2 tys. karabinów UKM-2000P dla Obrony Terytorialnej

OPUBLIKOWANO: Niedziela, 29 Stycznia 2017, 9:55
UKM-2000 w akcji

Inspektorat Uzbrojenia prowadzi rozmowy z Zakładami Mechanicznymi Tarnów S.A. związane z zakupem dla Sił Zbrojnych RP ponad 2 tys. sztuk karabinów maszynowych UKM-2000P w celu zabezpieczenia etatowych potrzeb pododdziałów Obrony Terytorialnej.

Inspektorat Uzbrojenia opublikował ogłoszenie o dobrowolnej przejrzystości ex ante, co oznacza iż trwają już rozmowy w sprawie warunków umowy planowanej do podpisania z Zakładami Mechanicznymi Tarnów. Przedmiotem zamówienia jest dostawa (w latach 2017-2019) 7,62 mm karabinów maszynowych UKM 2000P, w ilości 2494 kpl. przeznaczonych do precyzyjnego rażenia siły żywej (celów punktowych) oraz pojazdów lekko-opancerzonych.

Czytaj także: W Sejmie o modernizacji armii. Polska musi mieć "ludzi zdolnych do gotowości do walki"

Zamówienie zostanie udzielone z „wolnej ręki”, a więc z wyłączeniem procedur Prawa Zamówień Publicznych, albowiem jedynym producentem karabinów maszynowych UKM-2000P są Zakłady Mechaniczne Tarnów S.A. Natomiast pozyskanie innych niż wprowadzone na wyposażenie wojska karabiny spowodowałoby nieproporcjonalnie duże trudności techniczne w użytkowaniu i utrzymaniu, m.in. skomplikowałoby funkcjonowanie istniejącego podsystemu technicznego w zakresie techniki lądowej który został utworzony do zapewnienia obsługiwań i napraw wprowadzonej na wyposażenie broni w okresie jej docelowej normy eksploatacji wynoszącej 30 lat. Wprowadzenie kolejnego rodzaju karabinów uniemożliwiłoby stosowanie zamienności zespołów, podzespołów i części, a ponadto znacznie utrudniłoby również realizację procesu szkolenia żołnierzy – niezbędnym byłoby przeszkolenie osób funkcyjnych (instruktorów i użytkowników) w zakresie eksploatacji nowych karabinów.

Czytaj także: Propozycje ZM Tarnów dla Obrony Terytorialnej. Wzrost eksportu

Jak informuje IU, zakup UKM-2000P związany jest z realizowanego procesu wymiany nieperspektywicznych karabinów rodziny 7,62 PK/PKM na kompatybilne z amunicją stosowaną w pozostałych armiach NATO, oraz konieczności zabezpieczenia etatowych potrzeb pododdziałów Obrony Terytorialnej.

Uniwersalny karabin maszynowy UKM-2000 zasilany jest amunicją 7,62 mm x 51 NATO w taśmie rozsypnej M13. Broń oferowana jest w czterech wersjach: piechoty UKM-2000P z kolbą stałą, desantu UKM-2000D z kolbą składaną, pokładowej UKM-2000C z prawostronnym i UKM-2000CL z lewostronnym podawaniem taśmy nabojowej. Odmiany UKM-2000C/CL z elektrospustem pozbawione są kolby, chwytu pistoletowego i mechanicznych przyrządów celowniczych i mogą być montowane na wieżach czołgowych, wozach bojowych piechoty i innych pojazdach opancerzonych. Zgodnie z danymi producenta jego szybkostrzelność wynosi 700 – 850 strz./min.

Warto zaznaczyć, iż niedawno wojsko rozpoczęło rozmowy na temat kontraktu na zakup 57 tysięcy karabinków automatycznych Beryl dla Wojska Polskiego, w tym również dla Wojsk Obrony Terytorialnej.

Dziękujemy! Twój komentarz został pomyślnie dodany i oczekuje na moderację.

