MON o integracji Rosomaka z ppk Spike

22 maja 2018, 12:37
RosomakGrafika
Reklama

Ministerstwo Obrony Narodowej poinformowało, że trwają negocjacje w sprawie doposażenia transporterów Rosomak z wieżami Hitfist-30 w wyrzutnie przeciwpancernych pocisków kierowanych Spike. Resort nie określa, kiedy planowane jest podpisanie umowy.

Po publikacji artykułu Defence24.pl dotyczącego planów resortu obrony na 2018 rok, zawierającego informację o opóźnieniu postępowania dotyczącego doposażenia istniejących KTO Rosomak z wieżami Hitfist-30 w wyrzutnie ppk Spike Oddział Mediów MON skontaktował się z Redakcją w celu uściślenia informacji. Poinformował, że obecnie postępowanie jest na etapie negocjacji z Wykonawcą: „Postępowanie dotyczące doposażenia KTO Rosomak z systemem wieżowym Hitfist-30 w wyrzutnię ppk Spike jest na etapie negocjacji z wykonawcą".

Resort nie określa natomiast jaki będzie termin zawarcia umowy, gdyż jest to zależne od przebiegu negocjacji. Z wcześniejszego oświadczenia MON wynikało natomiast, że podpisania umowy nie planuje się w 2018 roku.

Postępowanie w celu integracji wyrzutni Spike na istniejących KTO Rosomak z wieżami Hitfist-30 ma na celu zapewnienie zdolności obrony przeciwpancernej dla pięciu batalionów uzbrojonych obecnie w te transportery, wchodzących w skład 17 i 12 Brygady Zmechanizowanej. Pierwotnie przy zakupie Rosomaka planowano wyrzutnie Spike od razu zintegrować z wieżą Hitfist, ale z tego zamiaru na kilka lat z różnych powodów zrezygnowano. MON planuje jednak dozbrojenie posiadanych transporterów w wyrzutnie ppk co najmniej od 2015 roku. Jeszcze w lipcu 2017 resort zakładał zawarcie umowy w ub. r., co jednak nie nastąpiło do chwili obecnej.

Dziś obrona przeciwpancerna batalionów KTO Rosomak zapewniana jest przez nieliczne, przenośne wyrzutnie Spike-LR. Niezależnie od przygotowań do dozbrojenia istniejących transporterów, trwają realizowane przez Hutę Stalowa Wola i WB Electronics prace nad budową wieży bezzałogowej ZSSW-30, uzbrojonej w armatę 30 mm Bushmaster II (z możliwością konwersji do kalibru 40 mm) oraz w wyrzutnie ppk Spike. Produkcja tych wież, przeznaczonych dla nowo dostarczanych Rosomaków, jak i w dalszej przyszłości dla BWP Borsuk, powinna się rozpocząć w 2019 roku.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 103
Reklama
Pio_64
czwartek, 24 maja 2018, 00:47

...Ta , tylko ile lat trwają TE negocjacje i ile na to wydano ?...Niedługo będziemy mieli zapewne jubileuszowy festyn z największą orkiestrą wojskową NATO...I z tego możemy być dumni... :-)

gosc222
środa, 23 maja 2018, 21:43

sratki tatki obiecanki cacanki ,juz dawno powinien być zintegrowany

bryxx
środa, 23 maja 2018, 14:43

Ciekawe kto unieważnił przetarg w myśl którego Spike miał być zintegrowany z Rosomakiem, ze śmigłowcami bojowymi i innymi pojazdami oraz miała powstać zakład produkujący Spike, ten co w Niemczech powstał. Czyżby to nie był dzielny Minister M. ? Jak to było z ta umową?

clash
środa, 23 maja 2018, 11:42

Kiedy Rosomok bedzie z integrowany ze Spike? Uwaga odpowiadam . Na sw Dygdy. Czyli nigdy

zuch6
środa, 23 maja 2018, 09:29

Czemu nie robimy tej bezzałogowej wieży z oerlikonem 35mm na którego mamy licencję tylko z Bushmaster II? jeśli jest możliwość konwersji do 40mm znaczy jest zapas i oerlikon by nie był za ciężki. Szkoda tej licencji bo parametry 35mm oerlikona są dużo lepsze niż 30mm Bushmaster II.

ROBERT T
środa, 23 maja 2018, 16:43

KDA to armata OPL , ot co.

