Trzy brygady Abramsów otrzymają system Trophy. W tle wielka wojna

18 lutego 2018, 12:24
trophyabrams2
Fot. US Army

Pentagon poinformował o przyznaniu środków finansowych z budżetu armii na rok 2019 na modernizację 261 czołgów M1 Abrams, które wyposażone zostaną w izraelski system ochrony aktywnej Trophy. Zdaniem ekspertów to kolejna oznaka zmiany nastawienia wojskowych ośrodków decyzyjnych z myślenia w kategoriach operacji przeciwpartyzanckich na działania w ramach intensywnego konfliktu zbrojnego. Inne przesłanki wskazujące na postępującą zmianę to kupno dużej ilości amunicji do haubic (16000 pocisków w 2018 w porównaniu do 150000 w roku 2019, z czego 1189 to pociski dalekiego zasięgu Excalibur) i zintensyfikowanie ćwiczeń z udziałem dużych jednostek, na szczeblu kompletnych brygad.

W wypowiedzi udzielonej niedawno mediom amerykańskim John Daniels, zastępca sekretarza armii do spraw planowania, stwierdził, że przez ostatnie piętnaście lat siły amerykańskie kładły główny nacisk na rozwój sił lekkich, pozostawiając komponent ciężki bez specjalnych modernizacji. Administracja dostrzega obecnie potrzebę unowocześnienia starzejących się systemów, wymaga to jednak czasu. Przykładowo, modernizacja sprzętu dla jednej ciężkiej brygady trwa około półtora roku.

Problem w tym, że mimo planów i wiedzy na temat konieczności modernizacji istniejących systemów broni ciężkiej (i opracowania nowych), liczne elementy planu budżetowego z pewnością ulegną zmianie wskutek trwającej reorganizacji amerykańskiego sposobu opracowywania i zamawiania uzbrojenia. Powstające Futures Command ma radykalnie zreorganizować ten proces. Już w tej chwili osiem zespołów zajmuje się oceną wydatkowania funduszy, przekierowując środki na sześć głównych priorytetów modernizacyjnych, ogłoszonych w październiku 2017 r., mających przygotować armię amerykańską do udziału w potencjalnej wielkiej wojnie. Większość zmian nie weszła jeszcze w życie, ale część z nich ma już odczuwalne skutki. Przykładem podawanym przez amerykańskich planistów wojskowych jest zdecydowane zwiększenie finansowania nowego wyposażenia do walki w nocy, pozwalającego widzieć z większą ostrością i głębią w ciemności i dymie. Sprzęt tego rodzaju jest jednym ze wspomnianych priorytetów (w tym wypadku chodzi o "zwiększenie możliwości bojowych żołnierza"). Ci sami wojskowi stwierdzają jednak, że absolutnym priorytetem są precyzyjne środki ogniowe dalekiego zasięgu, mogące przeciwstawić się rosyjskiej artylerii rakietowej.

Choć większość zmian przyniesie efekt dopiero w dłuższej perspektywie czasowej, gdyż są dopiero opracowywane lub rozwijane, tak jak elementy nowych sieci dowodzenia i kontroli dla jednostek lądowych, część z nich jest na tyle pilna, że wprowadzone zostaną w najbliższym czasie.

Należą do nich systemy ochrony aktywnej przed pociskami przeciwpancernymi, jakie zamontowane zostaną na ponad 250 czołgach M1 Abrams. Zostaną one wyposażone w system Trophy produkowany przez izraelską firmę Rafael. Jednocześnie nadal trwają prace rozwojowe i badawcze systemów Iron Fist (produkcji Israel Military Industries) i Iron Curtain (amerykańskiej firmy Artis), mających znaleźć się na wyposażeniu pojazdów M2 Bradley i Stryker.

System ochrony Trophy jest jednym z elementów szerszej modernizacji, jakiej mają zostać poddane Abramsy. Dodatkowo czołgi te otrzymają nowe celowniki działające w podczerwieni, wzmocnione opancerzenie, wzrośnie moc ich silnika i zmodernizowany zostanie układ elektryczny, muszący zapewnić zasilanie dla wszystkich nowych systemów.

