat Rosja sponsoruje terrorystów w Syrii i Libii, no w Libii też Turcja a ten akurat Pancyr jest najprawdopodobniej zwyczajnie odkupiony od legalnego libijskiego rządu po tym jak go przejeli kiedy zwiał z wszystkimi rakietami do hanfaru.