Boczek
czwartek, 24 maja 2018, 12:19

To nie moja bajka, ale...#### To co prawda nie to samo, ale Japończycy zintegrowali KDE z (o podobnej masie) Mitsubishi Typ 89. Kwestia woli i determinacji. ### A patrząc pod kątem BUUUM to 30mm Bushmaster w porównaniu z 35mm to kapiszonówka. ### Ceny: 30x173mm (100 szt) - (APDS) $1063 per case, (API) $934 per case ### 35x228mm (56 szt) (APDS): $610 per case (API): $551 per case ### Są zatem identyczne, a de facto 35 mm w relacji wychodzi taniej, bo skutek jest inny. Np. opancerzenia reaktywne w zasadzie ignoruje do 30 mm. Nie chodzi o to aby BWP, czy wozy wsparcia \"kopały\" się MBT, ale w przypadku APDS I programowanej obydwie armaty dzielą światy. Holendrzy wychodzą z założenia, że 5 strzałów 35mm AHEAD (zmodyfikowanej) wyłączy w walki np. T-80 bo zostanie \"oślepiony\".

Davien
czwartek, 24 maja 2018, 14:18

Sa dość spore różnice w masie zarówno działka 30mm a 35 mm jak i w masie amunicji, do tego KDA to nie KDE Do tego róznica w odrzucie no i typ 89 to gasienicowy BWP o ponad 4 tony cięższy od Rosomaka. Nie zapominaj tez ze nasze Bushmastery moga zostac dostosowane do kalibru 40mm. A co do stzrelania do T-80: od tego sa ppk któe BWP powinien posiadać, amunicja AHEAD niekoniecznie da radę zniszczyc osłonięta optronike na MBT

ZZZ
środa, 23 maja 2018, 13:29

Niech zgadnę... Może dlatego, że Bushmaster II waży ponad 4 razy mniej niż KDA?

yuki
środa, 23 maja 2018, 12:56

Bo KDA 35mm waży 695kg, a Bushmaster tylko 156kg. Do tego KDA jest 1,3 metra dłuższa, ma znacząco większy odrzut, a amunicja 35mm jest dużo droższa. Poza tym w ramach offsetu dla programu Wisła zdaje się dostaniemy licencję na Bushmastera więc to że mamy licencję na KDA nie ma już znaczenia.

-CB-
środa, 23 maja 2018, 09:07

Żeby było śmieszniej, to w ostatni weekend podczas pikniku śmigłowcowego w Inowrocławiu był na wystawie RAK wraz z wozem dowodzenia i dowódca tego pododdziału usilnie mnie przekonywał, że Rosomaki od dawna są zintegrowane ze Spike\'ami, a pierwsze strzelania odbyły się już w 2005 roku, zaraz po zakupie.

Rosomak-S
piątek, 8 czerwca 2018, 14:31

Zeby bylo smieszniej drogi kolego, zaden obecny tam dowodca nie mogl tak powiedziec. Usilnie apeluje o sluchanie ze zrozumieniem i nie sianie fermentu. Rosomak-S ktory tam sie znajdowal sluzy do przewozenia obslug ppk spike i posiada wewnatrz miejsce na pociski oraz wyrzutnie.

Ralf_S
czwartek, 24 maja 2018, 12:29

Bo z Rośkami zintegrowana jest drużyna piechoty, którą dawno temu zintegrowano ze Spike\'ami. Suma summarum Rosiek jest więc \"zintegrowany\" ze Spike\'ami :] Tylko jego wieża nie...

-CB-
czwartek, 24 maja 2018, 17:04

Aaaaa, to by wiele wyjaśniało ;]

Olo
środa, 23 maja 2018, 09:06

To jest sprawa dla SKW. Jeśli SKW się tym nie interesuje, to działalnością SKW, a raczej jej brakiem powinna się zainteresować prokuratura.

cdee
środa, 23 maja 2018, 08:51

\"za trzydzieści pare lat , jak dobrze pójdzie..\"

hihi
środa, 23 maja 2018, 08:31

Nie do konca kumam w czym jest problem? Rakiete przyczepiamy do rosomaka. rozkrecamy konsole operatora i kamere przyczepialmy na obudowie, a reszte przyczepiamy wewnatrz wiezy. Calosc laczymy kabelkami i juz. Nad czym tu dumac tyle czasu.

Wieslaw
środa, 23 maja 2018, 00:44

Jak zwykle gadanie a wojsko w rozsypce

ryszard56
środa, 23 maja 2018, 21:44

dobrze napisane pozdrawiam

Box
środa, 23 maja 2018, 00:16

Kolejny sztuczny problem będący następstwem połączonych sił pływania i latania. Zrezygnujmy z przewożenia transporterow herkulesemi, a większość problemów się szybko rozwiążą tez odnośnie np kryla

tom
wtorek, 22 maja 2018, 22:24

to jest nagla potrzeba. nie op, nie smiglowce....

Lach_2017
środa, 23 maja 2018, 08:32

33 tysięcy kilometrów kwadratowych polskich obszarów morskich mielibyśmy bronić Rosomakami ze Spikami? Rozwój polskiego wojska nie powinien opierać się na referendalnych pomysłach tzw \"znafców\" tematu...

bolo
środa, 23 maja 2018, 11:26

Chyba ważniejsza jest obrona 312 tysięcy kilometrów kwadratowych polskiego terytorium lądowego. Na morzu wesprą nas sojusznicy z NATO, mający przewagę we flocie, w przypadku wojsk lądowych to musimy sobie radzić sami na początku.