Elementem przygotowań armii do działania w zmienionych warunkach geopolitycznych jest także intensyfikacja ćwiczeń Emergency Deployment Readiness. Dotychczas, w przypadku przerzucenia do Iraku lub Afganistanu, wyznaczona jednostka wiedziała o tym co najmniej pół roku przed transportem (dwa lata w przypadku jednostek rezerwy lub Gwardii Narodowej). W przypadku przeniesienia typu EDR jednostka jest przerzucana bez żadnego uprzedzenia. Oczywiście, czas przerzutu uzależniony jest od rodzaju jednostki i dostępności transportu lotniczego, jednak zazwyczaj oddziały czołowe przerzucane są w ciągu 96 godzin. Tego rodzaju ćwiczenia przeprowadzano dotychczas jedynie na szczeblu batalionowym, obecnie jednak są one wykonywane i planowane jednocześnie przez kilka batalionów, całe brygady i dywizje.

undefined
Fot. US Army
Defence24
Defence24
Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 79
Reklama
ttt
wtorek, 20 lutego 2018, 22:44

zamiast systemu TROPHY pomyśleli by nad systemem MRÓZ ,który juz nie jedną armie wykończył

Pan
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:28

Do modernizacji najpierw nalezy pozyskac system zasłon z ukrainy i zrobic na polskich elementach i amunicje programowalna jak mozna cos zremontowac jak sie niema podstawowych systemow ochrony czolgu .

Ramzes
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:18

Merkava IV to chyba jedyny czołg z fabrycznie montowanym systemem ASOP. Rosyjskiej Armaty nie liczę bo ten czołg istnieje tylko w sferze propagandy. Amerykanie wiedzą na kim się wzorować.

Draco
czwartek, 22 lutego 2018, 00:01

T-64 też kiedyś istniał w \"sferze propagandy\" tak samo jak T-72. I co? A no to że gdy na zachodzie powstał czołg mogący im dorównać to sowieci wyprodukowali tysiące T-72 i T-64

Davien
sobota, 24 lutego 2018, 12:16

I te tysiace T-64 i T-72 ustępowały pierwszemu M1A1 i do tej pory nie są w stanie nawet z T-90M dogonic choćby M1A2 nowszych wersji nie licząc.

pytajnik
poniedziałek, 19 lutego 2018, 10:13

No cóż jak widać na załączonym obrazku znów koncepcja rosjan z obroną aktywną czołgu była słuszną koncepcją. A, że tak zapytam a o ile wzrosła waga tego tłuściocha na gąsienicach, kolejne 5 ton?

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:39

a od kiedy to rosjanie wprowadzili do linii hard kill? obecnie jedynie Izrael, USA i Korea Południowa + Niemcy na Pumach i Holenrzy na CV90.

Davien
poniedziałek, 19 lutego 2018, 23:04

Uzywali systemu Drozd w linii, maja Arene, ale do Trophy to im sporo brakuje mimoze zaczeli pierwi wyposażać swoje pojazdy.

Davien
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:35

Biorąc pod uwage że M1A2 SEP2 jest praktycznie niewrazliwy na rosyjskie srodki przeciwczołgowe to smiej sie dalej ale ten \"tłuscioch\" bez problemu rozprawi sie z dowolnym rosyjskim czołgiem w armi FR:)

Tanki wpierjot
czwartek, 8 marca 2018, 13:03

Ja bym nie lekceważył 125 mm armaty. Posiada lepszą balistykę od Rh 120 mm. Ruscy mają inną amunicje niż my, inną długość komory nabojowej. Dobry pancerz, co prawda amerykanie posiadają opatentowany wzór poc. ppanc BR, który daje radę pancerzom ERA. Nie porównuj badziewia eksportowego T72A szumnie zwanego u nas M1, bo to nie ta bajka. Zakładam, że walka pomiędzy A1M1/2 z T90XX byłaby na poziomie Pantery z T 34/85. Kto pierwszy trafi ten jedzie dalej....

