NIK skontrolowała zakup F-35

31 maja 2020, 16:45
840_472_matched__q3qvgk_Zrzutekranu2020017o16.31.54
Fot. USAF

Jak poinformował wydział prasowy Najwyższej Izby Kontroli, badanie kontrolne decyzji o zakupie samolotów F-35 dla sił zbrojnych zostało już przeprowadzone. Izba zapowiada, że informacja o tej kontroli zostanie opublikowana w drugiej połowie czerwca.

NIK informację przekazała, odpowiadając na pytania PAP. "Badanie kontrolne dotyczące podjęcia decyzji o zakupie samolotów F-35 dla sił zbrojnych zostały przeprowadzone w ramach kontroli wykonania budżetu państwa w 2019 r. w zakresie części 29 – Obrona narodowa, przez Szefa Inspektoratu Uzbrojenia, w I kwartale br." – napisano w odpowiedzi dla PAP.

Izba poinformowała również, że informacja w tym zakresie zostanie ujęta w "Informacji o wynikach kontroli wykonania budżetu państwa w 2019 r. w części 29 – Obrona narodowa oraz wykonania planów finansowych Funduszu Modernizacji Sił Zbrojnych i Agencji Mienia Wojskowego", która zostanie opublikowana wraz z pozostałymi częściami kontroli budżetowej najprawdopodobniej w drugiej połowie czerwca 2020 r.

NIK poinformowała PAP na początku marca, że kwestie dotyczące decyzji o wyborze i zakupie 32 samolotów piątej generacji F-35 od USA zostaną podjęte podczas trwającej kontroli w Inspektoracie Uzbrojenia, prowadzonej w ramach kontroli wykonania budżetu państwa w 2019 r. O taką kontrolę wnioskowali posłowie KO.

30 stycznia wpłynął do Izby wniosek o przeprowadzenie kontroli doraźnej i "sprawdzenie pod względem legalności, gospodarności i rzetelności działań ministra obrony narodowej, dotyczących zakupu samolotów F-35", podpisany przez posłów zasiadających w sejmowej Komisji Obrony Narodowej z klubu KO: Cezarego Tomczyka, Czesława Mroczka, Macieja Laska i Tomasza Siemoniaka.

Urząd kontrolny zdecydował, że uzupełni trwającą kontrolę w Inspektoracie Uzbrojenia, aby wyjaśnić nurtujące posłów kwestie. Jak wyjaśnił wtedy PAP Czesław Mroczek, we wniosku posłowie KO z komisji obrony postulowali kontrolę tego zakupu w trybie pilnym. Mroczek uzasadnił też, że opozycja zabiegała o uzyskanie informacji o planowanym przez resort obrony zakupie na niejawnych posiedzeniach komisji, ale takich informacji nie otrzymała.

"Jest to największy kontrakt zbrojeniowy, a my mamy zero informacji na temat tego zakupu. Dlatego taka kontrola jest niezbędna, żebyśmy mogli pozyskać na ten temat jakieś informacje. Chcemy poznać, jakie były przesłanki tej decyzji i czy z formalnego punktu widzenia przeprowadzono wszystkie niezbędne procedury poprzedzające zakup. Mam wątpliwości, czy przeprowadzona została faza analityczno-koncepcyjna, analiza rynku, sprawdzenie, jaka jest dostępność potrzebnych nam samolotów i jak doszło do wyboru samolotu, który Polska zakupi" – mówił wówczas PAP Mroczek.

Zakup samolotów F-35 krytykowali też przedstawiciele innych formacji opozycyjnych, zwracając jednocześnie uwagę na brak z MON informacji o tym zakupie.

Szef komisji obrony Michał Jach (PiS), pytany o tę kwestię, ocenił wtedy, że "można oczekiwać, żeby posłowie mogli w sprawie zakupu F-35 więcej wiedzieć". Przyznał, że opozycja występowała o taką informację. Jak wyjaśnił, nie otrzymała jej, bo podczas niejawnych obrad komisji część posłów opuściła salę, przez co nie było kworum i skończyła posiedzenie. Jach podkreślił też, że uważa decyzję resortu obrony w sprawie wyboru amerykańskiego samolotu za uzasadnioną.

MON pytane przez PAP o kontrolę podjętą przez NIK zapewniło, że postępowanie dotyczące zakupu myśliwców F-35 przeprowadzono zgodnie z obowiązującym prawem.

Pod koniec stycznia w Dęblinie przez szefa MON Mariusza Błaszczaka, w obecności prezydenta Andrzeja Dudy i premiera Mateusza Morawieckiego, została podpisana umowa wartości 4,6 mld dolarów na dostawę 32 samolotów wielozadaniowych F-35 wraz z pakietem szkoleniowym i logistycznym. Samoloty mają być dostarczane w latach 2024-2030.

Zgodnie z umową jednostkowa cena maszyny wraz z silnikiem wyniesie 87,3 mln zł netto. Koszty przystosowania baz lotniczych mają wynieść 0,7-1,8 mld zł. Samoloty zostaną dostarczone w konfiguracji standardowej dla wszystkich użytkowników odbierających F-35 w latach 2024-2030 i z najnowszym oprogramowaniem. 

PAP - mini

Defence24
Defence24
Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 194
Reklama
slabug
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:24

Zakup F-35 to kolejny dowód na to, że w MON kwitnie handel, pełen niejasnych powiązań, których wynikiem mogą być (lub są) tzw. korzyści materialne dla pewnych osób (firm, lobbystów, etc). Lekką ręką marnotrawi sie kilkanascie mld zł polskich podatników - nikt nie miałby żadnych pretensji, gdyby procedura wyboru nowego samolotu wielozadaniowego dla SP RP przebiegała tak jasno i przejrzyście jak w Finlandii. A tak, to ręka rękę myje i pewno przytula ładne pieniążki pod stołem... Tak się robi interesy w państwie PIS

El ninio
wtorek, 2 czerwca 2020, 23:08

Przepraszam ale biznes pod stołem trwa od 1989 roku. Większość polityków musiala coś komuś sprzedać żeby zaistnieć. O tym mówił Andrzej Lepper i za co musiał zginąc. W PO nawet nie robili sobie trudu by ukryć taki stan rzeczy np. LOT. Lufthansa zacierała już ręce ....

sn
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:36

Dzięki F-35 po raz pierwszy od setek lat możemy samodzielnie obronić się przed atakiem Rosji. Przepaść między F-35 a rosyjskimi samolotami jest tak ogromna, że już względnie mała liczba F-35 pozwala zrównoważyć setki rosyjskich Su-57. Dlatego F-35 to absolutny priorytet, możemy nie kupować nowych śmigłowców i okrętów, ale je musimy mieć.

Wojtek
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:17

Dzięki F-35 ewentualna wojna skończy się bardzo szybko, tak szybko, jak Iskandery dolatują na lotniska gdzie będą stacjonowały F-35. W kilka minut znaczna i co ważne w miarę bezkrwawa redukcja potencjału militarnego Polski. Wszyscy wtedy będą zaskoczeni, że Polska na kolanach.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:25

Taak, 24 isakander-M o CEP ok 10m maja zniszczyć lotniska w Polsce:) Wiesz w ogóle co za bajki wypisujesz?