Patcolo
środa, 23 maja 2018, 22:06

Bolo już wyobrażam sobie tą spjuszniczą flotę wpływającą na Bałtyk jak w 39

Jaś
wtorek, 22 maja 2018, 21:52

To ile czasu można negocjować ?

przeciek z MSPO
wtorek, 22 maja 2018, 21:30

A przecież jest gotowe rozwiązanie - przełożyć wieże z BWP-1. Wszystko jest tam zintegrowane i gabaryty pozwalają na zachowanie pływalności i transport lotniczy. ;)))

Marcin Kleinowski
wtorek, 22 maja 2018, 21:25

Moim zdaniem na ten moment ta integracja jest zupełnie niepotrzebna (ZASKOCZENIE ?) i to zbędne wydawanie pieniędzy - będzie ona kosztowna. Skoro niedługo powinna być wieża zssw-30 to ja bym postawił na wymianę. Wieża Hitfist jako dwuosobowa wieża załogowa po doposażeniu w głowicę lepiej będzie się sprawdzać na pojadach rozpoznawczych, a więc mogłaby trafić również na Borsuki. Jeżeli mamy 359 wież Hitfist, to z tego: -około 80 będą stanowić Rosomaki rozpoznawcze (tu nie chcę się spierać o dokładną liczbę). -16 mogą stanowić wozy rozpoznania artyleryjskiego -jeżeli zostawimy w kompani 5 Rosomaków z Hitfist (po jednym w plutonie i jeden w sekcji dowodzenia) to mamy 8x4x4= 128 pojazdy Razem to daje 224, a reszta wież ląduje na rozpoznawczych Borsukach.

Olo
środa, 23 maja 2018, 19:06

To Pan się zorientuje ile kosztowałaby wymiana wieży w KTO, z przystosowywaniem podwozi pod nową wieżę.

Zagłoba
środa, 23 maja 2018, 12:13

Najprostsze rozwiązania są najtrudniejsze do zrozumienia.

Infernoav
środa, 23 maja 2018, 12:11

Przecież już zapowiedziano, że nowe wieżę mają być tylko dla nowych Rosomaków. Poza tym, w jaki sposób dozbrojenie Rosomaka w Epokę ma wpływać na znaczne koszta, prócz robocizny i kosztów pocisków oczywiście.

Podbipieta
środa, 23 maja 2018, 07:37

Żadne zaskoczenie.Jedyne rozsądne wyjście.Przerabianie SKO i pancerza za kolosalną kasę pod Spajki to dopiero będzie zaskoczenie i totalna głupota.

Marek1
środa, 23 maja 2018, 10:45

Oczywiście, za to NIEposiadanie od 1,5 dekady żadnego pojazdowego syst. ppk w WP NIE jest totalną głupotą. Może Waćpan masz jakoweś nowe wieści o słynnym już mitycznym Piracie ?? Jak pamiętam Waćpana posty z przed roku to w jednostkach powinno być ich już z kilkaset sztuk ...

skryba
wtorek, 22 maja 2018, 21:21

Od 10 lat kolejne rządy utrącają program wyposażenia Rosomaka w Spike\'i robiąc to specjalnie. Nie wiadomo dlaczego, tym bardziej,że HSW nie zrobi bezzałogowej wieży z Bushmasterem sprzęgniętym ze Spike\'ami. Komu zależy, aby Rosomaki były bezbronne wobec czołgów? OtoMelara zrobiła

Autor
czwartek, 24 maja 2018, 09:14

A może chodzi o to, że dowództwo ma cynk, że ten pan, który na defiladzie zwycięstwa stał obok Putina, obiecał mu z okazji bardzo dobrych stosunków, że przekaże kody do swoich rakiet, w końcu najważniejszy jest byznes. Ja tylko sugeruję opierając się na tym jak potraktowano Gruzję i jak obecnie nisko oceniany jest nasz kraj na świecie. Ja nie piszę propagandy jednej lub drugiej strony, ja jestem patriotą i bardzo zawiodłem się naszym obecnym wielkim przyjacielem, w dodatku pamiętam jeszcze naszego poprzedniego wielkiego przyjaciela więc widzę, że to wszystko brudna polityka a my możemy wkrotce podzielić los narodu palestyńskiego. W dodatku widzę, że to USA prze do wojny lub wojen, myślą władze światowe na Brooklinie, że jak na dwóch poprzednich wielkich wojnach dużo się zarobiło, to teraz też się zarobi. Czy ONZ mógłby zażądać od państw pokojowego rozsądzania sporów pod rygorem wielkich kar, jakich to już niestety moja wiedza nie sięga, ale nawet USA nie powinny rozpoczynać wojny.

