T-72B3 przyjechały na Białoruś

7 maja 2020, 16:59
T-72B3
Fot. Vitaly V. Kuzmin/CC BY-SA 3.0

Jak donoszą lokalne media, Siły Zbrojne Republiki Białorusi odebrały kolejną partię czołgów podstawowych T-72 zmodernizowanych do wersji B3. Prace modernizacyjne przy zakontraktowanych białoruskich T-72B prowadzi rosyjski koncern UralWagonZawod z Niżnego Tagiłu.

Przekazanie partii pięciu egzemplarzy zmodernizowanych T-72B3 dostarczonych z Rosji koleją odbyło się 6 maja br. Program modernizacji białoruskich czołgów podstawowych T-72B do standardu T-72B3 odbywa się w ramach kolejnych umów zawieranych pomiędzy białoruskim resortem obrony, a rosyjskim koncernem UWZ i jest częścią przewidzianego na lata 2016-2020 programu modernizacji technicznej białoruskich wojsk lądowych. Obecnie na ich uzbrojeniu ma znajdować się około 532 egzemplarzy czołgów T-72 w różnych wersjach.

Pierwsza partia zmodernizowanych T-72B3 została odebrana w czerwcu 2017 roku, druga w listopadzie 2018 roku, trzecia w lipcu 2019 roku, a obecna ma stanowić czwartą już z kolei partię dostaw. Wozy te trafiają do różnych pododdziałów białoruskiej armii, jednak przekazana dotąd ich liczba wskazuje, że dysponuje już ona równowartością batalionu czołgów T-72B3.

Głównym wykonawcą programu jest rosyjski koncern UWZ jednak ma on w pewnym zakresie współpracować w tym względzie z białoruskim przemysłem zbrojeniowym. Modernizacja do standardu T-72B3 ma być według deklaracji producenta ponad dwukrotnie tańsza od analogicznych pakietów modernizacyjnych przy jednoczesnym znaczącym podniesieniu zdolności bojowych i dostosowaniu do wymagań współczesnego pola walki.

Wśród zmian wprowadzonych w zmodernizowanych T-72B3 względem bazowej wersji T-72B można wymienić montaż: nowej armaty 2A46M-5 kal. 125 mm, nowego wielokanałowego celownika działonowego Sosna-U (opracowany przez białoruską firmę Peleng), nowego systemu kierowania ogniem 1A40-4, cyfrowego komputera balistycznego, nowej radiostacji UKF R-168-25U-2 Akwieduk, nowego pakietu pancerza w przedniej półsferze wozu, nowych fartuchów bocznych, pancerza klatkowego z tyłu kadłuba i wieży, a także nowego silnika W-92S2F o mocy 1130 KM z nową, automatyczną skrzynią biegów. Modernizacja dodatkowo połączona jest z kapitalnym remontem każdego czołgu.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 217
Reklama
Xzibit
sobota, 9 maja 2020, 16:41

U nas też modernizują,odmalują i nowe radio dadzą ale i jeszcze mamy bieda modernizację w postaci Leo2PL

mobilny
niedziela, 10 maja 2020, 11:24

Właściwie to nie ma jeszcze Leo2pl:/

Davien
sobota, 16 maja 2020, 00:06

Juz jest, trzy prototypy ale jeszcze nie odebrane .

Tytus
sobota, 9 maja 2020, 11:56

Po co te czołgi najlepiej stworzyć własną bombę atomowa i nikt nas nie ruszy. Ta nasza armia to dobra na misję w razie wojny z Rosją 5 dni i po wszystkim. Dotego nie ma służby zasadniczej od kilku lat rezerwa się starzeje za 10 lat nie będzie miał kto walczyć w razie mobilizacji i wojny.

niedziela, 10 maja 2020, 11:13

Samo posiadanie bomby niczego nie załatwia

BUBA
sobota, 9 maja 2020, 07:22

Fajny sprzęt i na właściwym kierunku uderzenia. Przy pomocy takiej ilości sprzętu gdyby został zmodernizowany można zrobić w Polsce Kocioł Suwalski, do tego BMP-2 z PPK i lotnictwo frontowe no i oczywiście "Polonezy" z głowicami kasetowymi do niszczenia zgrupowań WP........................................ ............................................................................................................................................................................. Gen. Aleksandr Wasiljewicz Suworow na pewno uśmiecha się z zaświatów............................................