Dodaj komentarz

72 komentarze

mj12 Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 10:26
Czy ktoś, kto używał tej broni potrafi określić jak wypada na tle innych konstrukcji?
Oskar Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 15:25
Sorry ale ja się nie zgodzę, wg. Mnie to karabin jest naprawdę ok. Nie przypominam sobie żeby jakoś często mnie zawodzil, ciekawi mnie skąd te rozbieżne opinie się biorą, czy ktoś kłamie czy może była jakaś wadliwa partia
Bc Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 12:52
Uzywalem tego cudu.... i powiem tyle... szmelc. To juz ukuta landara M240 jest lepsza niewspomne o minimi bo to kosiara mega celna poreczna.
Podbipięta Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 8:39
Po ćwierć wieku III RP będziemy mieli wreszcie ujednoliconą broń strzelecką.Ufff !
No niestety Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 7:29
Należy dodać, co jest istotne, że są żołnierze w WP którzy dalej na wyposażeniu mają AKMS, stalowy hełm i op1 i to po ponad 20 latach od produkcji Beryla ;)
zdziwiony Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 0:34
Ludzie ja was juz nie rozumie jak nie ma to zle jak cos jest zakupione to tez zle bo nie ci dostaja. OT musi ten sprzet dostac z prostych powodow sprzet zakupywany na terenie Polski wmiare szybko i co najwazniejsze tej samej generacji aby bezproblemowo mozna szkolic ludzi, a dostaja jako pierwsi bo Macierewiczowi nik w przyszlosci nie rozbierze odzialow jesli uzbroji je po zeby za bardzo duze pieniadze a po drugie to systemy jak Tytan wraz z MSbs-em jest jeszcze nie gotowy a ten ma byc docelowo przygotowany dla zawodowcow.
soldat Niedziela, 29 Stycznia 2017, 21:48
No nieźle a ja dalej będę latał ze starą PKaśką... ale może to i dobrze bo przynajmniej nie będzie zacięć.
Wogóle Polski przemysł zbrojeniowy to porażka, np. amunicja do UKM powinna być w taśmach rozsypnych a dostaliśmy w... puszkach a resztki taśmy mieliśmy sobie posklecać po poprzednikach. Wist no comment na zarzuty że broń źle się sprawuje producent... wydał nową instrukcję obsługi.
Honkery z tapicerką na śrubach co się sypią po 30 tys. km, a kosztują tyle co dobry SUV z klimą i navi...
Podwozia do armatohaubic, gawron... i weź tu wspieraj naszych. Chciałoby się ale rynek i oczekiwania żołnierzy są bezlitosne
Extern Wtorek, 31 Stycznia 2017, 10:08
Przecież do Wista Prexer stworzył pakiet modernizacyjny, nie wina producenta że wojsko zmodernizowało tylko około 1000 sztuk tej broni i wolało zapomnieć o tym pistolecie zamiast rozwiązać problem.

W ogóle naiwnością jest oczekiwać że przemysł który właściwie upadł, bo przez 20 lat został zagłodzony brakiem zamówień nagle z niczego zacznie tworzyć produkty lepsze od światowych liderów. Trzeba ich trochę podtuczyć dać im szanse na rozwój i odtworzenie kadry inżynierskiej i zaplecza technicznego.
cywil Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 11:07
Kupują na przetargach od państwowej związkowej zbrojeniówki a koncesjami i innymi głupotami blokują powstanie krajowej konkurencji i jest jak jest.
Marek1 Niedziela, 29 Stycznia 2017, 18:35
Kiedy w końcu przestawi się produkcję pojemników amunicyjnych do UKM z blaszanego badziewia na miękkie/elastyczne zasobniki jak np. Minimi ?
Utrwin Środa, 01 Lutego 2017, 2:41
Przecież nowe UKM 2000p są z miękkimi zasobnikami i składaną kolbą.
pepe Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 8:46
Pytanie jest kiedy do pododziałów zmech trafią Minimi dziś w profesjonalnych armiach to jest standard dwie jednostki ogniowe wsparcia w każdym pododziale
Laik Niedziela, 29 Stycznia 2017, 23:08
No właśnie w tej zamawianej wersji będzie miękki.
mireks Niedziela, 29 Stycznia 2017, 14:10
A nie prościej zrobić gniazdo zasilania lewo i prawo stronne, bo takie już są i mamy trzy typy a nie cztery. I dlaczego dla OT UKM 2000 a nie zwykłe PK,po kulki to będą latali z pod okupacji na drugą stronę Wisły czy Odry?. Bo do zwykłych zaopatrzenie przyjedzie razem z mochami,po za tym cały sprzęt plot i ppanc będzie pochodził ze zdobyczy.
Truck Niedziela, 29 Stycznia 2017, 14:08
Kontrakt nie dotyczy tylko OT ale także WL i opiewa na 150 mln zł.
Hector Niedziela, 29 Stycznia 2017, 21:17
Ogłoszona informacja przez MON mówi wyłącznie o OT.
b Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 12:31
Poprzedni rzad dostarczal co roku tyle sprzetu, ze chyba te pare sztuk dla OT nie ma znaczacego wplywu. Od ilu lat akm2000 jest dostepny dla WP? P
Hector Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 15:30
2000P nie były zamawiane bo dopiero je opracowywano, nie ma ich w wojsku. Pare sztuk to nie prawie dwa i pół tysiąca. No chyba że dla ciebie to jest tylko pare.
Bertello Środa, 01 Lutego 2017, 2:39
UKM 2000P są zamawiane od 2007, ostatnio zostały mocno zmodernizowane, ale nazwy nie zmieniono.
misio Niedziela, 29 Stycznia 2017, 13:52
A po co ten zakup dla OT.
Przecież te oddziały nigdy nie powstaną, nie ma chętnych wśród narodu i oficerowie też się nie garną.
ulima Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 14:05
Te oddziały już powstały
b Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 12:34
Slabe masz wiadomosci, w jednym z regionow beda 2 brygady zamiast planowanej jednej wlasnie ze wzgledu na ilosc zgloszen.
WASP Niedziela, 29 Stycznia 2017, 13:50
Wersja dla desantu też będzie? To planujemy oddziały desantowe OT?
qduo Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 16:03
Jest wyraźnie napisane, że całe zamówienie obejmuje model UKM-200P, czyli model z kolbą stałą (a nie składaną dla desantu).
DerLangsame Niedziela, 29 Stycznia 2017, 13:45
60 tyś sztuka. Niemcy za MG5 płacą ok 75 tyś.
Max Mad Niedziela, 29 Stycznia 2017, 12:05
POWAŻNIE?! To wojsko czeka na 2000P a całe zamówienie pójdzie do OT!? Nic dziwnego że OT (mimo że ochotnicy nic nie zawinili przecież) jest coraz bardziej nielubiany przez zawodowców. Jak zamiast dla Wojska to dla nich idzie najnowszy sprzęt. OT zamiast 2000P powinni dostawać PKsie które będą zastępowane przez 2000P w regularnym wojsku a tutaj nówki idą dla OT a Wojsko zostaje ze starym sprzętem.