3bit
wtorek, 22 maja 2018, 21:07

Never ending story.

[sic!]
wtorek, 22 maja 2018, 19:37

Zdementowali, że się nie doczekamy potwierdzając?

JaJacek
wtorek, 22 maja 2018, 19:36

Czy jakiś izaelski bwp lub transporter został zintegrowany z ppk spike?

Marek1
środa, 23 maja 2018, 11:42

Jajacek - oczywiście, ze tak. Spike-LR/ER, NLOS(lokalna nazwa w/w ppk to Tammuz) są posadowione tak na KTO(Eitan), jak i gąsienicowych Namier na ok 1/4 ilości używanych pojazdów. Spike-LR/ER/NLOS w ilości aż 12 wyrzutni posiada również Pereh, czyli zaawansowany niszczyciel rakietowy na bazie kadłuba MBT M-60 Patton. CLU i ICLU Spike-LR są również montowane na terenowych 4x4. Wbrew dość powszechnej opinii różnorodnych \"ekspertów\", Żydzi w pełni korzystają z produktów własnego, doskonałego zresztą przemysłu zbrojeniowego.

Grzyb
środa, 23 maja 2018, 08:04

Żydzi od razu proponowali nam wieżę do Rosomaka z zamontowanym na niej Spike\'iem ale nasi wybrali wieżę Hitfist i stwierdzili, że nie będą przepłacać i sami zintegrują z nią ppk. Co ciekawe na oficjalnej str Leonardo widnieje informacja, że Hitfist ma w opcji wyrzutnie ppk. Czyli że nasi przedobrzyli.

Butrym
czwartek, 24 maja 2018, 16:56

Ta, nasze zakłady miały to robić, widać jak robią. Skąd my to znamy. Swoją drogą jedna osoba powinna być odpowiedzialna za cały kontrakt/program np. pozyskania kto itd. i powinien za to beknąć. Przed wojną za nieprawidłowości przy zamówieniach dla armii generałów degradowano i do paki (przykład z historii: Rola Żymierski, w II RP zdegradowany do szeregowca, a w PRL marszałek. I tak to się za nami ciągnie)

Wojakszejk
wtorek, 22 maja 2018, 19:26

Jedyny problem Mon-u to brak pieniędzy widzę komentarze każdy denerwuję na brak zakupów ale niech każdy weźmie kalkulator i policzy ile co kosztuje. Zadajce sobie trudu i poszukajce w internecie ile mon przeznacza na modernizację techniczną. Wniosek jest jeden brak kasy każdy oczekuje że zrobimy modernizację w roku i kupimy wszystko w jednym roku ale koszt Wisły to przekracza budżet całej modernizacji na cały rok. Fakt Mon sieje trochę dezinformację i informuje o analizach weszli na tą ścieżkę i nie potrzebnie za to wyleciał Pan Antoni. Jeżeli chcemy zrobić modernizację armii to musimy znaleść inne źródła finansowania może nawet dość drastycznie ale część pieniedzy które zostały się na OFE przesunąć właśnie na modernizację i w perspektywie czasu oddać to emerytom pod szyldem jakiegoś dofinansowania

Infernoav
środa, 23 maja 2018, 12:14

10.5 mld PLN z czego do 5 mld na Wisłę. Za 5mld PLN to można wyremontować w danym roku wszystkie T-72 i PT-91 do standardu PT-91M2. Poza tym dokupić ppk. Można też jednocześnie robić Wiśle, Narew, czołgi i maskowania Lubawy na 5 lat. Kłopot w tym, że prócz Reginy, Popradu, Leopardów PL, Wisły, się nie ruszyło. Poza tym ograniczono deficyt w 2017 o 30 mld PLN, powinna wyjść spec ustawa przekierowująca z automatu 5 mld na modernizację armii i 5 mld na powstanie obrony cywilnej.

Ralf_S
czwartek, 24 maja 2018, 12:34

Ale z tej kwoty żołnierze \"przejedzą\" jakieś 80%....

dim
wtorek, 22 maja 2018, 18:55

Idę w zakład, że producent świetnie i raz - dwa dogadałby się sam. Dawno temu.

Wiki
wtorek, 22 maja 2018, 18:53

Wydaje mi się że opóźniaja Hitfist żeby wprowadzić wieże polska to byłoby logiczne... Nowe Rosji będą już prawdopodobnie z nowymi wiezami jako standard wychodzic

Raca
wtorek, 22 maja 2018, 18:03

Zmiana ekipy rządzącej pociąga za sobą zmianę priorytetów a przecież potrzeby armii są w miarę niezmienne. Jak trzeba było kupić samoloty do wożenia VIP-ów to się chłopaki w pół roku sprężyli.

sorbi
środa, 23 maja 2018, 07:16

Bo inne chłopaki przez dwie kadencje (8 lat) nie dali rady

Jaro
wtorek, 22 maja 2018, 22:22

Tylko pilotów nima.