Antek
sobota, 9 maja 2020, 05:18

Modernizowane czołgi T72 mogą konkurować z zachodnimi czołgami Leopard, Abrams, etc. W Polsce sprzęt ten stanie się symbolem marnotrawstwa i braku innowacji i megalomanii na koszt podatnika ....czy chorobliwą dekomunizacją

author1
niedziela, 10 maja 2020, 04:27

to jaka intelektualna tragedia - T72 i Leopard - jak t-34 i tiger - skończona liczba T-72 jest w stanie uśmiercić jednego Leoparda

Aro
wtorek, 12 maja 2020, 02:36

Durne i nierealne porównanie. Wbrew propagandzie Leopard wcale nie są takie dobre.

rydwan
sobota, 9 maja 2020, 11:58

z abramsem to wątpie z Chellengerem raczej tez nie ( to zależy co tam ruskie kryją w magazynkach ,reszta w zasiegu.

Rhotax
piątek, 8 maja 2020, 20:57

A jak tam nasze Leo 2 PL ? Ile oddano do użytku ? Chociaż 5 ?

sobota, 9 maja 2020, 01:02

To trzeba Niemców pytać

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
sobota, 9 maja 2020, 00:09

Leony to może była okazja ale tak naprawdę to kukułcze jajo które wykończyło produkcje naszych PT-teciaków a nie gorsze o czołgów potencjalnego przeciwnika.

asdf
niedziela, 10 maja 2020, 00:56

niemcy do dzis pluja sobie w brode za ten "swietny interes" ktory zrobili na nas, zadnych nowych PTciakow by i tak nie bylo.

gromek
niedziela, 10 maja 2020, 00:11

wolalbym jednego 2a5 bez wiezy i gasienicy niz 10 twoich nowiusienkich swietnych "pteciakow"

Aro
wtorek, 12 maja 2020, 02:38

To sobie poczytaj o polskich pancerza ceramicznych i reaktywnych. Zabytkowy 2A5 nie wart postać obok A co dopiero A4.

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 18:36

Aro, poza tym ze ten "zabytkowy" Leo2A5 malepsze od PT-91 praktycznei wszystko od działa popancerz i SKO a Malaj przewyzsza go jedynie w SKO( francuski Savan-15)

K.
sobota, 9 maja 2020, 20:34

Znacznie gorsze od rosyjskich teciaków . Nasza małpia wersja nie była cudem techniki w czasie produkcji . Malaj który jest dumą Bumaru dostał baty podczas strzelań od Leo2A4 . Tak , tak od tego szmelcu z Niemiec . Rosjanie mają po prostu lepszą bazę do modernizacji .

Troll z Polszy
niedziela, 10 maja 2020, 14:13

A T90 dostał baty w czasie strzelań w Malezji od PT91M. A Leo 2A4 jest celniejszy od Leo 2A6, a Leclerc jest celniejszy od Leo 2AX i od Ajbramsa i czego to dowodzi ? A amunicja Pz 531 gen 1 jest mniej celna od DM33 ale ma większą przebijalność, a Asteria ma zasięg wykrycia celu 12km a Białoruska "Kasia" ma 7 km czy to znaczy że w Polsce będą różnicę w detekcji odrywały znaczenie ? Silnik RD 33 na dopalaczu ma mniejsze zużycie paliwa niż silnik naszych F16 czy to znaczy że jest lepszy ? A w czym był lepszy T72BW bez termy i z Mango vs. PT91 z Izraelską Terma i "Rysiem/Pronitem" ?