El ninio
wtorek, 2 czerwca 2020, 22:52

I dlatego buduje się parasol antydostepowy. A poza tym jest coś takiego jak wywiad którego zadaniem jest m.in. ostrzec władze odpowiednio wcześnie. Trochę optymizmu :)

Dzinek
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:55

Twoja wiedza w tym temacie jak czytam jest zerowa.

mobilny
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:48

Co za brednie!

WMP
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:42

Rosja nie będzie się bawić w Su-57. Rosja ma ICBM z głowicami termojądrowymi, na które F-35 może sobie co najwyżej popatrzeć, kiedy będą spadać. Tyle tylko że Rosja nie ma w tym żadnego interesu. Jesteśmy dla nich partnerem handlowym, nie wrogiem.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:26

I w odpowiedzi dostanie dostałaby troche W87 w ramach promocji, tak ze 200 na poczatek:)

pmw
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:50

i w typowy dla siebie partnerski sposób prowadzą na terenie Polski wojnę informacyjną. brawo ty geniuszu.

bender
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:47

Jesteśmy dla nich przeciwnikiem, ale ICBM-ów na nas nie użyją, bo nie leżymy na innym kontynencie. Wyposażenie naszego lotnictwa w F-35 podwyższa koszty ewentualnej agresji do nieakceptowalnego poziomu (tzn. takiego, że inwazja kończy się klęską a Rosja traci Okręg Kaliningradzki).

piątek, 5 czerwca 2020, 03:05

Nie wstyd ci pisac takich bredni?

El ninio
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 20:33

Gdyby powstała jeszcze wersja dwusilnikowa to byłby hit w sensie militarnym jak i ekonomicznym.

Fanklub Daviena
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:13

Ale wbrew żądaniom US Air Force i US Navy NIE POWSTAŁA bo miał być JSF. A jak miał być "joint" to musiał być jednosilnikowy, by tylko szaleniec robiłby dwusilnikowy samolot VSTOL. Co było głupotą, bo jak potem pokazał audyt, F-35A, F-35B, F-35C mają tylko... 20% wspólnych części, czyli są to de facto zupełnie różne maszyny i robienie ich jako oddzielne projekty dałoby lepsze i tańsze maszyny i zatrudnienie 3 producentów a nie jednego monopolisty... :)

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:29

Funku skoncz juz moze z tymi bredniami. Po pierwsze F-35B nei jest VTOL i nigdy nie był, po drugie wg ciebei Rosja to szalency bo jedynie oni robili maszyny VTOL z kilkoma silnikami( jak-36/38/41) Dawno tak sie nei usmiałęm:)

poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:57

Takie próby już zna historia np. Mirage 2000 i Mirage 4000. Zaletą jest cena bo stworzenie takiej konstrukcji jest tańsze niż tworzenie czegoś od zera. A i podzespoły identyczne. To jak najbardziej wpisuje się w koncepcje JSF

El ninio
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:52

Nie pisałem że miały by być wersję dwusilnikowe wszystkich odmian F35 czyli A, B i C a jedynie ujednolicenie z wersja A. Taki samolot mógł by np zastąpić F15 w USAir Force a dla pozostałych członków NATO w tym Polski dać maszynę przewagi powietrznej opartej na częściach F35A czyli JSF pełną gębą. :)

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:32

F-15 w USAF bedzie zastepowany przez maszynę 6 gen z programu obecnie prowadzonego, dlatego modernizuja swoje F-15E do F-15AE, a F-15C/D w ANG ma zastapić F-15X. F-35 zastepuje F-16 i F-18. Nikt nie miał zamiaru robic dwusilnikowego JSF bo to nie ma sensu. F-35A jest mysliwcem wielozadaniowym, ile to można tłumaczyc czyli tez może wykonywać zadania przewagi powietrznej i to znacznei lepiej od F-15 czyli jedynego juz chyba takiego mysliwca.(wersja F-15C)

Fantasy by dejvidek.
piątek, 5 czerwca 2020, 03:07

Znowu bredzisz o F-15AE dejvidzie? A chyba rok tlumaczylem ze nie ma zadnych F-15AE. Ale na ciebie to widocznie rok za malo, ekspercie od AIM-120 z 1973 roku...

Piotr
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:02

Za f 15 wszedł f22

El ninio
wtorek, 2 czerwca 2020, 22:46

Ile jest F15 a ile F22? Fakt, Raporty miały zastąpić F15 ale program zamknięto zbyt wcześnie (cięcia budżetowe Obamy) Amerykanie chcieli wskrzesić program ale okazał się nieopłacalny. Teraz pozostaje stworzenie myśliwca 6 generacji (co będzie trwało i trwało) albo stworzenie czegoś na dziś w miarę taniego. I dlatego mogą zdecydować się na dodatkową wersję F35.... Myślę że 6 generacja nie będzie na sprzedaż ale dwusilnikowa F35 na 100%

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:34

Po pierwsze USA opracowuje dwie maszyny 6 gen dla USAF i USN i nei mają zamiaru robic jakeiś dziwnej dwusilnikowej wersji F-35. bo i po kiego. A chce pan dwusilnikowego F-35 to jest taki 'wynalazek", nazywa sie J-31.

Piotr
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:01

Dla tego mają f22 w miejsce f15

Gts
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:23

Dlatego następne samoloty są już rozdzielone. Każda z formacji dostanie dedykowaną maszynę.

Troll z Polszy
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 15:07

Ciekawe czy w przypadku negatywnego raportu NIK też poleca wyzwiska od Ruskich Trolli pod adresem kontrolerów ;-)

spoko
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:35

Ja tam zawsze pisze \pozyteczni\

Adams
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:47

Pisowcy a co wy się tak denerwujecie na forum wszak wasz kryształowy Marian powie wszystkim prawdę jak było... :) Często słyszeliśmy że pan Marian zwalczał mafię i teraz ta mafia go atakuje,teraz właśnie widzimy co za mafia go atakuje :)

Adam
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:26

87,3 mln zł za jeden to daje za 32 sztuki raptem 704 mln . Na co poszły pozostałe 3,9 mld ?

Wojtek
środa, 3 czerwca 2020, 03:19

87 300 000 x 32 ‭2 793 600 000‬ a reszta za szkolenia pilotów i personelu w USA i trenażery.

Adi
wtorek, 2 czerwca 2020, 04:28

Jakby dali w polsce stworzyć inżynierom projekt samolotu których jest wiele to był by polski pzl samolot ale po co zostawiać pieniądze w kraju

mary
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:03

Dziecko polski inżynier nie potrafił zrobić roweru ,motocykle japońskie rozbierali na części i tak powstawały WFM, WSK ,Syrena z silnikiem od motopompy strazackiej , ukradziona anglikom a ty mówisz o samolotach?Mały Fiat 30 lat ten sam model bez zmian ,Fiat 125 ,30 lat bez zmian.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:35

Widzisz trollu ale Syrena jest czysto polski samochodem wiec skończ lepeij.

wtorek, 2 czerwca 2020, 14:56

nikt polskim inzynierom nie zabronił tworzyć, to raz. dwa że już widzieliśmy zarówno ich wypociny (iryda, skorpion) jak i wdrażanie ich do świata realnego (huzar). obudź się adi, to się nie ma prawa udać.