Draco
czwartek, 22 lutego 2018, 00:06

A od kiedy to głównym zadaniem czołgu jest walka z drugim czołgiem? Swoją drogą chciałbym zobaczyć jak Abrams niszczy T-90M z dystansu 2km. Ale wiadomo jest to niemożliwe i to nie dlatego że te czołgi się nie spotkają.

Davien
sobota, 24 lutego 2018, 12:18

A co to za problem jak M1A2 na taka odległość nie miałby problemów z T-90M a T-90M odbiłby sie od pancerza M1A2, a mówimy o czołgu sprzed kilkunastu lat kontra najnowocześniejsza, nieistniejąca jeszcze modernizacja T-90. W porównaniu do M1A2SEP2 ta przewaga Abramsa rosnie jeszcze bardziej:)

anda
poniedziałek, 19 lutego 2018, 18:23

co widać i słychać w Jemenie, Iraku, Syrii

Davien
wtorek, 20 lutego 2018, 02:14

WOW to są jakies M1 w Syrii?? A od kiedy to masz M1A2SEP2 w Iraku czy Jemenie??/ Oj panie Anda to wg ciebie T-90M to totalny złom patrząc jak kończa T-72 w Syrii( ponad 300 spalonych) Niezłą wtopa:)

Draco
czwartek, 22 lutego 2018, 00:08

Ponad 300 utraconych a nie spalonych. Widać że ktoś tu nie rozumie pojęcia \"straty bezpowrotnie\"

Davien
sobota, 24 lutego 2018, 12:19

Te ponad 300T-72 to spoalone i całkowicie zniszczone T-72wiec nie kłam. A i to w ciągu niecałych dwóch lat:)

inżynier
poniedziałek, 19 lutego 2018, 10:13

Czekam jak forumowe mędrki zaczna pojękiwać jak to amerykanie są głupi i, że zaraz Izrael sprzeda mityczne kody ruskim

Z
poniedziałek, 19 lutego 2018, 10:07

O ! To jednak NATO szykuje sie do ataku na Rosje ... I znow przejada po nas ...

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:40

NATO ma zaatakować Rosję? a moze to Rosja od 2014 grozi nato i mowi jakwnie ze ma wycelowane glowice nuklearne w europejskie stolice?

Draco
czwartek, 22 lutego 2018, 00:10

A co ty myślisz że nie działa to w drugą stronę? To że czegoś nie mówią ci w TV nie znaczy że tego nie ma.

Olgierd
poniedziałek, 19 lutego 2018, 08:39

I teraz niech ktoś wytłumaczy, na co nam ta awantura z Izraelem? Inne kraje ze sobą współpracują, utrzymują relacje a my nabzdyczeni jak indory, obrażeni na cały świat.

LOLek
poniedziałek, 19 lutego 2018, 16:30

Raz na zawsze ustalimy, kto jest winny, jeszcze przed rozpoczęciem strzelaniny. Z taką pewnością łatwiej umierać. Tutejsze marzenie…

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:40

suweren tak chciał :)

arnold
poniedziałek, 19 lutego 2018, 11:43

Jak zwykle o kolosalne pieniądze, np nasze lasy, ale skąd ty o tym możesz wiedzieć.

Mario
poniedziałek, 19 lutego 2018, 14:14

Racja.

Wawiak
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:45

Plus odwrócenie uwagi od afer gospodarczych z rodzinką premiera oraz z paliwem potrzebnym mu w wyborach do Knesetu. Dla pastw jak Niemcy, czy Francja temat tez jest bardzo wygodny, gdyż odwraca uwagę od och grzeszków w temacie. Ponadto odwrócił trochę uwagę od NSII. OC w żadnym razie nie neguję tego, co Arnold napisał. Po prostu dorzucam jeszcze kolejne kamyczki do ogródka.