plusik
sobota, 9 maja 2020, 03:49

Lepiej bym tego nie ujął. Mi sąsiad chciał okazyjnie sprzedać auto ale po głębszej analizie 2x tyle tyle u mechanika nie moje. Niemcy może interesu nie ubili choć kto wie jak będzie ale na pewno nas rozbroili

ryba
sobota, 9 maja 2020, 12:02

właśnie na tym ten interes polegał .A tak to nie wiadomo jak teraz Teciaki by wyglądały wszak i niemcy i francuzi maja silniki pod teciaka przygotowane niestety wieża teciaka i jej mocowanie to pieta achillesowa z która nic sie nie a zrobic a potrzeba opracowac nową wieksza wieże mieszczaca wszystko co sterczy na wierzchu i jest łatwym celem dla snajpera czy nawet przecietnego miotacza grnatów rpg.

mobilny
niedziela, 10 maja 2020, 00:02

Ogólnie z nich nie wycisniesz wiele i tu zgoda ale trzeba jednak było doprowadzić do ich jak najlepszej modernizacji i rozglądać się za następcą a tak straciliśmy wiele lat i wiele lat jeszcze upłynie nim zobaczymy porządny MBT nad Wisłą. Podobnie sprawa ma się z BWP. W 1992 roku MON stwierdził że są przestarzałe i co? Ano nic. Nadal są jakie są a powody tego są dwa. Pierwszy to drenaż środków finansowych czyli oszczędzanie na armii i przemyśle zbrojeniowy a teraz larum że jest źle. Nawet jak mamy coś na poziomie to i tak jest fe a drugi powód niejako łączy się z pierwszym to marzenia o tym by mieć najlepsze nawet takie co jeszcze nie powstało ale ponoć będzie i żyjąc w tej uludzie doskonałości nie mamy wiele a w niektorych miejscach nic co przy okazji zniszczyło przemysł zbrojeniowy prawie doszczętnie. Winni są politycy i po części wojskowi a nawet wy rodacy. Nie będę tu się pastwił dalej nad leżącym ale uważam że jest źle a jak jest źle to trwogo do.....nie boga ale ślepa wiara w sojuszników. Obym sie mylił wszak wojny nie będzie no tak ale po co wtedy armia? Przecież są amerykanie. Żal panowie teraz tylko żal

Genowefa
sobota, 9 maja 2020, 03:45

Bzdury opowiadasz chłopcze.

PIK
piątek, 8 maja 2020, 19:06

część czołgów T-72 jakie posiada Polska powinny mieć zamocowane zamiast wieży armatniej w 20-40 prowadnicową wyrzutnie zaczerpniętą z Langust które służyły by jako towarzyszący czołgom czyściciel przedpola dla czołgów i który mógłby realizować działania w sytuacji pełnej dynamiki ...reaktywowałbym również wyrzutnię rakietowa WP-8z jako system ciągniony przez BWP-1 czy inne systemy kołowe

Chorąży
sobota, 9 maja 2020, 14:17

I do tego pociągi pancerne

"Polska: Drogówka zatrzymała czołgi Sił Zbrojnych FR. Rosyjska mobilność w Europie zagrożona [DOWCIP]".
piątek, 8 maja 2020, 16:38

Polska: Drogówka zatrzymała czołgi Sił Zbrojnych FR. Rosyjska mobilność w Europie zagrożona [DOWCIP]. Pytanie: Czy to prawda, że rosyjskie czołgi mogłyby w czasie kilku godzin dojechać z Kaliningradu do Warszawy? Odpowiedź: Tak to prawda, jednak zostałyby zatrzymane na przedmieściach przez drogówkę za przekroczenie dozwolonej prędkości w terenie zabudowanym... ;-)

Wd40
piątek, 8 maja 2020, 18:47

Z Kaliningradu? Z pustyni?