Tratata
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 18:09

Stawki są w dolarach :-)

Zaq
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 11:46

F35 to zupełnie nowa jakość samolotu ale szkoda że zakup odbył się pod stołem co rodzi uzasadnione wątpliwości, a co będzie jeśli w wyniku obecnie prowadzonej kwalifikacji w Finlandii zostanie wybrany inny samolot niż F35, u nas w dużo mniejszych zakupach faza analityczno koncepcyjna trwa latami, przy F35 niczego takiego nie było podobnie jak przy Boeingach dla VIPow, Homarze, made in USA dla obecnej wladzy usprawiedliwa szastanie miliardami na lewo i prawo.

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:15

Zaq może w końcu zrozumcie ze zakupy sprzętu sa dopasowane do potrzeb konkretnego kraju i dla nas F-35 jest maszyna idealną, dla Finów moze byc inna. Jakos praktycznei wszędzie F-35 wygrywał przetargi wiec ...

Fanklub Daviena
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:52

To potrzebą naszego kraju jest najwidoczniej płacenie USA jak Don Corleone "za ochronę" i jako forma trybutu F-35 się sprawdza. Bo do obrony Polski "myśliwiec" który wg dowódcy USAF i symulacji RAND sam potrzebuje osłony myśliwskiej z F-22 i F-15, się nie nadaje... :)

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:37

Funku, potzreba mojego kraju Polski( bo nie jest to twój kraj) jest jak najlepsza obrona własni pzred wami i tu F-35 doskonale sie nadaje ale jak widac panika w Moskwie sięga zenitu.

Jaca
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:23

Nie symulacji RAND tylko zmanipulowanego przez dziennikarza Davida Cenciotti wypowiedzi generała M. Hostage'a. RAND w oficjalnym oświadczeniu zdementował informacje aby kiedykolwiek robił takie symulacje. Był to typowy "fake news". W rzeczywistości generał bardzo chwalił F-35, a porównując możliwości walki w dogfighcie to oczywiste, że w tym elemencie przeważnie górą będzie F-22. Jednak jeżeli porównamy możliwości bojowe tych dwóch maszyn to F-35 dysponuje cechami które są niedostępne dla Raptora, a które są niezbędne na współczesnym i perspektywicznym polu walki bo to samolot wielozadaniowy. W każdym bądź razie gen. Mike Hostage, były dowódca Air Combat Command chwalił F-35 za wysokie możliwości bojowe ze względu na trudną wykrywalność samolotu oraz zaawansowaną i wysoce zintegrowaną awionikę. F-35 nie jest samolotem przewagi powietrznej i musi współdziałać z F-22 co jest oczywiste i nie musi o tym przekonywać gen. Hostage. Nie oznacza to jednak, że F-35 jest konstrukcją upośledzoną w walce powietrznej. F-35 do F-22 ma się tak jak F-16 do F-15 mówi wyraźnie w wywiadzie Hostage. F-35 dysponuje lepszymi możliwościami w walce powietrznej niż samoloty 4 generacji co udowodnily ćwiczenia Red Flag.

wtorek, 2 czerwca 2020, 14:58

f35 jest samolotem wielozadaniowym, a nie myśliwcem przewagi powietrznej. cieniutko cieniutko towarzyszu

adams
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:38

Może i jest maszyną dla nas idealną ale co z tego??? Zdołają wystartować w razie konfliktu?? Jak my praktycznie nie posiadamy OPL.I te dwie baterie Patriot z zapasem 200 pocisków nic nie zmienią a jak widać "nasz" MON nie kwapi się do zapewnienia Polsce silnej OPL a bez tego leżymy.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:38

A co to za problem? Ale ok, jak chce pan zniszczyc kilkadziesiat lotnisk z których moga te maszyny działac? Tylko prosze bez bajek jak to"cudowne" Iskander-M poleca i wszystko zaorza:)

wtorek, 2 czerwca 2020, 14:59

zdołają, będę na terenie niemiec gdy konflikt wejdzie w fazę gorącą, żadna wojna nie zaczyna się z zaskoczenia, najpierw trzeba się do tego przygotować.

mobilny
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:21

Z tymże dla nas F-35 nie jest odpowiednią maszyną przynajmniej obecnie a chociażby ze wzgledu na: finanse. Ogrom potrzeb modernizacyjnych a nawet odbudowę od podstaw/ Brak OPl _ MW /a wszystko to w czasie zagrożenia jakie niesie ze sobą bliskość sąsiada_FR która_i siej sobie tą swoją propagandę dla ubogich intelektualnie_ mocarstwem jest. I zgoda dla Finów też jest nieodpowiedni

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:40

Mobilku wiec czym chcesz zastapic rozlatujące sie posowieckie MiG-i i Su ? Więc daruj sobie kremlowską propagande jaka rozsiewasz i zwyczajnie milcz. A dla Finów najlepszy jest albo F-35 albo F-18E i tyle.

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:00

jedź do Finlandii i im to powiedz, ich eksperci nie znają mocy polskich domorosłych specjalistów

Qaz
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:59

Nasze F35 jest idealną maszyną jako cel, nawet nie wystartują z lotnisk bez OPL to kosztowany gadżet na defilady.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:41

Qaz, wy nei macie w Rosji F-35 wiec co sie martwisz?:))

wtorek, 9 czerwca 2020, 04:17

dobrze ze wy w Izraelu macie.

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:01

tak, samolot stealth idealny jako cel... tego typu wpisy to najlepszy dowód na niską jakośc edukacji w Polsce.

Adi
wtorek, 2 czerwca 2020, 04:29

Mig 29 lepszy bo remontowany i wymieniana technologia i ma najlepsze fotele katapultowe najnowocześniejsze

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:01

kpisz czy o drogę pytasz?

Meska
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 11:45

Po co ładujemy miliardy rocznie w NIK? Ta instytucja robi tylko raporty ale nie ma żadnej realnej władzy. Ta instytucja nie ma wpływu na nic. W Polsce jest tyle zbędnych instytucji ze gdyby je wszystkie zlikwidować i przeznaczyc te pieniądze na armie i slużbe zdrowia to mielibyśmy najsilniejsza armię i najlepszą służbę zdrowia w Europie.

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:02

taaaa, marzenia rodem z rosji. wiesz, to może od razu jedź do moskwy, szukaj kawalerki sobie, skoro tak drażnią cię instytucje kontrolne i liczysz tylko na finansowanie armii. po co masz się męczyć w europie? jedź.

Dudley
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:25

A kto odpowiada za to że nie ma realnej władzy? Obywatele czy posłowie? Trzeba naciskać, by dać NIKowi uprawnienia prokuratorskie, bo w tej chwili może skierować sprawę do prokuratury, a upolitycznieni prokuratorzy zamiotą ja pod dywan, na polecenie ministra niesprawiedliwośći.

Superglue
wtorek, 2 czerwca 2020, 09:51

NIK to wybitni specjalisci z termodynamiki metalurgii balistyki i technik radarowych i wielu wielu wielu .....