Olgierd
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:14

Nasze lasy wycina PiS, rzekomo z powodu kornika. Pieniądze idą do kieszeni znajomych królika, co Polska ma z tego?

Rafal
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:07

Kurcze tez nie wiem, moze nas uswiadomisz o co chodzi?

Marek
niedziela, 18 lutego 2018, 17:24

Amerykanie zobaczyli rosyjską artylerię rakietową w akcji i poszli po rozum do głowy. Ale czy nie wiedziano o tym wcześniej?!

Nieździwiony
poniedziałek, 19 lutego 2018, 14:22

Od tego mają co innego do obrony, a nie Trophy. Ehhh fahofcy .... :P

Davien
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:36

A co ci pomoże APS na Grada czy Tornado?? Może juz sobie daruj bo akurat jeżeli chodzi o artylerie rakietowa to na Zachodzie uzywaja subamunicji DPICM i podpocisków do niszczenia czołgów na masowa skalę więc to raczej Rosjanie cos podpatrywali:)

Rafal
poniedziałek, 19 lutego 2018, 17:19

Davien a ile i kiedy ta twoja fantastyczna DPICM zniszczyla czolgow? US Army ze wzgledu na mala niezawodnosc DPICM prawie tego nie uzywala, teraz to zalega im w magazynach, utylizuja, przerabiaja wszystko i szukaja nastepcy, tak wlanie sie DPICM sie sprawdzilo, wtopa kolego.

Davien
poniedziałek, 19 lutego 2018, 23:08

Oj panie Rafał, subamunicja DPICM zniszczyła wiecej czołgów niz ci się zdaje głownie w Iraku, ale o tym ci nie napisali. Zreszta biorac pod uwage brak w większości czołgów z Rosji jakiejkolwiek obrony przed tego rodzaju amunicja az do niedawna nie ma czemu sie dziwić. DPICM jest obecnie przerabiana bo chodzi o samolikwidatory a nie o niska skuteczność ale skąd mógłbys to wiedziec jak ci na Sputniku nie pisali:)

Rafal
wtorek, 20 lutego 2018, 11:15

Davien, wiesz ja tam wole przyklady a nie twoje gimnazjalne bajki. Poczytaj np o uzyciu DPICM w 2003 w Iraku. Ciekawe stwierdzenie o rosyjskich czolgach a te zachodnie to niby cos maja? I prosze cie zanim cos napiszesz to czytaj ze zrozumieniem, bo ja nie pisalem o niskiej skutecznosci tylko o czyms innym.

zezu
niedziela, 18 lutego 2018, 16:33

tak opancerzone abramsy z ochrona aktywna to jest wartosc bojowa. trophy powinny miec polskie leo

frank dux
poniedziałek, 19 lutego 2018, 07:44

Człowieku, chyba żyjesz w krainie fantazji....polskie LEO to już prawie złom (konstrukcja z lat 70). Każdy pocisk z rosyjskiego T-90 przebija jego pancerz. Trzeba kupić nowe a nie modernizować coś co ma marną wartość bojową!!

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:43

leopardy 2a4 maja juz przestazaly pancerz ale dlatego sa modernizowane do 2pl. 2a5/6 maja ten sam poziom pancerza a leo2 mozna zmodernizowac do wersji 2a7v. Nie kazdy ale jedynie najnowsze pociski podkalibrowe sa w stanie przebic front 2a5 i jednynie z najnowszej amraty montowanej w t-90m, t-72b3m, t-14. natowska amunicja 120mm jest w stanie przebic na wylot obecnie najsilnie opancerzone czolgi FR jak t-90a nawet z reliktem

Davien
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:38

Zwykły T-90 nie jest w stanie przebic pancerza Leo2A4 , dopiero T-90MS/AM maja odpowiednie uzbrojenie.wiec pomarzyc dobra rzecz;)

Draco
czwartek, 22 lutego 2018, 00:36

A tu jak zwykle bredzisz. Współczesne czołgi nie są w stanie zwalczać się na dystansie większym niż 1,5km. Tak więc z dystansu 2km T-72 nie jest w stanie zniszczyć L2A4 i odwrotnie zaś z odległości 1km spokojnie mogą się wzajemnie zwalczać.