Grzyb
wtorek, 22 maja 2018, 20:32

Doprawdy nie rozumiem, że takie rzeczy trzeba tłumaczyć dorosłym ludziom: samoloty dla vip- ów były potrzebne, bo w wypadku lotniczym zginęło 96 osób z rządu RP z urzędującego prezydentem na czele. Latali szrotem i skończyło się tragedią. Jedyne do czego można się przyczepić to do tego, że kupiono samoloty nie z pieniędzy z budżetu, tylko z MONu.

Eugene14
środa, 23 maja 2018, 09:43

MON kupil za pieniadze z budzetu. Tak jak F 16.

Olo
środa, 23 maja 2018, 09:42

A czy to była wina samolotu?raczej nie.jedni twierdzą że wybuch drudzy że piloci.

Malin
środa, 23 maja 2018, 09:21

Nowe samoloty są odporne na bomby?

Marek1
środa, 23 maja 2018, 09:08

Grzyb - nawet najnowocześniejszy samolot można rozwalić o ziemię jeśli piloci NIE reagują na alarmy pokładowych syst. ostrzegających o przekroczeniu dopuszczalnych procedur lądowania(wysokość). Akurat w przypadku smoleńskiej katastrofy wiek i poziom technologiczny samolotu NIE miał znaczenia.

Ja
środa, 23 maja 2018, 02:08

Oooo.... To była wina samolotu????

gosc
środa, 23 maja 2018, 00:23

Doprawdy nie rozumiem, ze takie rzeczy trzeba tlumaczyc. Co ma wspolnego samolot dla VIP-ow, czyli politykow z obronnoscia panstwa, z wojskiem? Dlaczego zabrano pieniadze zolnierzom dajac je politykom? Dlaczego zamiast smiglowcow dla specjalsow sa powietrzne taksowki dla politykow?

Extern
środa, 23 maja 2018, 17:07

Czasem jest tak że politycy są ważniejsi od sprzętu wojskowego. Przykładowo w 1939tym mieliśmy wojsko już właściwie na poziomie na który nas nie było stać finansowo a sprawę i tak jeszcze przed oddaniem pierwszego strzału przegrali politycy gdy zawarli wirtualne sojusze i postawili nas w sytuacji że dwóch odwiecznych wrogów połączyło siły aby nas jednocześnie wykończyć.

Grzyb
środa, 23 maja 2018, 10:55

Może chodzi o to, że prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych RP? Tak se kombinuje. Nie wiem ale się wypowiem. Podobnie jak 99% procent komentujących.

ABC
środa, 23 maja 2018, 00:10

Samoloty kupili bez przetargu bo była nagła potrzeba. Teraz prezydent lata liniami rejsowymi bo piloci wyszkoleni będą za dwa lata. Pieniądze zamrożone, samoloty się starzeją moralnie i fizycznie. Gdzie logika? Chcieliśmy się przypodobać Amerykanom. No to mamy Homara i ustawę 447. Nie ma miłości jest tylko biznes. Kiedy my się tego nauczymy??????

Pio_64
czwartek, 24 maja 2018, 00:58

...i to sedno sprawy... :-(

vv
środa, 23 maja 2018, 18:33

akurat co do szkolenia pilotow to nie masz racji-wyobraz sobie że najpierw szkolą pilotówna dany typ samolotu a dopiero potem wygrywa samolot na którym ci piloci mają latać-dziwne i smierdzi ustawką ;)

pix-2000
czwartek, 24 maja 2018, 01:03

...Raczej odwrotnie...Jest normalny przetarg, ktoś wygrywa i szkoli pilotów , przed całkowitym odbiorem maszyn. A dlaczego przetarg był z wolnej ręki ?...Skoro tak ,to było wiadomo która firma wygra...Troszkę myślenia. Na razie samoloty stoją i rdzewieją ... :-(

vv
czwartek, 24 maja 2018, 17:03

masz rację,chodzi mio sytuacje że najpierw szkolą pilotów a potem wygrywa jakaś firma, co do sytuacji że samolot są juz na stanie a brak pilotów to jest chore

Marek1
środa, 23 maja 2018, 11:50

ABC - w stos. do USA polskie \"elyty\" NIGDY nie nauczą się jakiejkolwiek asertywności. A przecież za kasę wydana na komfortowe samoloty dla VIP można by np. na 2 dekady rozwiązać problem wielkiej dziury w zdolnościach ppanc WP i WOT, albo wybudować w zagranicznych stoczniach 2 doskonałe korwety/fregaty rakietowe(klasa Iver Huitfield lub Sa\'ar 6) zdolne do obrony powietrznej połowy naszego wybrzeża. No ale przecież VIP-y ważniejsze ...