Fanklub Daviena
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:53

Zepsuję NIK niespodziankę i wyniki zdradzę już teraz. Jak prezez NIK nie chce, a nie chce, by go spotkał los generalnego prokuratora Ukrainy badającego w jaki to sposób firma syna wiceprezydenta USA Bidena weszła w posiadanie 1/4 ukraińskich gazociągów, to NIK napisze, że wszystko było wzorowo. :)

Kiks
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:02

Kiedy kończysz zmianę na kasie?

Rozjemca
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:05

Jest taka znana sentencja Churchila, która jest najlepszym komentarzem tych działań panów z tzw. opozycji: krytykować potrafi każdy głupi i wielu z nich to robi

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:04

której opozycji, tej która krzyczała że polska jest w ruinie a potem do tego doprowadziła?

V-ce Prezes
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:48

4,6 mld to wychodzi ok 580 mln zł za jeden F-35. Kwota niewyobrażalna dla przeciętnego obywatela. W pierwszej fazie konfliktu Rosjanie niszczą nasze pasy startowe i jaka jest wtedy wartość bojowa tych samolotów?

Wojtek
środa, 3 czerwca 2020, 03:28

4 600 000 000 / 32 ‭143 750 000‬ czyli 143,75 mln USD za 32 samoloty 33 silniki, przeszkolenie pilotów i personelu naziemnego w USA i trenażery. Nie twierdzę , że tanio ale porównywalne ceny do podobnych kontraktów w ostatnim czasie.

czwartek, 4 czerwca 2020, 01:23

Bo nasi piloci mają bronić wszystkich tylko nie Polski

przeciętny obywatel
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:56

A pozostałych naszych samolotów jaka będzie wartość bez pasów? A pasy startowe to jednorazówki czy pozwolisz naprawić? Bo jak nie, to może wynająć wojska zaciężne wraz ze swoim sprzętem, zrezygnować z naszych i będzie jeszcze taniej.

qwert
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:42

Drogowy Odcinek Lądowania - mówi ci to coś? ( F35 nie wyląduje )

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:43

Bez najmniejszego problemu panei qwert:) Ale,ale, co się stało z kilkudzisiecioma lotniskami w Polsce z których może spokojnei działac F-16/35??

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:05

nie ma juz takowych, zostały zlikwidowane, mówi ci to coś?

R
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:41

Ze co?, ciekawe, ze przy budowie np A4 powstal nowy DOL.

qwert
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:25

Każdy prosty odcinek szosy czy autostrady może być DOL mówi ci to coś?

poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:37

Naucz się liczyć.

Dudley
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:29

Przecież w tym zakupie nie chodzi by podnieść potencjał obronny Polski, ale by wyprowadzić z polskiego systemu miliardy dolarów i trzymać nasz kraj w wiecznej biedzie i uzależnieniu.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:44

Dudley jak widze dalej jednak uprawiasz political fiction z duzym naciskiem na fiction:))

Rzyt
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:20

Ewakuują je rok przed konfliktem z f16 stały fragment polskiej armii porzucić narod ,który ich żywił...

poniedziałek, 1 czerwca 2020, 13:58

Jesteś nie mądry na to są f35 by takiego czegoś nie było są niewykrywalne dla wroga

mobilny
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 13:39

Kwota ogromna Liczba niewielka Wartość bojowa ze względów wiadomych niewielka. Będzie Pekin II

Wojtek
środa, 3 czerwca 2020, 03:30

Pekin był do okrętów a nie samolotów.

Meska
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:44

Kolejny "matematyk", który przelicza kwotę przez ilość samolotów. Oczywiście matematyk nie wie, że w całościowej kwocie są jeszcze wliczone pakiety szkoleniowe, logistyczne itd.

Gts
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:43

No ale co z tego? Na całym świecie się to uwzglednia w obliczeniach? Nie wiadomo tylko jak wiele dane pakiety zwierają. Można się tylko domyślać że wzieliśmy jak najtaniej jak ze wszystkim dodatkowo nie ma tam ani uzbrojenia, ani przebudowy i dostosowania baz. Wszędzie kontrakty podawane są z pakietami. Jaka jest cena samolotu i silnika, można tylko szacować.

As
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:27

Teraz wszystkie organizacje cywilne powiązane z obcymi służbami będą na potęgę sprawdzać zakupy armii.

Dudley
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:36

Nie wiedziałem że mamy w kraju juntę, a ja naiwny trwałem w przeświadczeniu że Polska to państwo prawa, demokratyczny kraj z cywilną kontrolą nad armią. Trzeba napisać petycję do wszystkich demokratycznych państw w których funkcjonują cywilne instytucje nadzorcze że takie działania zagrażają nie tylko bezpieczeństwu tych państw ale również ich sojusznikom. By zastanowili sie nad ich likwidacją lub ograniczeniem ich roli.

Sojer
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:24

To niech mroczek (to ten od zakupów Bryz dla MON z czasów klicha?) leci do USA na kontrol.

ZeedHorn
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 08:38

Ciekawe ile kto w łape wziął...

Anna
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 02:39

Lepiej kupić bez silnika będzie taniej, po co przepłacać za silnik który jest nikomu nie potrzebny.

Fanklub Daviena
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:31

Dokładnie! Przecież bez silnika F-35 może robić to samo co nasze F-16 z silnikami - stać na cegłach, a wyjdzie taniej! :)

Bond
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 19:17

Przynajmniej ma ten docelowy silnik w przeciwieństwie do uwielbianego przez ciebie Su57. W dodatku ten Su57 też stoi na cegłach, tylko że z innego powodu, mianowicie, wtedy nie stwarza zagrożenia dla pilota.

WMP
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:49

SU-57 miał jak dotąd jeden wypadek - prototypu. Seryjnie pojawi się dopiero w tym, może w przyszłym roku. Silnik "produkt 30" przeszedł już testy, jest gotów do produkcji. Kiedy pojawi się na niebie, będzie poważnym konkurentem dla F-16, F-22 i F-35.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:49

I czemu kłamiesz? Rozbił się pierwszy seryjny Su-57 bo nawet porzadnei fly by wire nei potrafiliscie wykonać:) A izdielje 30 czyli AL41FU( ciekawa nazwa, neiprawdaz?) przeszedł wstepne testy, teraz czekaja go próby panstwowe i ok 2023-25 może będzie gotowy do instalacji( dane rosyjskie bys zródła nei szukał)

Fantasy by dejvidek.
piątek, 5 czerwca 2020, 03:20

To zacytuj te "dane rozyjskie". Dziesiec lat lataly na pokazach, wykonujac akrobacje nieosiagalne dla F-22 czy F-35, a ty dejvidzie piszesz, ze FBW nie potrafili wykonac. No tak, czego sie po tobie spodziewac, skoro ty pisales, ze F-4 Luftwaffe uzbrojone byly w pociaski AIM-120 w 1973 roku.

czytelnik D24
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:28

I po co tak kłamać? Kilka prototypów miało pożary. Jedyny wypadek o którym mówisz dotyczy pierwszego egzemplarza seryjnego przekazywanego wojsku.

qwert
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:47

Ale my nie kupujemy SU 57, więc jego silnik nas nie interesuje

czytelnik D24
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:29

No jak nie? Przecież nie po to walicie tu na 12-godzinnych zmianach żeby nas interesowało coś innego.

qwert
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:27

Oczywiście że nie

Kaoral
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 02:37

Bez własnego systemy GPS te samoloty są bezużyteczne wujek sam zablokuje nam GPS a maszyny są ślepe, zakup bez kompletów zestawóch naprawczych to złom, znarnowane pieniądze, porażka.

poniedziałek, 1 czerwca 2020, 13:41

USA zablokuje gps? Ty chyba nie wiesz jak łatwo jest "wyłączyć" gps, a raczej jak łatwo jest ograniczyć jego dokładność.