Nie ogarniam, ja wiem że OT to oczko w głowie Antonio ale kurcze no, WOJSKO POLSKIE nie zostało rozwiązane przecież, nadal jest i potrzebuje nowego sprzętu!
dropik Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 10:42
wg ministra OT to nowe Wojsko Polskie. Tak mówił oficjalnie w radiu. aktualne WP zaś jest przesiąknięte obcymi wpływami. nie ma nic więc dziwnego, że zamawia głownie dla OT.
Laik Niedziela, 29 Stycznia 2017, 23:28
Wojsko na początek dostaje RAKa, KRABa, PILICĘ, PIORUNA, JASSm, itp. Później MSBS w komplecie z 17tysiącami TYTANów. Czytaj więcej w internecie to będziesz wiedział.
vvv Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 13:40
msbs i tytan :) pilica to relikt, piorun to nic specjalnego lekki manpads. raki sa ale nasz pgz nie potrafi opracowac do nich amunicji
Max Mad Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 9:56
Tiaaa... szczególnie "news z Intereneta" jak to "później" dostaną MSBS i Tytany mnie rozbawił.
aratak Niedziela, 29 Stycznia 2017, 15:40
Max Mad: spokojnie, po pierwsze to wojsko ma czym ćwiczyć a OT nie, więc to właśnie OT potrzebuje broni jak powietrza. Bo jak to sobie wyobrażasz? że ktoś idzie do OT a tam mu mówią, że nie ma na czym ćwiczyć, sam se kup, że może w 2018-2019r? Żeby OT miała sens to trzeba tych ludzi zabierać na poligony, muszą mieć świadomość, że mogą coś faktycznie zdziałać, inaczej to słomiany zapał i szybko OT skończyłaby jak NSR.

Poza tym wojsko będzie brało znacznie więcej niż 2000 zestawów, to większe zamówienie, większe pieniądze i może teraz nie ma na to środków. Ale na 2000 ukm-ów się znajdzie i ta kasa pozwoli producentowi na zwiększenie mocy produkcyjnych przed zamówieniami z wojska.
Zresztą może kasa jest ale ten artykuł mówi tylko o OT, kto wie może za tydzień ogłoszone zostanie zamówienie na 10 tys ukm dla wojska.