Sailor
wtorek, 22 maja 2018, 17:59

To jest chyba jakaś kiepska komedia. Normalnie słów brakuje.

KrzysiekS
wtorek, 22 maja 2018, 17:57

Nie mają pieniędzy więc wymyślają analizy, negocjacje itp żeby przeciągnąć w czasie czy ktoś ma jaja w MON żeby mówić prawdę czy są tam same \"baby\".

Pewny
wtorek, 22 maja 2018, 17:48

Szkoda że 10 lat stracono bezpowrotnie. Cieszę się że nadrabiamy systematycznie tamte zaległości.

ABC
środa, 23 maja 2018, 00:13

Tzn. co nadrobiono?

Viktor
wtorek, 22 maja 2018, 20:32

Systematycznie to uwalane są kolejne przetargi/projekty.

kowalski
wtorek, 22 maja 2018, 17:12

obciachu ciąg dalszy ... i bez końca

Racjonalista
wtorek, 22 maja 2018, 17:03

Tak samo wygląda dozbrojenie Mi-24 w ppk. Tak samo z oślim uporem blokuje się wprowadzenie tandemowych głowic do RPG-7 i nie kupuje nowych granatników. Co się dzieje z lekkim ppk Pirat? Ogólnie obrona p-panc to pięta achillesowa naszej armii. Kiedy do tego dołoży się fakt, że to właśnie siły pancerne i zmechanizowane są podstawowym narzędziem ofensywnym armii rosyjskiej (\"pancerna pięść\" gwardyjskich dywizji), to można dojść do PRZERAŻAJĄCYCH wniosków.

Lewak
wtorek, 22 maja 2018, 17:00

Integracja wieży Hitfist z wyrzutnią Spike LR jest niezwykle trudnym technicznie i kosztownym przedsięwzięciem , ponieważ trzeba dokonać głębokiej modyfikacji zarówno napędu wieży , który nie jest przystosowany do tak dużego obciążenia , jakie stwarzają 2 opancerzone wyrzutnie Spike LR , jak i przystosowania optoelektroniki wieży , która nie jest kompatybilna ze Spike LR. Nie licząc nawet opłat licencyjnych za nowe wyrzutnie montowane na wieżach , zmiany w konstrukcji wieży są niezwykle kosztowne. W związku z tym należałoby zapytać o sens tej operacji , tym bardziej ,że mające dużą masę wyrzutnie ograniczają możliwość pływania Rosomaka. Być może lepszym rozwiązaniem byłaby rezygnacja z tej integracji i zbudowanie wyspecjalizowanych, pozbawionych wież ppanc Rosomaków , wyposażonych w moduł uzbrojenia złożony z km 12,7 mm i poczwórnej wyrzutni Spike LR. Zastosować można do tego celu tzw. małego 6-kołowego Rosomaka. Na wieżach Hitfist zwykłych Rosomaków można przymocować uchwyty na przenośne wyrzutnie Spike LR. Jestem pewny ,że MON nigdy nie podpisze umowy na integrację wież Hitfist z Spike LR i będzie czekał na polskie wieże.

sorbi
środa, 23 maja 2018, 07:22

\"Jestem pewny ,że MON nigdy nie podpisze umowy na integrację wież Hitfist z Spike LR i będzie czekał na polskie wieże\". A ja jestem pewien, że podpiszą umowę i zintegrują je, bo takie Rosomaki (bez ppk), to co najwyżej nadają się do Afganu i walk z Talibami, czy ISIS, a nie z regularną armią. Nasi generałowie głupi nie są i dobrze zdają sobie z tego sprawę. Problem w tym, że 8lat kanibalizacji budżetu MON-u (grubo ponad 10mld zł) za poprzedniej ekipy jeszcze bardziej spiętrzyło zaległości modernizacyjne i trzeba coś przesunąć (opóźnić), żeby coś innego pozyskać.

no nie
wtorek, 22 maja 2018, 20:07

To na serio? Przecież Spike to jest broń przenośna, bez odrzutu, można ją z powodzeniem odpalać z małego ATV i takie powinny być nośniki tej broni, małe i trudno wykrywalne a nie kobyły typu Rosomak. Gdzie w tym wszystkim podstawowa inteligencja?

Racjonalista
wtorek, 22 maja 2018, 16:55

Czyli nic się nie dzieje. Cały czas \"mowa-trawa\".... Prędzej się te Rośki ze starości rozsypią, niż zostaną dozbrojone w ppk...

*.*
wtorek, 22 maja 2018, 16:44

A gdzie jest wersja rozpoznawcza, przeciwlotnicza, wsparcia, dowodzenia?

pit
wtorek, 22 maja 2018, 16:29

Nie wiadomo jak ułożą się relacje z Izraelem...