Davien
sobota, 24 lutego 2018, 12:24

T-90 z działem 2A46M nie jest ws tanie z dostepną amunicja przebic pancerza Leo2A4 bo najlepsze pociski do tego dizała to BM42 o penetracji 440mm. Pancerz Leo2A4 to min 600mm wiec powodzenia:) Dla BM-53/63 pancerz T-72 nawet w wersji B3 nie stanowi większego problemu, bo te pociski praktycznie ignorują ERA. Powodzenia w fantazjach:)

Slash
poniedziałek, 19 lutego 2018, 23:13

Chyba chciałeś napisać zwykły Leo2A4 nie jest w stanie przebić pancerza T 72B a amunicja 125 mm Świniec z wersji z rdzeniem z zubożonego uranu wysadza poniemiecką bombę na gąsienicach jak kartonowe pudło ... Wróć , kartonowe pudła tak nie sieją odłamkami

Davien
wtorek, 20 lutego 2018, 18:59

Po pierwsze jedynie T-72B3 i T-90MS /AM moga uzuwac pocisków 3BM59/60, zaden inny rosyjski czołg nie da rady, natomiast Leo2A4 może uzywac DM-63/53 któe z pancerzem dowolnego rosyjskiego czołgu problemów nie mają:) Bomby na gasiennicach to akurat rosyjskie teciaki o czym boleśnie przekonali się Syryjczycy jak ich czołgi wylatywały jeden po drugim w powietrze.

Rafal
poniedziałek, 19 lutego 2018, 18:53

No popatrz to ciekawe, po co Niemcy ciagle ulepszaja Leo?. Zanim sie pojawil T-90 to juz chyba byl 2A5, bez powodu sie nie pojawil

Davien
wtorek, 20 lutego 2018, 02:19

Leo2A5 pojawił sie jako odpowiedż na zakładane przez Niemców nowoczesne pociski APFSDS-T po stronie Rosji tyle ze to okazało się fake\'m bo T-90 dalej ma nieskuteczną obecnie amunicje maks BM42M o penetracji do 500mm-lepsza po prostu nie wchodzi. Dodatkowo Leo2A5 czyli nowa wersja Leo2 miał znacznie ulepszony pancerz pzreciwko ppk ale skąd niby masz to wiedziec. Porównywanie Leo2A5 z T-90 czyli T-72BU to masakra T-90 wiec znowu wtopa;) PS A czemu Rosjanie ulepszaja ciągle T-72, pzrecież to taki dobry czołg:)- T-90 to tez wersja T-72:)

Rafal
wtorek, 20 lutego 2018, 11:32

BM42, 450mm, BM42M 650mm no ale ty wiesz lepiej. Idac twoim tokiem myslenia, wszystko co zachodnie to najlepsze a w szczegolnosci amerykanskie a jednak US ciagle ulepszaja Abramsa, no ale po co przeciez to cud techniki odpory na wszystko.

Davien
sobota, 24 lutego 2018, 12:26

BM42 to 440mm, BM42M to 550mm RHA, wszystkie dane z prac y prof. Chudasowa na którą powołuja sie jakos wszyscy wiec jak zwykle wuszedł ci zonk.

Nieździwiony
poniedziałek, 19 lutego 2018, 17:49

Nareszcie jakiś konkret. Dzięki Davien

asgjio
niedziela, 18 lutego 2018, 16:30

Noooo, w wojnie w Syri i Benelli wyszło jak bardzo (nie)skuteczny jest ten system.

Nieździwiony
poniedziałek, 19 lutego 2018, 14:24

Który? Bo chyba Ci się artykuły pomyliły

ktos
poniedziałek, 19 lutego 2018, 10:06

No dobra zaciekawiles mnie... teraz napisz zrodlo swoich rewelacji. Ktore to czolgi w Syrii mialy izraelski system Trophy.