Tak więc spokojnie, powolutku idzie ku lepszemu.
marpas Niedziela, 29 Stycznia 2017, 22:02
aratak: popieram Max Mada, dla OT dać broń ze składów wojska, bo i AK i PKsiek jest od groma, a dla wojska dać nowy sprzęt. I spokojnie nie będzie bo ku lepszemu na pewno nie idzie. Jak już pisałem, chociażby brak zapisu że OT jest formacją apolityczną budzi grozę i niepokój. No i pozwolenie by OT mogło jakby to ująć, stanąć na kontrkursie ze społeczeństwem gdy np wybuchnie jakiś strajk przykładowo w stoczni czy kopalni gdzie pracuje kilka tysięcy osób też jest chore. Od takich rzeczy jest policja. Cofamy się do komuny, i tyle.
box Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 7:18
Na początek odstaw gw - pomoże:) po drugie OT jest formacja apolityczna tak jak reszta wojska bo jest jego częścią i było o tym wielokrotnie. Jednym z warunków wstąpienia do tej formacji jest rezygnacja z przynależności do partii politycznych wiec proponuje sie czegoś najpierw dowiedzieć a nie powtarzać takie bzdury i siać panike:)
tytus deZoo Niedziela, 29 Stycznia 2017, 21:48
jak to powolutku? miało być szybko w 100dni - szast prast / damy radę / życie jest czadowe / itd
a teraz zwalniamy, bo co?
tyle krytyki na poprzedników
a tylko generałów ubywa, śmigłowców nadal nie ma itd... i nic innego nowego (zakupy to kontynuacja poprzednich programów)