WMP
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:59

GPS nie jest bezpieczny. W przypadku jakichkolwiek napięć Amerykanie mogą zmniejszyć jego precyzję. Znajomy geodeta opowiadał, jak kiedyś podczas wojny w Iraku po prostu rozregulowali system tak, że nie mógł wykonywać swojej pracy. Wojsko amerykańskie wiedziało w jaki sposób korygować swoje odbiorniki, ale reszta świata była niedokładna przez kilkanaście miesięcy. Europa ma Galileo, które nie jest kontrolowane przez żadną armię, ale wątpię żeby F-35 był z nim kompatybilny.

czytelnik D24
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:32

Ale ściemniasz. Amerykanie ingerują w GPS tylko w rejonie działań militarnych, a robią to po to by wróg nie mógł wykorzystać jego sygnału do naprowadzania swojego uzbrojenia. Jako należący do reszty świata nie przypominam sobie żebym miał kiedykolwiek problem z jego precyzją foliarzu z Olgino.

A oże pochwalą?
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 01:51

Posłowie z sejmowej komisji obrony mają prawo wiedzieć. Posiadają wszelkie niezbędne certyfikaty tajności i odmowa udzielenia im takiej informacji źle świadczy o mon, pomijając już to, że jest zdaje się bezprawna.

Hary5000
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:02

Wiadomo dla niektórych to może dać konika i szabelkę by jak w drugiej wojnie światowej nie mieli czym żołnierze walczyć bardo jak widzę dbacie o związek radziecki

TrzyKawki
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 01:44

"Zgodnie z umową jednostkowa cena maszyny wraz z silnikiem wyniesie 87,3 mln zł netto. " Na pewno złotych? To mamy najtańsze F-35 na świecie! :-))))

:))
niedziela, 31 maja 2020, 22:29

Czy kontrola uwzględniać będzie rezygnację z programu f 35 za czasów PO ???

myślenie nie boli...
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:26

pewnie, rozważy też czemu wśród 10 państw które były członkami programu JSF w 2006 r. nie było Polski

ninoo
niedziela, 31 maja 2020, 22:01

jeden z lepszych zakupow dla wp. oby tak dalej kupowac nowe i nowoczesne uzbrojenie.

F35G
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:57

Kupujesz najnowszego naszpikowanego elektroniką Mercedesa ale obsługa ma do dyspozycji dłuto do drewna i jeden klucz 8 do rowerka. Gdybyś Ty pracując w firmie robił takie zakupy to wyleciałbyś z hukiem. Ale w Polsce można wszystko bo kasa zwinięta podatnikom czyli nam może być marnowana na niewyobrażalną skalę. Pozdro

czytelnik D24
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:34

To że w Rosji macie dłuta do obsługi samolotów to już wina waszych władz.

rob ercik
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 01:39

WP nie ma możliwości wykorzystania tych maszyn, więc ten zakup to totalna porażka. Nawet nie warto wspominać że z prawdziwym wrogiem- virusem- przegranymy stomotnie

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:09

Nie dośc ze Polska ma wszelkie mozliwości do wykorzystania F-35 to w epidemii stoimy znacznei lepiej od Rosji wiec może martw się twoja Rosja a nei Polska.

Gustlik
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 00:42

Jeden z dwóch NAJGORSZYCH zakupów ostatnich lat. A właściwie to trzech bo zakup Leopardów zamiast licencji na czołg też zaliczam do złych zakupów czyli szkodzących naszemu przemysłowi. Oczywiście kolejnym jest HIMARS z półki zamiast licencji na rakiety.

vvv
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:29

a kupisz licencję, sprzet pelnej dywizji w tym ciezarowki, wozy wsparcia, samochody terenowe, amunicję, szkolenie i serwis na koszt Niemiec za 1euro? :D a potem za bezcen kolejną dywizję na 2a5? :) powodzenia...to pis uwali zakup kolejnych 200 leopardow 2a5 w cenie kilku m1a2

Piotr
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:20

Abrams jest za ciężki na nasze realia mamy za słabą infrastrukturę drogową by używać M1A2

vvv
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:49

bzdury :) mosty mają wieksze udzwigi i jakos m1a2 sa transportowane po drogach i mostach oraz jakos jezdza w krajach arabskich w tym po ich "drogach" i mostach

Gts
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 22:26

Mielibyśmy dziś problem czołgów z głowy. Wystarczyłoby się załapać jeszcze na europejską modernizacje do 2A7V i spokój do 2040r. W tym czasie wiele moglibyśmy opcji rozważyć i na jakąś wspierającą rodzimy przemysł się zdecydować.

vvv
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:55

moglismy ale MON chcial robic prowizorkę z t-72m1 i redukcje ilosci wozow z 300 do 200tu :) w cenie z kosmosu. jezeli dodalibysmy to do bysmy mieli moderke wszystkich leo 2a4/5 do 2a7v ale co tam...:) pamietaj ze w programie 2pl 40% kosztów to offset ale obecnie offset jest zły bo ktos miałby powiedzieć do LM daj pan cos w zamian :)

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:13

No to do roboty panie Gustlik i napisz jakich następców MiG i Su produkujemy w Polsce, jaką licencję na czołgi nam chcieli sprzedac( A te Leo to nasze najlepsze maszyny)

alkaprim
niedziela, 31 maja 2020, 23:04

ninoo-mylisz się to najgorszy w naszych warunkach i najdroższy zakup dla nas .Nawet generałowie lotnictwa krytykują ten zakup-no chyba,że też jestes generałem ale z dobrej opcji.Ps. zdajesz sobie sprawę,ile będzie kosztować do tego zakupu system.koszty serwisu(oczywiście za oceanem)lotniska wraz z infrastrukturą(system naziemnego wsparcia),koszty szkoleń dla(tylko24)pilotów, skutecznej komunikacji i bezpiecznego przesyłu danych, i uzbrojenia i wielu innych kosztów.

J
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:28

No najtaniej było by kupić z 50 drzwi od stodoły. A resztę kasy wydać na kołamarniczki.

cybula
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:29

Tylko f16 by nie kosztowały, za szkolenia, bo lotniska i tak do przebudowy. Komunikacja i przesył danych jest już w f16, więc wielkiej różnicy nie ma, ale ile mieszkań byś za to pobudował...

Dawo
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 08:31

No za bełkot. Ja rozumiem, że polityka i jedynym sposobem na walkę jest oczernianie konkurencji, ale bezpieczeństwo powinno być ponad tym. Poprzedni rząd prowadził wyłącznie analizy, a faktycznie robił niewiele. Zakup F-35, to bardzo dobra decyzja. Koniec. Kropka.

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 03:41

Istotnie dla was w Rosji to najgorszy koszmar jak Polska kupuje F-35:))

GB
piątek, 5 czerwca 2020, 03:24

Ruskie sie ciesza ze Polska kupuje ten awaryjny, naszpikowany wadami szrot F-35.