Murf the fan of Poland
piątek, 8 maja 2020, 16:12

Moi polscy przyjaciele Nie jestem trollem, ale od dawna amerykańskim zwolennikiem naszego sojuszu. Jestem także byłym tankowcem i oficerem logistycznym US Army, który współpracował z polską armią rozmieszczoną w Iraku w 03 roku. Mówię z najwyższym szacunkiem i troską. Musisz całkowicie zmienić refleksję i samokrytykę w obrzydzenie do siebie. Masz dobre wojsko z dużym doświadczeniem operacyjnym i przeszkoleniem. To jest ważne. Jeśli chodzi o kwestię modernizacji T-72: Zrób to. Za skromną cenę możesz radykalnie zwiększyć swoje siły pancerne i mieć „Głęboką ławkę”, aby w razie wojny dłużej pozostać w walce. To prawdziwe zniechęcenie do rosyjskiej agresji. To jest najważniejsza rzecz, jaką może zrobić wojsko. i ulepszony T-72 nawet do PT-91 jest mniej więcej odpowiednikiem T-72B3. Nie zawsze potrzebujesz najbardziej lśniącej nowej zabawki. W przypadku F-35 samolot znacznie poprawi twoje zdolności obronne. Ale w przypadku czołgów musisz być w stanie szybko zastąpić straty. Jak pokazała Ukraina.

Generalissimus
niedziela, 10 maja 2020, 10:49

Sorry John, ale wolałbym zamiast F-35 szwedzkie Gripeny, które mogą startować choćby z utwardzonych dróg. Szwedzi mają tego samego wroga - Rosję i działają, podobnie jak my, w rejonie Bałtyku. Również ze Szwedami podjąłbym współpracę w zakresie okrętów podwodnych dla polskiej marynarki wojennej. Czołg z Koreą Płd., a cała reszta rodzimej produkcji.

Davien
sobota, 16 maja 2020, 00:08

No, akurat dla Rosji Gripeny zamiast F-35 to prezent pod choinkę. Ale jakos w Polsce wola F-35.A z utwardzonej drogi to Gripen nawet raz nie wystartuje.

Fritz
sobota, 9 maja 2020, 17:33

Bardzo sensowny głos! Dzięki!

BUBA
sobota, 9 maja 2020, 14:07

W Polsce w 2015 gdy Rosja parła na przód na Ukrainie najważniejsze okazały się samoloty dla ewakuacji VIP anie uzbrojenie dla armii................................................................................................................. ................................................................................................................................................................... Nasi politycy z bezpiecznego miejsca będą obserwowali klęskę WP, a potem zachęcali harcerzy do ataków na rosyjskie czołgi z Koktajlami Mołotowa..............................................................................

Gort
sobota, 9 maja 2020, 13:37

Dokładnie. Priorytetem dla wojsk pancernych jest noktowizją i Sko. Dzięki pomocy Francji armia rosyjska wykonała skok technologiczny groźniejszych niż nawet trzy Mistrale na Bałtyku, tylko nie wiele osób to zauwazyło. Zajęcie fabryki optyki na Krymie to kolejny bonus.

Fanklub Daviena
piątek, 8 maja 2020, 19:25

Zmodernizujemy jak będziemy mieć za co. A będziemy mieć za co, jak przepędzimy amerykańskiego okupanta i przestaniemy marnować kasę na nieloty F-16, F-35, zabytki i buble jak HIMARS, Patriot, Blackhawk, przestaniemy płacić haracz na amerykańską bazę antyrakietową i przestaniemy rujnować budżet na udział w amerykańskich wojnach kolonialnych na Haiti, w Afganistanie czy Iraku. :) P.S. Zapomniałem o zatopieniu "darów narodu amerykańskiego" - zabytkowych fregat OHP zawróconych ze złomowania - gdy spoczną na dnie, to kolejny miliard oszczędności a żaden ubytek dla obronności!

Generalissimus
niedziela, 10 maja 2020, 10:52

Jestem laikiem w tej kwestii. Ptram serio, jakie mamy alternatywy w obszarze OP jeśli nie Patriot i nie S-400?