przecież samymi sloganami się nie obronimy!
b Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 12:47
Niech ubywa tych odpowiedzialnych za przeksztalcanie WP w armie misyjna, zamiast smiglakow wole Wisle bo bez wiroplatow Polska przezyje bez OPL nie.
Max Mad Niedziela, 29 Stycznia 2017, 21:17
Są PK w magazynach stare, niech na nich ćwiczą. A jak już koniecznie chcą im dawać najnowszy sprzęt niech 3/4 tego sprzętu idzie z zamówienia do Wojska. Wojsko od dawna czekało na 2000P i sobie je wypieścili i na ich życzenie zrobiono wiele w tym modelu. Teraz kiedy jest zamówienie okazuje się że to nie Wojsko a OT ma całość dostać to jest granda! Miało być że powstanie OT nie odbędzie się kosztem zawodowego wojska a jak na ten moment to ciągle jak tylko idzie info o zakupie dla wojska nowego sprzętu to jest dopisek... dla OT. I weź się tu nie wściekaj człowieku kiedy taka sytuacja ma miejsce.
box Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 7:58
A nawet jeśli było by kosztem zawodowego wojska to co z tego? OT pomijając już pozostałe kwestie, w sytuacji braku poboru i kurczacych się rezerw jest nam niezbędne, wiec nikt łaski nie robi, bo chyba nie myślisz ze w razie W w konfrontacji z takim przeciwnikiem jak Rosja samo wojsko zawodowe nam wystarczy? A po za tym gdzie masz powiedziane ze gdyby nie to zamówienie to były by jakiekolwiek teraz kupione ze uwazasz ze to się odbywa kosztem wojsk operacyjnych. Jak narazie w ciągu ostatniego roku z kawałkiem podpisano cały szereg umów na dostawy sprzętu do wojska i większość z tego trafi do armii zawodowej, wiec jakoś myślę że ta nie ma co narzekać na ostatni rok. Uwazasz ze np zamówione łącznie prawie 90tys beryli trafii w calosci do OT, ale ty pewnie dałbys im kalachy, a następnego dnia wszedł na forum i pisal, że przeciwnicy tej formacji mieli rację ze to będzie mięso armatnie które dostanie posowieckie rupiecie z demobilu?
Max Mad Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 10:02
Tak dałbym im AKM's tak jak nadal ma część regularnego wojska i to z czym biegali w NSR. A jak nie widzisz problemu że powstawanie OT ma się odbywać kosztem zawodowego wojska to ja dziękuje. Wojsko czeka na zamówienie 2000P od dawna, sami się natrudzili by wprowadzić wszystkie poprawki i wymagania jakie mieli w stosunku do poprzednich modeli. I chyba uczciwie by było by to ZAWODOWCY pierw dostali nowy sprzęt którego będą używać znacznie częściej niż DWA DNI W MIESIĄCU. No i lepiej przecieżby zawodowe wojsko zostało z postsowieckimi rupieciami... byle OT miało najnowsze zabawki.
box Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 13:27
Nie widzę problemu bo jeśli Ot jest nam konieczne a jest, to chyba oczywiste że jakieś środki muszą być do niego wydesygnowane, a jeśli jest ich ograniczona ilość to wiadomo ze muszą w jakiś sposób uszczuplic pulę dla wojska zawodowego tylko ze akurat w tym przypadku koszt/efekt jest korzystny (3,5mld na 3 lata gdzie 80% tej kwoty zostanie wydana na sprzęt czyli tak naprawde na znacznie dluzej za ponad dwukrotnie zwiększona liczebność sił lądowych i zakładając średnio 5 letnie służbę uzyskanie po 10 latach dodatkowych 100-150tys w miarę przeszkolonych rezerwistów wlaczajac w to tych którzy będą w tedy aktualnie służyć w OT jest jak najbardziej korzystne). Tak jak napisałem wcześniej wojsko zawodowe dostało całą masę sprzętu i dostanie jeszcze więcej już nie mówiąc o tym ze same podwyżki dla żołnierzy zawodowych będą wynosić prawie tyle co miesięczne utrzymanie żołnierza OT ( oczywiście nie odbierając tu nikomu prawa do podwyżki), tyle że akurat teraz nie dostaną może tego karabinu jako pierwsi i tyle, więc jak na razie to raczej ty chcesz traktować po macoszemu ludzi którzy mimo własnych zajęć zawodowych chcą poświęcać swój czas i wysiłek dla dobra kraju i wspolobywateli w tym ciebie i twoich bliskich. Po za tym po fali hejtu jaka poszła na OT właśnie między innymi pod kątem tego ze to będą przebierańcy z kalachami nie dziwie się ze Macierewicz robi wszystko żeby pokazać że tak nie będzie. Po za tym trudno żeby zaczął tworzynie w takich warunkach zupełnie nowej formacji i to jeszcze dla ochotników wyposazajac ich na dzień dobry w starocie - chyba przyznasz ze nie była by to najlepsza promocja tych sił... a to by było ze stratą dla wszystkich