PRS
wtorek, 22 maja 2018, 16:24

,,Ministerstwo Obrony Narodowej poinformowało, że trwają negocjacje w sprawie doposażenia transporterów Rosomak z wieżami Hitfist-30 w wyrzutnie przeciwpancernych pocisków kierowanych Spike.\" ,,(...) Z wcześniejszego oświadczenia MON wynikało natomiast, że podpisania umowy nie planuje się (...)\" Te negocjacje trwają już 15 lat. Jeszcze z 15 i te Rośki z wieżami Hitfist-30 przejdą do rezerwy lub się je zezłomuje. Czy jest jeszcze sens doposażać te wieże? Bardziej potrzebne są im dodatkowe ZSMU z optoelektroniką by oszczędzać serwomechanizmy napędów i maskowanie multispektralne z Lubawy. O nowoczesnych środkach łączności z Radmoru nie wspominając... Ppk integrować z nową wieżą i na tym skupić wysiłki bo będzie ona przeznaczona dla Borsuka.

jurgen
wtorek, 22 maja 2018, 20:30

też mi wygląda na to , że nie ma się już co bawić z Hitfist jak przez tyle lat to się nie udało. Wystarczy zmiana organizacyjna w plutonie Rośków - 2 Rośki z wieżą Hitfist (bez Spików) + 2 z ZSSW-30 (ze Spikami). Pluton ma do odpalenia 4 Spiki na raz i w nogi - i to generalnie powinno wystarczyć. Dodatkowo w tych dwóch Roskach bez Spików na wieży - wynośne wyrzutnie Spików do działań w obronie i to generalnie załatwia sprawę bez inwestowania w stare wieże Hitfist.

Marek1
środa, 23 maja 2018, 09:14

jurgen - wam to się chyba wydaje, że w przyszłym roku pojawią się już setki gotowych ZSSW-30. NIC z tych rzeczy, znając nasze realia(PGZ) będzie ich produkowane co najwyżej kilkanaście sztuk rocznie, a i to nie na pewno. Zresztą zdziwię się bardzo jeśli faktycznie produkcja ZSSW-30 zacznie sie w 2019r

DeZoo
środa, 23 maja 2018, 20:46

A wam Marek1 to się chyba wydaje, ze podpisanie umowy na doposażenie Hitfista w Spike-i to ruszy od 1 stycznia 2019 roku i to w tempie 50 rośków na miesiąc? Jak do końca 2019 roku podpiszą w końcu umowę to będzie ogromny sukces - wątpię, żeby tak się stało. Co mówić o realnym doposażeniu... To potrwa jeszcze dekadę i wcale nie przesadzam - więc po cholerę? Zachowajmy moce produkcyjne na produkowanie ZSSW-30 a nie rozdrabniajmy się na głupie modernizacje.

Hugo Lorentz
wtorek, 22 maja 2018, 16:12

Gdyby rozmowy miały wartość bojową MON dysponowałby bronią masowego rażenia.

Polski
wtorek, 22 maja 2018, 15:50

Malutką niech zintegrują.

Grzyb
wtorek, 22 maja 2018, 15:50

Jak to się mówi: co nagle to po diable! Powoli idzie ta integracja, owszem, nawet bardzo powoli ale za to jak już zintegrują, to będzie tak zintegrowane, że klękajcie narody!

Ssedes
wtorek, 22 maja 2018, 15:09

Za 10 lat gdy będę czytał info na d24 będzie zapewne informacja że zakończono negociacje i przechodzimy do etapu analizy negocjacji aby określić wymogi przyszłym rozmowom.

kriss
wtorek, 22 maja 2018, 15:08

Brak słów co się wyrabia w tym MONie :( Tyle lat negocjować bez rezultatów i nadal nie wiadomo czy coś z tego będzie :)

to bez znaczenia
wtorek, 22 maja 2018, 19:36

Tu nie o negocjacje chodzi ale o pieniądze. MON ma za mało pieniędzy i dlatego robią dobrą minę do złej gry. Według rządzących są ważniejsze potrzeby od zwiększenia siły bojowej naszej armii. Przykładem może być \"genialny\" program Strzelnica w każdym powiecie, sam w sobie program mógłby okazać się przydatny gdyby nie jedno ALE. Obywatele nie posiadają broni...

b72
środa, 23 maja 2018, 05:51

To przepraszam Blaszczak z Maciarewiczem maja integrowac te wieze? Jak robiono program roska trzeba bylo wybrac wieze z Izraela i nie bylo by problemow z integracja, chcielismy sami to jest jak jest.