Murf the fan of Poland
niedziela, 10 maja 2020, 03:34

Mówiony jak prawdziwy Troll. Pozostaw Polskę samą w obliczu wroga histori. USA są w trakcie angażowania całej dywizji pancernej w obronę Polski. Nikt inny nie chce tego zrobić. To więcej niż jakikolwiek inny sojusznik na planecie. Sprzedajemy Polsce naszą najwyższą technologię uzbrojenia, której nie udostępniamy nawet Izraelczykom. Bemone kosztują F-35. Kosztuje mniej niż Eurofighter. Za pomocą F-35 / Patriot / HIMARS będziesz w stanie wykryć wystrzelenie Iskandera, skierować AMRAAM, aby przechwycił go i wysłać misję ognia do baterii HIMARS, aby w kilka sekund celować w wyrzutnię iskandera! Polska ma przeważająco silnego i agresywnego wroga. Ale to nie jest rok 1938. Tym razem masz po swojej stronie potężnego sojusznika, który w przeciwieństwie do 1938 roku, umieszcza swoje pieniądze i skarb tam, gdzie są ich usta. To, że Polacy poważnie traktują swoje bezpieczeństwo, jest jednym z powodów, dla których stoimy przy nich. Wbrew powszechnemu przekonaniu sytuacja nie wygląda jak w 1938 r., To w 1922 r. Razem możemy powstrzymać każdy rosyjski faszystowski atak na Europę.

slow-o
czwartek, 11 czerwca 2020, 19:26

Z trollami Olgino lub pożytecznymi pudłami rezonansowymi nie ma co dyskutować. Od kilkuset lat namawiają nas na sojusz z Niemcami lub Rosją bo będzie lepszy niż z USA. Ja ich pytam - o której wojnie pogadamy? O tej ostatniej, w której nas napadli czy o wcześniejszych? Czy USA napadły kiedyś na Polskę?

Trzeźwy
sobota, 9 maja 2020, 11:29

Ale wesoły wpis, dawno się tak nie uśmiałem. Amerykański okupant? Ha, ha ha. Z czego to wziąłeś? Bo t a k to nawet Sputnik nie pisze. Z jakiegoś moskiewskiego przedszkola piszesz?? A tak na poważnie. Zamiast skomentowac czy białoruskie czy ostatecznie polskie czołgi, bijesz zabawną antyamerykanską pianę. Choć wiadomo, że Amerykanie to jedyni którzy w razie ataku "pokojowej" Rosji przyjdą nam z pomocą i jak na razie to bez nich nigdy się przed żadną agresją nie obronimy. Zatem zwykła, nawet dziecinna logika, rzecz chyba tobie nieznana, podpowiada że powinniśmy mieć u siebie i bazy wojsk USA, jak i bazę w Redzikowie, oraz kupować w USA to czego sami nie wyprodukujemy w Polsce. Bo to - wiąże nie tylko nas z nimi, ale też ich z nami.

mobilny
niedziela, 10 maja 2020, 00:04

Może nie okupant ale kto wie. W Iraku najpierw agresor potem sojusznik a obecnie to jednak okupant a w tle ustawa 447

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 18:41

Mobilku, okupantem to jest Rosja w Donbasie i na Krymie, w Abchazji i OSetii czy w Naddniestrzu. bo Irak jest akurat niepodległym państwem z własnym rządem podjmujacym samemu decyzje więc skończ kłamać.

mobilny
sobota, 9 maja 2020, 03:46

Popieram no może poza wzmianką o F-16 bo to dobra mszyna

logistyk
piątek, 8 maja 2020, 21:01

100/100 Sama prawda!

Polak
piątek, 8 maja 2020, 15:33

I po co wam te czołgi koronowirus całą ludzkość prędzej wytępi

Brednie
sobota, 9 maja 2020, 11:33

Ten znaleziony u kóz w Tanzanii, owocach z drzew, i papai? Ten ktory rzekomo zabija, a do tego wyłącznie chorych na, zapalenie płuc astmę, obturacyjną chorobę płuc itd? Ten wirus, którego ma od 80 do 95% nie chorujących na nic ludzi?

klakson_1
piątek, 8 maja 2020, 15:25

Tak z ciekawości. Zagubiony pluton WOT-u spotyka takiego zmodernizowanego T-72, który również gdzieś oddalił się od swojego atakującego zgrupowania. WOT-owcy powinni zacząć się czołgać, licząc, że nie będą zauważeni i ewakuować się jak najdalej od tej bestii, czy być może już teraz na stanie posiadają jakiś lekki granatnik, który z odległości kilkuset metrów potrafił by tego pancernego intruza wyeliminować?

Jacek
sobota, 9 maja 2020, 13:10

WOT przynajmniej pomagają społeczeństwu.