GB
piątek, 5 czerwca 2020, 03:24

Ruskie sie ciesza ze Polska kupuje ten awaryjny, naszpikowany wadami szrot F-35.

Dudley
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:54

A dla was Jankesów to wiekowa tradycja sprzedawać tubylcom szklane koraliki, alkohol, broń której nie można wykorzystać, zabierając jednocześnie wszelkie dobra, ziemie, bogactwa naturalne, a ich właścicieli zaganiać do rezerwatów. A jak jankes słyszy głos protestu, to nazywa tubylca bandytą. Ten F35 to właśnie taka broń która kosztuje krocie, ale wykorzystać jej nie będziemy mogli. Davien żebyś ty był chociaż jankesem to bym ciebie zrozumiał, ale nie jesteś, i masz szczęście że czasy są inne i sprzedawczyków już się nie stawia pod ścianą.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:52

Dudley jak widac prawda niezle zabolała ruski trollu:) Ale ma boleć więc swój załosny płacz sobie daruj. Istotnei szkoda ze takiego zdrajcy jak ty pod scianą nei postawia.

Fantasy by dejvidek.
piątek, 5 czerwca 2020, 03:23

To ciebie zabolalo dejvidzie, bo prawde napisal. A dowodzi tego twoja agresja, ekspercie od AIM-120 z 1973 roku i kotlow opalanych oparami benzyny.

Troll z Polszy
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 13:21

Davien spokojnie, Najwyższą Izba Kontroli jest Polską instytucja nie "Ruską". A kolega alkaprim może wyrazić swoje zdanie, w końcu mamy umiłowana wolność słowa. A jeżeli krytykowanie zakupu F35 świadczy o "Ruskiej agenturalności" to współczuję USA bo nawet w szeregach sił zbrojnych światowego hegemona toczy się dyskusja nad sensownością i skala zakupów F35 i kosztów całego LCC.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:55

Troll, a gdzie pisałem cos o NIK-u?? Masz juz problemy ze wzrokiem czy sie polskeigo nei poduczyłeś? a co do krytykowania zakupu F-35 to niech krytykuje ale bez kłamstw jak np o szkoleniu pilotów. Aha dla twojej wiedzy USAF wyraził się jasno: wyłacznei maszyny V gen, USN nie rezygnuje z zakupu żadnych F-35C wiec...

Gort
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 01:22

Przed tym zakupem trzeba było kupić pięćdziesiąt zestawów OPL Noteć, ipartych o Pioruny i Kda Hydra 35mm z programowalną amunicją. Jak chcesz latać tymi samolotami bez osłony lotnisk i strategicznych obiektów przed pociskami manewrujacymi?

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:14

Wiec panei Gort uważa pan że bedziemy walczyli z USA czy UK?? A moze z Francją lub Niemcami?. Bo Rosja nie ma tylu manewrujących by zagrozic tym lotniskom.

Pisposldpslfan
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 01:15

Wlasnie którzy? F-35A to bardzo dobry zakup, którego prędzej czy później trzeba by było dokonać.

vvv
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:30

zakup f-35 byl bardzo dobry ale wykonanie najgorsze z mozliwych bo zaplacilisy 15% drozej niz Belgowie startując na takich samych warunkach.

gregorx
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 17:30

Nieprawda. Zrozumcie wreszcie że w ramach FMS ceny są sztywne. Negocjacje dotyczą kompletacji zamówienia a nie cen poszczególnych komponentów tegoż zamówienia.

vvv
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:57

bzdury, kazdy z kontraktów masz negocjowany a FMS okresla maksymalną wartość sprzętu czyli inaczej cene wyjsciową. wszystko zalezy od kraju docelowego i ilosci zamawianego sprzetu. Belgia zaplacila 15% mniej ponieważ nie wystrzelila z informacją ze kupili juz f-35 i kupia tylko f-35 zanim jeszcze ktos zlozył zapytanie do LM o ofertę :D tam zrobili przetarg i dopuscili konkurencję

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 22:07

Panei vvv ceny w FMS sa dokładnei takie jak dla USA bo sprzet jest kupowany przez Stany a potem odprzedawany ze stałym narzutem dla kupującego. Cena za F-35 i wartośc kontraktu była praktycznei taka sama, tyle ze belgowie wzieli 2 maszyny więcej a my dodatowe 6 kompletnych symulatorów misji tak ze mamy pełne centrum szkoleniowe dla F-35. Masz coś jeszcze do dodania? A dodam jeszcze że nasze f-35 będa w nowszej wersji od belgijskich.

gregorx
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:17

Oficjalnie podana przez Belgów cena ich F-35A to "około 87 mln dolarów". Polskie mają kosztować 87,3 mln dolarów. Gdzie te 15 % różnicy w cenie?

czytelnik D24
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:49

On celowo pomija fakt że kupiliśmy 8 symulatorów misji - każdy warty prawie tyle co jeden samolot.

Babice
niedziela, 31 maja 2020, 23:30

którzy generałowie lotnictwa?

ihjk/oijloih
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:18

Ci, którzy mają kolegów tam, gdzie robią inne.

kaczka
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:43

Ci którzy prowadzili żołnierzy w trakcie konfliktów a nie prowadzili defilady.

taki tam
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 08:56

Ci którzy blokują rozwój armii. § 3. Kto przemocą lub groźbą bezprawną wywiera wpływ na czynności urzędowe konstytucyjnego organu Rzeczypospolitej Polskiej, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

Gnom
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:13

Czyżbyś straszył prezesinę, który twierdzi, że jest szeregowym posłem a jednocześnie steruje głową (podobno) państwa i szefem władzy wykonawczej, a nawet marszałkiem sejmu. Zatem spełnia znamiona czyny z cytowanego przez ciebie paragrafu.

alkaprim
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 00:51

Do niedawna generał rektor szkoły orląt w Dęblinie.Nazwisko znane-dowiedz się.

gregorx
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:03

Aha, czyli "generałowie" to tak naprawdę jeden generał... Gen. Rajchel? Ten co służył na MiGach-21? Zdajesz sobie sprawę że to opinia człowieka, który latał na zabytkach techniki radzieckiej pamiętających wczesne lata 70?

Dudley
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 15:06

Czy to oznacza że gość ma mniejsze pojęcie od "forumowych ekspertów" którzy nigdy nie siedzieli za sterami jakiegokolwiek samolotu? Deprecjonujesz wiedzę i doświadczenie człowieka tylko na podstawie jego wieku? To może pochwal się jakimi to samolotami latałeś, ile godzin spędziłeś w powietrzu, oraz jakie szkoły znane uczelnie wojskowe skończyłeś by tak autorytarnie twierdzić że osoba ta, nie ma racji? Można się z ludźmi zgadzać lub nie, ale używajmy merytorycznych argumentów a nie wycieczek osobistych. Może tak jak Davien i jemu podobni nazwiesz każdego gościa który ma inne zdanie ruskim trollem?