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:44

Jakoś zadna merkava mk4m z hardk kill nie zostala zniszczona o ostrzelano je juz kilkadziesiat razy :)

Rafal
poniedziałek, 19 lutego 2018, 17:20

W Syrii tak?

Davien
poniedziałek, 19 lutego 2018, 23:10

Wg niejakiego asgjio włąsnie tak w Syrii były czołgi z ASOP Trophy .

dim
niedziela, 18 lutego 2018, 15:53

Gdyby wyposażono tak nasze ruchome tarcze, modele T-72M, czy \"Twardy\" mogłyby w razie potrzeby wojennej słuzyć Rosjanom za cele znacznie dłużej. - Więc kiedy wreszcie porządna, UCZCIWA modernizacja ?

lodowisko
niedziela, 18 lutego 2018, 15:39

U Amerykanów podoba mi się to, że jak obiecują, że zrobią coś w 2019r to właśnie w tym roku to zrobią nie wcześniej nie później. My nie nadajemy się na sny o potędze bo nawet gazików dla wojska nie jesteśmy kupić terminowo.

col
niedziela, 18 lutego 2018, 15:12

Czyli nikt już nie jest w stanie wymyślić nowego tylko wszystko się modernizuje...

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:45

m1a1 a m1a2 sep3 to zupelnie inne czolgi wiec nie rozumiem o co ci chodzi. ulepszanie robi sie przez usprawnianie i progress a nie \"rewolucje\" bo te wymagaja sprawdzonych technologii, sprawdzonych w modernizacjach. USA pracuje nad nastepca m1 przy wykorzystaniu pakietów z sep3 i docelowej sep4

Agennt
poniedziałek, 19 lutego 2018, 00:50

Nie ma czasu.Wojna tuż tuż

bps
wtorek, 20 lutego 2018, 00:27

właśnie takim argumentem USA wygrało zimną wojnę. Regan nazwał to programem gwiezdnych wojen

bnm
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:50

Tak właśnie wmawiają nam ruscy, śmiejąc się po cichu. Oni wprowadzają nowe konstrukcje, ale nam wmawiają, że \"wojna tuż tuż\" i pieniądze na nowe czołgi musimy zmarnować na pudrowanie starych złomów. O to w tej bajce chodzi. Po wszystkim oni będą mieć nowoczesny sprzęt, a my stary przypudrowany. Wtedy to dopiero \"wojna będzie tuż tuż\".

geniusz
niedziela, 18 lutego 2018, 14:31

polska powinna brać przykład z usa

Instruktor
niedziela, 18 lutego 2018, 14:20

Tak trzymać. Przygotowania do wojny kosztują znacznie mniej niż wojna.

Marek1
niedziela, 18 lutego 2018, 14:10

Jak widać tylko nasze \"orły\" z MON(stare i nowe) są przekonane, że mamy mnóstwo czasu na zakupy i modernizację sprzętu WP i dlatego można sobie pozwolić na pozorowanie wzmacniania potencjału WP, by pozyskać poklask elektoratu. Od 2014r. minęły już 4 STRACONE lata w ciągu których NIE zrobiono NIC, by wzmocnić najważniejsze zdolności WP w kierunku obrony powietrznej, ppanc i WRE. Trwa medialna tragifarsa p/t odbudowa zdolności polskiego przemysłu zbrojeniowego, skutkująca od lat całkowitym brakiem zakupów sprzętu i technologii dla WP. Miliardy z budżetu MON są wydawane na WSZYSTKO, tylko NIE na zakupy najpotrzebniejszego sprzętu, wyłącznie po to, by można było pod koniec roku triumfalnie obwieścić w mediach, że wydano 100% budżetu. Że bez sensu i bez realnego skutku w postaci wzmocnienia armii, to już NIKOGO w MON nie interesuje. Liczy się wyłącznie publicity i słupki poparcia partii rządzącej ...