Ruskij sołdat-FR.
poniedziałek, 11 maja 2020, 21:45

WOT to piąty rodzaj sił zbrojnych a nie PCK.

.
piątek, 8 maja 2020, 19:16

No przecież dostaną javeliny

Troll z Polszy
sobota, 9 maja 2020, 11:47

A co się stało z zagubionym PT91/T72bieda jak natrafi na WOT z Javelinem

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 18:44

To samo jak natrafi na WOT ze Spike LR-2 . Rusza w dalsza droge razem, bo chyba nie sugerujesz ze nie odróznią PT-91 od T-72B3/T-90??

Mix
niedziela, 10 maja 2020, 10:11

Sugerujesz że WOT nie jest w stanie odróżnić polskich PT-91 i T-72M1 od T-72B/B3 i T-90? Obawiam się że możesz mieć rację ponieważ część z nich nawet teraz na spokojnie jest w stanie pomylić PT-91 z T-90, strach pomyśleć co by było na wojnie....

Wd40
piątek, 8 maja 2020, 18:49

Carol Gustaw. Wiem co odpiszesz- wiem co mówię.

piątek, 8 maja 2020, 18:38

Javelin.

xyz
piątek, 8 maja 2020, 18:09

nie lepiej spike wysłać w kierunku tego odmalowanego grata?

piątek, 8 maja 2020, 19:10

Mają go?

gnago
piątek, 8 maja 2020, 16:52

Odwagą i patriotyzmem zasypią wraży tank ciałami

sff
piątek, 8 maja 2020, 17:58

a demagogią prezesa nakłonią wroga do przejścia na naszą stronę

ed
piątek, 8 maja 2020, 15:24

Mięso armatnie dla granatników.

Edek z Krainy Kredek
piątek, 8 maja 2020, 16:35

To raczej użytkownicy granatników z pewnej lekkiej formacji piechoty byliby w takim starciu tzw. mięsem armatnim...

xyz
piątek, 8 maja 2020, 18:11

z doświadczeń z Syrii wiadomo, iż te wyroby czołgopodobne to jest mięso armatnie dla piechoty wyposażonej w dłubane w garażach ppk, a co dopiero dla czegoś nowoczesnego jak Spike...

Obserwator
sobota, 9 maja 2020, 05:27

Doświadczenia płynące z wojny w Syrii są akurat wręcz odwrotne. Czołgi T-72 okazały się wyjątkowo odporne i skuteczne, nawet w walkach w terenie zurbanizowanym. Natomiast "dłubane w garażach ppk" okazały się amerykańskimi TOW-2B wyciągniętymi z arsenałów w rejonie Zatoki Perskiej i nie tylko...

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 18:45

Taak, ponad 320 spalonych doszczetnie T-72 twierdzi że kłameisz:)) A TOW-2B nigdy nei było w Syrii, teciaki spalili zwykłymi RPG-7 i ppk Malutka/Fagot:)

starzyk
sobota, 9 maja 2020, 22:54

Jak nie do końca wierzę w american boys masowo walczących za IV RP, to jednak przekonany jestem, że drugiego dnia konfliktu w Warszawie wylądują C5 Galaxy wypchane po brzegi Javelinami i TOW. A wtedy T72B3 i B5 i B25 będą zyskają pseudonim znany z czasów II WW (coś o bratniej mogile, ale nie pamiętam niestety jak to szło)

Chorąży
sobota, 9 maja 2020, 14:22

Szczególnie w wojnie w Iraku , Amerykanie robili z T72 zimne ognie

niedziela, 10 maja 2020, 11:26

Zły przykład.

biały
niedziela, 10 maja 2020, 10:40

no to powiedz ile zgineło ludzi w czołgach a ile piechoty

mobilny
niedziela, 10 maja 2020, 00:05

Akurat panie chorąży to bardzo zły przykład walkowany wielokrotnie już

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 18:48

Wolisz inny: 320 T-72 spalonych w 1,5 roku w Syrii zapomoca antycznych RPG-7 i ppk malutka/Fagot.:) Dane z SAA:)