Max Mad Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 15:37
Czyli zamiast sensownego rozdzielania środków to chodzi tutaj o "promocję" i politykę. No to spoko, czuje się od razu bezpieczniejszy... bo gdyby WP dostało przynajmniej połowę tego zamówienia to by to źle publicznie wyglądało. A co z żołnierzami zawodowymi którzy całe życie poświęcili obronie kraju i są niemi 24/7? Gorsi są od tych co dwa dni w miesiącu się "poświęcać" będą? Bo zawodowi dostali dodatek do żołdu i mają się teraz turlać?
box Wtorek, 31 Stycznia 2017, 9:07
Mam wrażenie ze czytasz tylko to co ci pasuje. Na wszystkie Twoje wątpliwości odpowiedziałem w powyższym poście i nic takiego o czym mówisz nie napisalem. Fakty są takie ze nikt wojska zawodowego nie dyskryminuje i ilość sprzętu oraz podwyżki a także inne rozwiązania które zostały w ostatnim czasie wprowadzone (jak odejście od ograniczenia służby do 12 lat dla szeregowcow) o tym świadczy wiec nie wiem o co ci chodzi? Po drugie o podwyżkach napisałem nie po to żeby je komuś wypominac ale żeby uzmysłowić ci jaka jest skala środków przeznaczonych na wojska zawodowe a jaka na OT. Dalej: widzę ze informacje o 3,5mld na 3lata a w praktyce więcej zupełnie pominąłes bo nie pasowała do twojej wersji o ogromnych środkach przeznaczonych na OT. Kolejna sprawa: skąd pomysł żeby porównywać Ot do zawodowców? Porównuj je z poborowym który ostatni raz widział karabin 10 lat temu bo to jest alternatywa dla OT a nie wojska zawodowe. Następne: skąd ci się wzięły działania polityczne? Nic takiego nie napisalem. A promocja tego nie oznacza, bo nie ma nic złego żeby promować dobre rozwiązania i chyba lepiej żeby nowy projekt wdrażać z pompa niż żeby przy fali hejtu i próbie dyskredytacji powstało wrażenie jakiejś bylejakosci itp i to nie jest kwestia polityki tylko skuteczności działania i bezpieczeństwa kraju i jego obywateli
czarny bez Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 15:12
Bo OT nie ma bronić kraju, tylko wspierać Armię Zawodową i co najwyżej obok niej uczestniczyć w obronie kraju. Bo OT nie ma takich kwalifikacji (chyba że z Couter Strike). Bo 2 dni poligonu i zapał nie może konkurować z zawodowo przeszkolonym żołnierzem, więc jest to marnotrawstwo!
Choć z drugiej strony Macierewicz otwarcie powiedział, że OT ma walczyć ze Specnazem, więc może warto dać chłopakom choć trochę nadziei przed ........:(((
ZOL Niedziela, 29 Stycznia 2017, 12:55
Zamówienie dotyczy broni tak dla WOT jak i dla WP, które juz mają na wyposażeniu ponad 1,5 tys różnych wersji UKM,(już podlegają?)do obecnego standardu , w 2015 zamówiono prawie 400 UKM-ów dla WP.
Nic się nie martw - starczy dla "każdego".
WOT nie dysponuje wsparciem ROsomaków ,czy Czołgów, więc chociaż UKM-ów nie powinno im braKOWAĆ.
Max Mad Niedziela, 29 Stycznia 2017, 21:12
Proponuje spojrzeć do ogłoszonej informacji pisze tam jedynie o OT nie ma nic o WP.
aratak Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 12:46
MAX MAd i to jest twoim zdaniem dowód na to że wojsko nie dostanie karabinów?
Max Mad Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 15:38
Informacja napisana wyraźnie w zamówieniu, jest na piśmie i stoi jak byk.
gw Niedziela, 29 Stycznia 2017, 12:51
Weź coś na uspokojenie.
OT to jest Wojsko Polskie.
Zawodowcy też będą mieli najnowszy sprzęt.