Marek1
środa, 23 maja 2018, 12:31

b72 - napisz nam jeszcze zatem dlaczego twoi AM&MB nadal NIC w kwestii rozwiązania tego problemu NIE zrobili i nie robią.

ok
wtorek, 22 maja 2018, 15:48

co przez 8 lat w tej sprawie zrobiła PO

jsr
wtorek, 22 maja 2018, 23:56

dosyc pisania w stylu beci ,Polcy i polacy przez osiem lat itd,,,, kogo to już obchodzi ,obiecuja od prawie trzech lat że będzie na wszystko i jest na dojenie i zapychanie własnej kieszeni

skiud
wtorek, 22 maja 2018, 15:05

Czy zamiast Spike, można z Rosomakiem zintegrować inny pocisk? Tyle lat kombinacji, integracji i nic. Podobnie jak jak z podwoziem kraba się bujali, zmiana dostawcy wyprowadziła cały program na prostą.

czepialski
wtorek, 22 maja 2018, 20:00

Skud - ad1 szukał bym rozwiązania u Szwedów. Ad2 szukał bym przyczyny w kadrze zarządczej Bumaru im raczej zależało na sprzedaży uzbrojonych gruntów pod deweloperkę niż produkcję czegokolwiek.

Marek
wtorek, 22 maja 2018, 19:24

A po co, skoro z tekstu wynika, że w chwili obecnej nie chodzi o problemy techniczne, tylko o pieniądze na doposażenie wież w pociski przeciwpancerne? W przypadku integracji innych pocisków musiałbyś wydać następną kasę za proces ich integracji, zakupić nowe pociski wraz z serwisem, a zapłacić za doposażenie wież trzeba by było i tak.

b72
środa, 23 maja 2018, 05:56

Panie Marku a slyszal pan o czyms takim jak naped wiezy? Jakie konsekwecje bedzie mialo dodatkowe ok 100 kg? Pisze pan o czyms o czym nie ma pan zadnego pojecia.

$46
wtorek, 22 maja 2018, 17:46

Jakoś kina szybko zintegrowała. Jest wolą są wyniki. Jest zgodna na markowanie pracy ,jest bałagan.

Racjonalista
wtorek, 22 maja 2018, 16:53

Tak. Można przenieść ppk Malutka z BWP-1. Wyjdzie taniej.

Banan
wtorek, 22 maja 2018, 16:08

Oczywiście, że można praktycznie każdy no, może z wyjątkiem tych cięższych jak np. TOW bo te wymagałyby mocnego wzmocnienia całej konstrukcji. Brakuje w MONie jasnego sygnału \"robimy\" bo przeciwwskazań technicznych nie ma.

ZZZ
wtorek, 22 maja 2018, 21:13

Tia... Bo 14 kg Spike nie wymaga \"wzmocnienia całej konstrukcji\" a 22 kg TOW już tak. Po pierwsze: każdy z nich wymaga przetestowania w pływaniu. Po drugie: każdy z nich wymaga odpowiedniej zmiany wyważenia wieży. Po trzecie: każdy z nich wymaga wymiany napędu wieży, bo obecny nawet z samą wieżą sobą nie radzi. Fajnie sobie tak pisać różne bzdury, kiedy nie miało się w życiu kontaktu z żadnym sprzętem, prawda? Wtedy wydaje się, że \"my ze szwagrem pospawamy i będzie\". A to tak nie działa.

Zet
wtorek, 22 maja 2018, 14:54

10 lat juz to ingegruja i wprowadzaja.

Harry 2
wtorek, 22 maja 2018, 15:54

To jest integracja integracji. Dlatego tak długo to trwa

Anni
środa, 23 maja 2018, 00:35

Mój Ojciec z moją Matką integrowali się 50 lat i też im nie wyszło...

Marek
wtorek, 22 maja 2018, 23:43

A słyszałeś może coś o tym, że prowizorki zwykle są najtrwalsze? Tak to już z nimi jest, że jeśli się je wprowadzi, to później wszelkie poprawki mają niski priorytet. Więc jak się robi coś, należy robić to od razu porządnie.

Gregor
środa, 23 maja 2018, 23:07

Cos Wam powiem, w Rosomaku jest potrzebne dzialko kalibru 4 mm, poniewaz nowe rosyjskie zmodernizowane BWP 3 ma wzmocniony pancerz odporny na dzialko 30 mm, wiec poyrzbne jest tez koniecznie ppk Spike, a o zniszczeniu zmodernizowanego czolgu T 90 M lub T 14 to zapomnijcie, bo ich nowy reaktywny pancerz nie przebija nawet pocisk podkalibrowy wystrzelony z czolgu PT 91 lub Leoparda. Jestesmy w Polsce bardzo technologicznie zacofani w stosunku do uzbrojenia Rosji, dlatego Niemcy robia nowego Leoparda, a amerykanie nowego Abramsa, by dorownac rosyjskim czolgom. Przestancie sie tu klucic, bo to nie ma sensu, tak jak mowienie, ze Polska ma armie. Gdzie sa te nowe technologie, ktore nam obiecano przy wchodzeniu do UE ? Wszyscy klamia. Pozdrawiam.

Tweets Defence24