Kapral
sobota, 9 maja 2020, 21:17

Wybrales najgorszy z mozliwych przykladow

Troll z Polszy
sobota, 9 maja 2020, 12:01

IMHO już "drugi Grozny" gdzie T72BW spotkały się z co by nie mówić dobrze wyszkolonymi i "ostrzelanymi" bojownikami pokazał że przy odpowiedniej taktyce użycia T72 vs. Lekka piechota jest nadal groźny. Zwlaszcza że T72BW z kontakt 1 to oględnie mówiąc nie łapał nawet poziomu PT91. Tak że gratuluję dobrego samopoczucia wszystkim specjalista co wiedzą że T72B3 będą masowo tracić wieże od WOT i to jeszcze od granatników

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 18:50

Troll T-72B ma lepszy pancerz bez ERA jak PT-91 z ERA a uzywali Kontakt-1 bo paradoksalnie dawał lepsze pokrycie pancerza od Kontakt-5 a na RPG czy inne podobne wynalazki wystarczał. aha zalezy jeszcze z jakiego granatnika sie do tego T-72B3 wystrzeli:)

Antywirus
piątek, 8 maja 2020, 20:54

Z tym że ta piechota ponosi dużo większe straty

Dar 12
piątek, 8 maja 2020, 14:19

Czas podejmować decyzję w programie Wilk Zmodernizować głęboko spaike ,do 100% produkcja w Polsce wprowadzić programy PIRAT I MOSKIT pracować dalej nad rozwojem tych programów

Jak najmniej importu
sobota, 9 maja 2020, 11:49

Spike nie trzeba modernizować. Nie wchodzić też w żadne kolejne komplikacje, koszty, dialogi i analizy. Nie gadać nt żadnych innych Spike. Za to jak najszybciej wdrożyć Pirata, dokończyć Moskita. Nawet jak nie będą "najlepsze na świecie". Z importu walczyć najlepiej o Brimstone, bo oferują technologie, a do kompletu walczyć o CAMM/CAMM-ER. W ostatniej ostateczności zakupić wyłącznie niewielką partię Hellfire czy Spike NLOS dla niszczycieli czołgów i koniec. Bo amerykański sprzęt jest za drogi jak dla "takiego wiernego" sojusznika, i nigdy nie dostaniemy żadnej technologii na nic. A mimo tak "dobrej współpracy" z Izraelem nadal od 2004 roku nie udało się nam zintegrować Spike z żadnym pojazdem!! A to jest dowód na brak możliwości dogadania się z producentem Spike. Dlaczego tym razem, z ich NLOS czy ER2 miałoby być lepiej? Jak Moskit zostanie dopracowany, można by dołożyć drugi stopień silnika i byłby na s z pocisk o większym zasięgu.

bc
piątek, 8 maja 2020, 13:58

W ramach tarczy antykryzysowej dla przemysłu i wsparcia dla śląska powinien być aneks umowy i doposażenie remontowanych T72 i wszystkich PT91 do standardu "Wolski" czyli ok +4mln zł za wóz, równolegle powinien powstawać ich następca Wilk.

MyPolacy !!
piątek, 8 maja 2020, 12:17

Dla tzw. opozycji to święto , dziwię się , że jeszcze nie ma uroczystych akademii i konferencji na ten temat ,a oni nie mogą się doczekać na przyjazd do swoich towarzyszy po ordery i medale i może jakiś zegarek się znajdzie !!

P. M.
piątek, 8 maja 2020, 17:57

Wy ruskien trole.. A nie Polacy.

Quazy
piątek, 8 maja 2020, 16:13

święto demokracji to miało być w niedzielę ale nasza aktualna władza nie potrafiła go zorganizować

laki
piątek, 8 maja 2020, 12:12

otrzymał z rosji t-72b3 ale przecież białorusini mają t-72bme który jest lepszy.

SIEGFRIED
piątek, 8 maja 2020, 17:12

Nie jest t-72bme to modernizacja t72A.