Jaca
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:01

Może gość ma większe pojęcie od "forumowych ekspertów" tylko, że można zmieniać poglądy w zależności od sytuacji politycznej. Cytat: "Nieliczne kraje dysponują technologią pozwalającą na zbudowanie samolotu piątej generacji. Wiodącą rolę odgrywa USA, jedyny kraj który wprowadził do służby samolot nowej generacji- F-22. Pomimo cech wielozadaniowości jest to jednak wyspecjalizowany samolot myśliwski służący do wywalczenia przewagi w powietrzu. Kolejny samolot, który wkrótce osiągnie zdolność operacyjną to F-35. Konstrukcja ta dostępna będzie w kilku wersjach. Wielozadaniowość w tym przypadku będzie bardziej zbilansowana, jednakże w zależności od potrzeb wybrany wariant będzie dostosowany do wykonywania konkretnego rodzaju zadań." Ten fragment pochodzi z artykułu pana gen. bryg. pil. dr hab. Jana Rajchela i płk. dypl. (rez.) pil. dr Adama Bondaruka p.t. "Samolot bojowy piątej generacji dla Polski- uwarunkowania taktyczne." Jak widać w czasach kiedy pan generał pisał ten artykuł (rok 2015) to nie miał wątpliwości nie tylko o tym jaką generację samolotu myśliwskiego reprezentuje F-35 ale jaki samolot 5. generacji byłby dostępny w ofercie dla Polski.

Fan ekperta od badan F-35 przez CAGI.
piątek, 5 czerwca 2020, 03:27

Tylko ze w 2015 roku nikt nie przypuszczal, ze z tego F-35 wyjdzie taki szrot, ktory w 2020 dalej naszpikowany jest wadami i nie osiagnal pelnej gotowosci bojowej.

easyrider
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 00:07

Zdecydowanie Federacji Rosyjskiej. W trosce o stan naszego lotnictwa.

Troll z Polszy
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:18

Zaiste słuszna jest linia naszej partii, a każdy który krytykuje to zapluty karzeł reakcji...a wróć teraz to już "Ruski szpion"

spoko
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:30

Jaki tam szpion po prostu \pozyteczny\

ziom
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 00:03

Ci z Moskwy

narodowiec
niedziela, 31 maja 2020, 21:45

bojowa wartość w polskich warunkach problematyczna ale za to jaka wartość defiladowa!

Marek
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:19

Serio problematyczna?

Da, da, da, narodowiec
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:52

ale od dwugłowego orła.

Alaris
niedziela, 31 maja 2020, 23:06

Bojowa wartość w polskich warunkach problematyczna? A niby jaka konstrukcja ma większe zdolności w przełamywaniu OPL wroga, rozpoznaniu i walce powietrznej? Rafale którego praeie nikt nie używa, czy może Typhoon który jest droższy niż F-35 i w żaden sposób nie jest kompatybilny z F-16. Nowe F-16 i Gripeny są spoko i popieram pomysł dokupienia 24 maszyn jednego lub drugiego typu, ale Polska potrzebuje takiej maszyny jak F-35

Troll z Polszy
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:21

Naogladał się okręgów na mapie i myśli że mityczne SXXX sięgają do Krakowa czy Wrocławia. A pojęcie horyzontu to kojarzy się z widokiem na morze, i pewnie myśli że LCC to nowa sieć odzieżowa. Można i tak

lotczik po-2
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:37

Ja bym cię do Gołdapi wysłał żebyś żebyś w razie W chronił tubylców poprzez poszerzanie ich horyzontów myślowych i dziewiarskich.

Troll z Polszy
wtorek, 2 czerwca 2020, 08:34

Borze szumiący, linia frontu umarła kilka lat temu, obecnie w NATO obowiązuje doktryna wojny ogniskowo-przestrzennej. Poza tym robisz "córę Koryntu" z logiki, to wraże wozduchowo kosmiczne siły mają przełamywać naszą obronę plot ,( inna sprawa za zaczynamy ją budować od "zadu strony" ) a nie odwrotnie

leming
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 09:31

Przydały by się f15, ale koszta mogły by na zdusić.

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:07

szkoda ze na tym portalu nie ma weryfikacji wieku, powinni wprowadzić regułę 18+

Gucio77
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 07:42

Prosta matematyka, zakładając 70% sprawność sprzętu, do dyspozycji pozostanie nam 56 samolotów. Przeprowadzimy atak na gęstą OPL wroga z niewielkimi stratami własnymi - 17 samolotów. Pozostanie nam 39 samolotów. Wróg przeprowadzi kontratak utracimy - 11 maszyn. Dzień "zero" i mamy połowę stanu lotnictwa.

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:08

i tobie o 7 rano chciało się pisać takie bzdury?

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:26

Gucio, to dla twojej wiedzy: atakujemy ta OPL maszynami których ona wykryc nei potrafi wiec jakei straty??A ze 110km( zasieg SDB) to nawet F-16 sa bezpieczne:)

Gucio77
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 22:53

Zapomniałeś że przeciwnik ma zwiad satelitarny. Pozatym jest pasmo podczerwieni, na razie zimnych silników nie ma .

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 04:00

Padłem ze śmeichu:) Ale sam chciałęs: satelitami to mozesz wykrywac miasta czy bazy wojskowe ale nie lecace mysliwce a co do podczerwieni to najlepsze rosyjskie systemy widza Su-27 na 50km a leszy o kilka klas PIRATE widzi F-22 na całe 30km:) zasieg SDB to 110km, AARGM-150km, masz cos jeszcze do dodania?

piątek, 5 czerwca 2020, 03:30

Nie porownuj F-22 do szrotu F-35 dejvidzie. Silnik F-35 swieci jak w podczerwieni bardziej niz kazda inna maszyna czwartej czy nawet trzeciej generacji.

czytelnik D24
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:54

Tak i satelitami będą sobie wykrywać i zestrzeliwać samoloty :) Tak to będą mogli robić Amerykanie i to nie teraz a w odległej przyszłości przy ich nakładach na rozwój.

...
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 03:32

1 godzina lotu 40 godzin serwisu. Bez obrony powietrznej (my nie mamy) gotowosc zerowa. KOszty olbrzmie. Dla przemyslu zero.

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:28

Państwa bałtyckie, 2019r: para F-35 wykonywała po kilka lotów jednego dnia bez najmniejszego problemu, a nei ciagneły ze soba warsztatu jak rosyjskei maszyny lecace poza Rosję:)

czytelnik D24
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:56

Kiedyś jeden foliarz z Olgino przekonywał mnie że F-35 stoją na kołkach w hangarach w Mirosławcu bo za długo latały na Litwie :)

Paweł
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 02:08

Rafale, którego prawie nikt nie uzywa... Argument z przedszkola.

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:09

toć to przedszkolaki piszą, jeden marzy o polskich inżynierach budujących kopie jsf, drugi o trzech dywizjonach f15, trzeciemu płacą za manipulacje, a czwarty przeprowadza symulacje konfliktu w swojej głowie...

rob ercik
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 01:42

Zlaris, Komuż to te platformy przekażą informacje i kto im wskaże cele w czasie realnym ?