Nie jest łatwo nadrobić zaległości kilkunastu lat.
yo Niedziela, 29 Stycznia 2017, 21:52
jak to nie łatwo? miało być łatwo

a zaległości to właśnie są tworzone: cały nowy z września 2016 plan modernizacji: to tylko rozciągnięcie w czasie poprzedniego planu!
jak to ma nadrobić zaległości??? jak je jeszcze powiększa?

a co wyjdzie z OT to się dopiero okaże: może najpierw dać im sprzęt z magazynów? później patrzeć jak go masakrują ? a po jakimś czasie dać nowe zabawki?
Marsel Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 12:30
Dokładnie. Jak juz sie uparli na to ot to niech najpierw dojadą zapasy, a jak juz sie podszkolą dopiero przezbrajac oddziały wyszkolone. Zabierają sie wp wszystkiego od tyłu.
Victor Wektor Niedziela, 29 Stycznia 2017, 21:19
To będzie Wojsko Polskie jak będzie podlegać pod Generalne Dowództwo Sił Zbrojnych a nie pod Antoniego. Tylko czemu to zawodowcy mają też mieć najnowszy sprzęt ale po tym jak dostanie go OT, to przypadkiem nie na odwrót być powinno?
Ali Niedziela, 29 Stycznia 2017, 17:52
Dokładnie. Żeby nadrobić zaległości kilkunastu lat potrzeba co najmniej kilkudziesięciu.
Mikołaj Rej Niedziela, 29 Stycznia 2017, 11:45
No fajnie, tylko produkujmy wreszcie Negevy, konieczne do drużyn manewrowych, a ciężkie UKMy dla drużyn wsparcia. Ciekawe ile będą kosztować? 50 kilka tysięcy za sztukę?
Ja Niedziela, 29 Stycznia 2017, 11:41
Będą lepiej wyposażeni od wojsk operacyjnych uważam ze po wdrozenimberyla do WOT POWOLI W JEDNOSTKACH ELITARNYCH ZACZNĄ WYMIENIAĆ STARE BERYLE NA MSBSA
b Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 13:02
MSBS byl gotowy od lat, nie bylo woli ani politycznej ani wojskowej zeby zainwestowac kase w profesjonalna linie produkcyjna z zapleczem i rozpoczecie przezbrajania WP w ten system broni.
znafca Niedziela, 29 Stycznia 2017, 11:04
Czytam wytłumaczenie dlaczego nie ogłoszono przetargu na zakup karabinów i pragnę przypomnieć, że państwa zachodnie, zakupują wyroby swoich zakładów zbrojeniowych pod klauzulą BP czyli bezpieczeństwa państwa. Czas przestać się tłumaczyć i stosować taką klauzulę zawsze gdy mamy ochotę zakupić sprzęt który jest produkowany w kraju i którym wojsko jest zainteresowane.
I pamiętajcie, że nie wszystkie wyroby produkcji zachodniej są dobre, dopracowane. Nasze są często lepsze, chociaż cięższe (części metalowe) i bardziej niezawodne.
Przeczytajcie artykuł pod tytułem: Niemieckie problemy z G36 a zrozumiecie, że: NIE WSZYSTKO ZŁOTO CO SIĘ ŚWIECI.
Boczek Niedziela, 29 Stycznia 2017, 20:13
Znafco, te czasy już minęły. Coraz trudniej preferować własny przemysł. Przykład MKS 180 - musiał być rozpisanym międzynarodowo.
Z G36 jesteś też trochę ouf of date. Nie było żadnego problemu. Ktoś wpuścił panią vdL w kanał. Przed sądem HK otrzymał "certyfikat - dostarczone jak zamówione". W międzyczasie zresztą było coraz więcej głosów z bundeswery, że nie mają żadnych zastrzeżeń.
vvv Niedziela, 29 Stycznia 2017, 16:20
beryl lepszy niz g36? a g36 sie grzal jak niemcy walili z niego ponad 200sztuk amunicji bez przerwy w temperaturze otoczenia +30`C. watpie aby nasz beryl nie powyginal sie po takiej serii +200 wystrzalow. beryl jest znacznie gorszy od g36 lub hk416.
aratak Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 13:05
vvv
mistrzu ale jaka jest cena za beryla a za h&k, gdybyśmy mieci forsy jak lodu to byśmy kupili jakieś bez łuskowce.
henryk Niedziela, 29 Stycznia 2017, 10:15
|Karabin UKM-2000P ma bardzo wysoko przyrządy celownicze. |Niestety tarnów robi słabe produkty.
Podbipięta Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 9:04
WP tak chciało ( a nie Tarnów) by korzystać też ze standardowego celownika a że to głupota to insza rzecz.
Oskar Niedziela, 29 Stycznia 2017, 13:49
Jak się nie ma pojęcia to się nie wypowiada.
1. Co złego jest w produktach zmt ?
2. Za wysokie przyrządy celownicze dziękuj tym co go zamawiali a nie zmt bo to oni sobie tak wymyślili, Tarnów od początku chciał to zrobić inaczej ale wtedy nie spełniał by wymagań które ktoś sobie wymyślił
say69mat Niedziela, 29 Stycznia 2017, 10:14
Na czym polega zasadnicza różnica pomiędzy rodzimą modyfikcją sowieckiej konstrukcji PK/PKM do standardu UKM2000P??? W odniesieniu do tego typu konstrukcji jak FN MAG, MG4, MG5, IMI Negev, M240, FN Minimi. I dlaczego, konstrukcja UKM jest standardem modernizacyjnym WP. Skoro np. Ukraina wybrała jako punkt odniesienia, dla procesu modernizacji armii, konstrukcję IMI Negev.
rozczochrany Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 18:49
UKM2000P w porównaniu do PK/PKM to praktycznie prawie nowa konstrukcja. Dużo lżejsza, ergonomiczniejsza o lepszych parametrach no i na nabój karabinowy 7,62 x 51 mm NATO.
ito Niedziela, 29 Stycznia 2017, 18:30
Polska ma prawa do PK/PKM- nowy typ= opłaty licencyjne, zgody na modyfikacje i inne takie. PK to ciekawa konstrukcja- LŻEJSZA od Minimi, mimo stosowania pełnotłustego naboju karabinowego- wymiana na inny typ dla idei byłaby po prostu głupia- natomiast kwestia przejścia z bronią wsparcia w drużynie na kaliber 5,56 to już kwestia postrzegania całego systemu- 5,56 daje jeden nabój w drużynie, oszczędności masowe (więcej naboi można ze sobą targać) oszczędności finansowe (tańszy nabój). Ogranicza siłę, a zwłaszcza zasięg, ognia drużyny (pamiętamy- przy ogniu pośrednim strzelania do celów powierzchniowych z CKM 7,62 wykonywano z powodzeniem nawet na odległości 2,2-2,4 km!). Amerykanie radzą sobie z tym wzywając śmigłowce- a co mają wezwać nasi wojacy? Kapelana? Stąd podążanie za światowymi tendencjami nie jest takie oczywiste- zwłaszcza, że te tendencje ostatnio ulegają odwróceniu.