Nieździwiony
poniedziałek, 19 lutego 2018, 14:26

Od 2014 r byly 3 rządy, w tym 2x z jednej ekipy. Tak gwoli przypomnienia

dim
niedziela, 18 lutego 2018, 14:06

Na marginesie: Mądrze by się stało, gdyby owe wojskowe badania i osiągnięcia widzialności w nocy, w dymie, w płomieniach itd, testować także na sprzęcie strażackim. Przykład katastrofalnych pożarów lasów nad Morzem Śródziemnym czy w Stanach. To, co w dzień strażacy osiągną lotnictwem, w nocy marnowane jest, gdyż drużyny naziemne same, bez samolotów, zwykle nie są w stanie ograniczać rozprzestrzeniania się rozległych pożarów. Ani też nie można reagować lotnictwem, na pożary wybuchające nocą. Otóż np. w Grecji, która jeszcze do niedawna miała największą w Europie, czy może i na świecie flotę samolotów gaśniczych (a teraz skonsumował je kryzys, pozostało kilka), przecież strażacy - piloci są to i tak piloci wojskowi. Nawet zdarza się, że poprzednio długo służący na F-16.

ryszard56
niedziela, 18 lutego 2018, 13:41

A My kiedy takie systemy i taką amunicję??

DDd
niedziela, 18 lutego 2018, 22:44

Teraz już nigdy bo poszliśmy na udry z Izraelem.

DSA
poniedziałek, 19 lutego 2018, 15:25

sprzedać to nam sprzedadzą tylko odpowiednio drożej policzą

Levi
poniedziałek, 19 lutego 2018, 00:33

Sa inne

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:47

USA pracuja nad wlasnym systemem i mamy Niemcy, Koreę i Ukrainę (ale ten jest najmniej wszechstronny), ale kazdy z nich jest juz \"wrogiem suwerena\" wiec dzięki PIS naszym jedynym sojusznikiem bedzie san escobar

xawer
wtorek, 20 lutego 2018, 11:25

Chyba z Korei nie zrobiliśmy sobie wroga? Coś mi \"umkło\"? Tak szybko robimy sobie wrogów:-D

Smuteczek
poniedziałek, 19 lutego 2018, 12:51

Pewnie ze sa. Rosyjskie :)

Davien
poniedziałek, 19 lutego 2018, 23:11

Tak samo jak Niemieckie, Ukraińskie czy Koreańskie.

Spartakus
niedziela, 18 lutego 2018, 20:54

Pierwszy zmodernizowany Leo 2A 4 ma być dostarczony do końca marca 2018 roku - cierpliwości . Zobaczymy co Niemcy wymyślili za nasze pieniądze .

vvv
poniedziałek, 19 lutego 2018, 13:48

Raczej co kupiliśmy od Niemców bo \"oni nie wymyslają za nasze pieniadze\". 2pl jest ograniczony budżetowo (pomimo ze kosztuje mniej niz jeden rok tworzenia OT), i mogiliśmy dostać pełen pakiet modernizacyjny z hard kill, wymianą armaty na L55a1, dopancerzeniem podwozia itp ale cóż :)

Nieździwiony
poniedziałek, 19 lutego 2018, 17:52

Ciekawe co to \"My\" mieliśmy dostać od Niemców? Pewnie jeszcze za darmo he he

sylwester
niedziela, 18 lutego 2018, 20:38

my będziemy robić za strzelnicę niestety , wiec lepiej trzymać kciuki i się modlić aby nic nie było

Pin
niedziela, 18 lutego 2018, 19:09

Nigdy, przy obecnej polityce. Oczywiście wszystko możemy \"sami\" zaprojektować i wdrożyć \"w końcu mamy inżynierów\"... Efekt? Iryda, korweta typ 620, Gawron/Ślązak.

o2ns
niedziela, 18 lutego 2018, 13:38

Coś pięknego,

Tweets Defence24