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:30

Cele wskaże im AN/APG-81, WRE Barracuda czy EOTS/DAS. A dane pzrekaza do systemu IBCS lub AFATDS( ten już mamy) czyli dla TOPAZ-a tez. Moga tez bezposrednio wskazywac i naprowadzać pociski zestawów Patriot albo z Narwi.

wtorek, 2 czerwca 2020, 00:31

I twoje AIM-120 z 1973 roku.

ttt
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 01:24

przełamywanie OPL - chodzi ci o atak prewencyjny? po wystrzeleniu kalibrów i toczek z rejonu Obwodu Kaliningradu załogi ich nie będą nikomu potrzebne a rakiety w 90 sek dosięgną np Warszawy

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:16

No i wynalazłes teleportację:)) Bo Toczka ma zasieg maks 180km a 24 iskander-M wrażenia na żadnym mieście nei zrobia.

Sidematic
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 00:45

F-35 jest maszyną - jak słusznie zauważyłeś - przełamania obrony nieprzyjaciela i przenikania do jego strefy bezpieczeństwa. Problem w tym, że my potrzebujemy systemów (samolotów, radarów, rakiet) które zapewnią NAM BEZPIECZEŃSTWO a nie zdolności do niszczenia bezpieczeństwa innych. A takich zdolności nie mamy. Ani F-16 ani F-35 nie są samolotami obrony przestrzeni powietrznej.

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:19

Panei Sidematic F-16 i F-35 sa mysliwcami wielozadaniowymi wiec tez sie doskonale nadaja do obrony przestzreni powietrznej, F-35 w szczególnosci bo z uwagi na cechy stealth i nowoczesne sensory moga działac niewykryte przez przeciwnika i do tego przekazywac dane do innych mysliwców i OPL.

tobie i podobnym już dziękujemy
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 11:04

A jaki samolot ma bronić naszej przestrzeni powietrznej, skoro obrona powietrzna Kaliningradu sięga kilkaset kilometrów w głąb naszej? TYLKO F-35!

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:31

Siega całe 120km od pozycji baterii( 9M96) albo do wysoko lecących niemanewrowych celów do 250km od baterii( 48N6E3).

Ireneusz
niedziela, 31 maja 2020, 20:55

A Klichowi nic nie zrobią , mądry był bo nic nie kupił .

Realista
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 13:53

I dzięki temu , za jego czasów mieliśmy największy upadek naszej obronności, dwie katastrofy lotnicze, za które nikt nie odpowiedział nawet POlitycznie...zielona wyspa.

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:13

dobrze że teraz malują te t-72, janusze będą myśleli że prawie nowe, normlanie rusek płakał jak sprzedawał. wróć do tvp kolego, nie trudź swego umyslu ogarnianiem rzeczywistości.

stefcia
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 04:08

nie kupił nic...bo jest psychoterapia. ..doprowadził do 2 katastrof lotniczych jako minister obrony kraju

bobo
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 00:49

Za Klicha to nawet wojna w Gruzji świadczyła o tym, że rosyjsa armia nadal jest niezdolna do poważniejszej akcji. Nie było więc jakiejś wielkiej potrzeby wydawania kasy na zbrojenia. Tym bardziej, że to był czas światowego kryzysu finansowego. Od 2014 wiadomo już, że Rosjanie jednak wprowadzili reformy, które badzo wzmocniły ich armię. A mimo to polski rząd nie robi więcej w dziedzinie obronności niż Klich.

Bob
niedziela, 31 maja 2020, 22:42

Masz rację, za to Antoni kupował co miesiąc nowe uzbrojenie( W mediach), ale nic nie podpisywano

Dred
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:44

Panie Bob a o których mediach Pan mówisz? Wg TVN nie kupował, wg TVPis kupował, a prawda leży gdzieś po środku...

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:16

nie, prawda nie leży po środku. to tylko slogan dla głodnych niewiedzy.

Inzynier
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 02:16

Kupiono m.in. 1000 dronów uderzeniowych i 50000 karabinów GROT. Jakiej Twaju ruskij Zawód?

wtorek, 2 czerwca 2020, 15:16

groty... ah, czyli jednak z szabelką na czołgi!

Marian Apostoł
niedziela, 31 maja 2020, 23:25

Cena jednej maszyny z silnikiem kosztuje 87,3 mln zł. Można było kupić bez silnika, byłoby taniej. Gdybyśmy je kupili bez skrzydeł byłoby jeszcze taniej. Lepiej może zrobić makiety samolotów i ustawić na wszystkich lotniskach wtedy z wysokości księżyca bylibyśmy potęgą lotniczą...

Apostoł Barnaba
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 00:30

Widzisz Bracie-zaiste nie wiesz o czym piszesz albowiem w tym przypadku słowa Jana "błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli" nijak się mają do rzeczywistości. F-35 nie kosztuje 87,3 mln złotych ale (przy dzisiejszym kursie dolara) ~350 mln złotych (i to netto a więc trzeba doliczyć VAT-bagatela 23%) co daje cenę ponad 430 - czterysta trzydzieści -milionów złotych za jeden samolot. I nie bądź zdziwiony, że jest podkreślone, że z silnikiem: zasadą w USA jest podawanie wartości płatowca .... bez silnika (ale oczywiście "ze skrzydłami"). I na koniec: potęgo lotniczą nie będziemy nigdy a w/w zakup jest co najmniej "kontrowersyjny": chyba zakup dalszych F-16 (najlepiej w wersji V) byłyby bardziej "mądry i racjonalny".

Apostoł Barnaba
czwartek, 4 czerwca 2020, 11:37

Zaiste czytając poniższe przemyślenia trzech "mędrców" nasuwają się słowa zapisane przez św. Mateusza (5:10-12)“Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie z powodu sprawiedliwości, albowiem ich jest Królestwo Niebios. Błogosławieni jesteście, gdy wam złorzeczyć i prześladować was będą i kłamliwie mówić na was....! Radujcie i weselcie się, albowiem zapłata wasza obfita jest w niebie; tak bowiem prześladowali proroków, którzy byli przed wami.”. Choć nawet rozumiem młodzieńczą zapalczywość i chęć zaistnienia w jakikolwiek sposób (przypadek pierwszy), brak elementarnej wiedzy w zakresie kosztów współczesnych samolotów bojowych i kursu walut (przypadek drugi) oraz przyjemność jaką daje spanie we flanelowej pidżamce z "obrazeczkami" F-35 wszystkich trzech wersji oraz picie ciepłego kakao z kubeczka z identycznymi obrazeczkami (przypadek ostatni) sugerowałbym więcej ....refleksji i kontemplacji.

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 12:21

Widzisz barnaba, ale cena w USA jest zawsze podawana za KOMPLETNY samolot, masz natomiast rozgraniczenie pozycji zakupowych przy FMS bo ani LM ani Boeing silników nie produkują. Choc jak widze to za cięzkie do zrozumienia;)

Meska
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 11:49

Skąd ty te ceny wziąłeś? Z kosmosu? Ludzie przestańcie pisać takie głupoty bo oczy bolą.

Mjr Major
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 10:32

A czy Ty wiesz o czym, piszesz Barnabo? Może oprócz nabycia umiejętności liczenia pochwaliłbyś się CZYM JEST F-35?? Jaki ma zdolności rozpoznania, wykrywania, współdziałania. Bo to nie jest kolejny samolocik, nowoczęsniejszy od F18 czy F16. F-35 to rewolucja. I wbrew niektórym postom, lotnicy BARDZO chca tego samolotu.

Tweets Defence24