autor komentarza Niedziela, 29 Stycznia 2017, 23:16
1. PK jest cięższy od MInimi: 8.5 vs 7.5 kg. Do tego 100 naboi 5,56 waży 1,1kg, a 100 naboi 7,62 pawie 2,5 kg.
2. Przed wojną tabele strzelnicze przewidywały ogień pośredni do 3,5 km, ale tylko z podstawy fortecznej. W polu z ckm strzelano czasem na odległość 2 km, ALE ówczesne podstawy ważyły 20-40 kg, i te lżejsze miały amortyzatory odrzutu. Z dzisiejszych trójnogów, ważących 5-7 kg, z bronią montowaną "na sztywno" takiego ognia prowadzić się nie da.
3. Uwaga o Kapelanach żenująca. W USArmy też są.
4. W opisanej sytuacji amyrykanie proszą dowódcę plutonu o jeden z dwu karabinów maszynowych drużyny wsparcia.
5. Jakież to tendencje ulegają odwróceniu? 5,56 jest, i będzie. Co najwyżej bezłuskowy.
ito Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 20:19
PKM- 7,5 kg, minimi- 8,2 (wiki jeśli nie chce ci się kopać gdzie indziej)
Napisałem- CKM- ZAWSZE z podstawy co najmniej trójnożnej/kołowej z całym systemem amortyzacji, pogłębiania i poszerzania ognia i resztą maneli. Tabele to przewidywały dla parabellum strzelanie do 800 m, więc można je wsadzić... na półkę. Realnie strzelania odbywano na dystansach poniżej 2,5 km (2,2-2,4 potwierdzone w walce). PKMS może robić za erzatz CKM-u, minimi nie.
W US-army owszem są kapelani- a w WP śmigłowce na gwizdnięcie? (albo inne solidne wsparcie. Nie da się inaczej to masz łopatologicznie)
Co będzie z 5,56 nie wiadomo- póki co ciągle jest modny, ale jest coraz mocniej krytykowany (skuteczność, zasięg) przywraca się karabinowe 7,62- póki co jako pomocniczą zapchajdziurę, toczą się rozważania nad "uniwersalnym nabojem" 6,5-7 mm. W perspektywie 20 lat może się okazać, że 5,56 zostanie w PDW, w "bojowej" broni pojawi się coś innego. W 1950 na 5,56*45 nawet się muchy nie ganiały, królowały 7,62-8 mm karabinowe, co najwyżej skracano 30-06, w 1970 był przepisowych nabojem amerykańskim. Tyle jest warte "jest i będzie".
Nikt z cienia Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 0:58
UMK 5,56 to chyba na muchy można użyć,
Kolega widzę wiedzę to ma ale tylko teoretyczna.
7,62 Nb kb z km PK, to jest dla drużyny podstawa! Beryl czy AK jest do samoobrony tylko siła i zasięg ognia 7,62 naboju karabinowego zapewni potrzebne wsparci.
autor komentarza Niedziela, 29 Stycznia 2017, 13:51
Mieszasz różne konstrukcje o róznym przeznaczeniu. MG-4, Negev, Minimi to kaliber 5,56- broń sekcji piechoty. UKM2000, FN MAG/M240, MG-5 to kaliber 7,62- broń plutonów wsparcia (również jako ckm) oraz pojazdów. Zasadnicza różnica pomiędzy UKM2000 i jego odpowiednikami to opłaty licencyjne. Dlaczego WP z uporem maniaka broni się jak może przed wprowadzeniem rkm 5,56 do sekcji piechoty- nie wiem. Może to niechęć do zmian, może przekonanie o wyższości taktyki zarzuconej przez resztę świata (poza Rosją) jakieś 25 lat temu, noże kwestia kosztów (broń maszynowa dla plutonu w wersji 6x5,56+2x7,62 to ok 400 tyś, a w wersji 3x7,62 to 195 tyś), a może coś innego.
rttt Niedziela, 29 Stycznia 2017, 20:32
Ale 3x 7,62 to troche mało na obecny standard plutonu (poza CCCP stosowany)
andrzej n Niedziela, 29 Stycznia 2017, 20:16
Ogólnie,to cały czas w USA pojawiają się pogłoski o chęci zastąpienia kalibru 5.56mm jakimś większym bo się nie sprawdził nawet w podstawowej broni piechoty . Może to trzymanie się 7.62 nie jest takie głupie.
autor komentarza Niedziela, 29 Stycznia 2017, 22:53
Głosy może się i pojawiają, ale na tyle nieliczne, że raczej kaliber się nie zmieni. Natomiast w USA prowadzi się aktualnie badania nowych typów amunicji teleskopowej (waga 8,3 g, objętość 3,52 cm3) i bezłuskowej (odpowiednio 6,3 g i 2,49 cm3) - oba kalibru 5,56. Dla porównania klasyczny nabój waży 12,2 g przy objętości 4,05 cm3. Jednocześnie testowany jest nowy rkm LSAT w wersjach dla obu nowych naboi, i waży on mniej więcej 4,5 kg. I w tym rzecz: rkm 7.62 waży ~10kg i wymaga dwuosobowej obsługi (waga amunicji), rkm 5,56 waży 7-8kg i poradzi z nim sobie jeden człowiek, a rkm bezłuskowy jest porównywalny wagowo z obecnym karabinem.
Do tego druga kwestia: w praktyce, na dystansach, na których prowadzi się walkę, silniejszy nabój nie daje przewagi, a ilość luf tak.
say69mat Poniedziałek, 30 Stycznia 2017, 10:07
Dzięki, za opinię. Dokonałem pobieżnej analizy sposobu realizacji procesu przezbrajania sił zbrojnych naszych sąsiadów z byłych republik sowieckich. I zauważyłem specyficzny trend, w żadnym z krajów będących członkiem sojuszu lub aspirujących do. Nie uświadczysz na stanie uzbrojenia strzeleckiego broni projektowanej w czasach ZSRR. Tylko nasz kraj usiłuje realizować ambitny proces przeprojektowania uzbrojenia postsowieckiego do standardów natowskich. Co tracimy??? Bezwzględnie interoperacyjność, która była standardem w czasach UW.