Dziwny jest ten... MON
piątek, 8 maja 2020, 11:33

Co prawda powoli ale jednak nawet Białoruś robi to bardzo skutecznie. Zakres zmian czyni ten czołg całkiem udanym. Pozazdrościć. U nas Leony rozebrane i c z e k a j ą. Za to wkrótce będzie pilny zakup jakże nam niezbędnych dla obronności i wzmocnienia naszych zdolności odstraszania.... odrzutowych sanitarek dalekiego zasięgu oraz "nowych" starych C130. Trudno, że tak kosztowne ale przecież to zakupy najpilniejsze w Polsce! Cóż, wydaje się że MON jakoś dziwnie ustala priorytety zakupowe.

poznaniak
piątek, 8 maja 2020, 16:58

Mi wydaje się ,że ,,nawet Białoruś '' jest bardziej suwerenna od nas.Tak samo podejrzewam ,że gdyby mieli dostęp do morza na pewno posiadali by silną flotę.

ryba
piątek, 8 maja 2020, 23:16

jaki ty gupi hehe suwerenność Białorusi to uzależnienie ekonomiczne o Putina .

Z dystansu
sobota, 9 maja 2020, 11:55

Ciekawe, że będąc aż tak "uzależnionym" od Rosji, prowadzi t a k niezależną politykę i nawet odmówił baz rosyjskich na Białorusi. A teraz nawet przebąkuje o zakupach gazu z... Polski, oferując nam sprzedaż energii elektrycznej. My zaś sami ściągnęliśmy wojsko i bazy amerykańskie, i ochoczo kupujemy u nich wszystko najdroższe co mają! Ale my jesteśmy "nie uzależnieni"??

sża
sobota, 9 maja 2020, 08:14

W dzisiejszych czasach tylko kilka mocarstw jest suwerennych, cała reszta państw [w tym my] jest od kogoś uzależniona.

Fhkb
piątek, 8 maja 2020, 15:02

Wszystkie nasze "czolgi" przetopic na zlom. Chcesz sie scigac z ruskimi na ich ilosc i jakosc? Droga do nikad... Potrzebujemy innego uzbrojenia; broni tanszej i skutecznej (np rakietvppanc). Potrzebujemy broni nuklearnej (sie nie da? Jak sie slucha rad innych to "sie nigdy nie bedzie moglo"). Potrzebujemy koncepcji innej niz tradycyjna bo taka z ruskimi nie wygramy. A jeszcze, co jest niespodzianka dla tych malo rozgarnietych, zagrozeniem sa Niemcy.

gnago
piątek, 8 maja 2020, 16:54

i niszczyciela gwiezdnego klasy Imperial z pełną obsadą TIE. Nikt nam nie podskoczy

Rataj
sobota, 9 maja 2020, 02:51

Przestan lacznie z tymi dwoma co koncza malowac mamy 18 pelne dwa dywizony, to po co nam wiecej tego szmelcu,,,po za tym przemysl bedzie sie teraz skupial nad budowa 3 szt 4 sekcyjnych Carierow dla SpaceComu

MON osiadł na dnie absurdu i niekompetencji
piątek, 8 maja 2020, 11:22

Znaczy mają batalion czołgów z najnowszym pancerzem reaktywnym, nowoczesnym działem do nowoczesnej amunicji, nowe celowniki z nowymi SKO i komputerem balistycznym, nowym silnikiem z nową automatyczną skrzynią. A nasz min ogłosił zamiast modernizacji: remont, przywrócenie sprawności, malowanie, nowe przyrządy obserwacyjne i łączności. Zatem białoruski T72b3 ma uwspołcześnione wszystko co wzmacnia zdolności bojowe, a u nas "makijaż, puder, nowe okulary i aparat słuchowy", które niczego nie zwiększą ani o 1 mm zdolności bojowych naszych T72. Za to kupiono węgiel, wyremontowano drogi, kupiono samoloty VIP, wyremontowano... torpedy. Aha, teraz dokupimy 100 platform do wożenia.... tych przywróconych do "sprawności" T72?

ryba
piątek, 8 maja 2020, 23:26

a my na to wszystko co opisaleś mamy Raki Kraby Baobaby Spike I pioruny które moa atakowag od góry ,dodatkowo mamy zakontraktowane F 35 które cichem moga puknąc delikwenta Jawelinem ,wiec całe te Teciaki o d rozbic kiedy nie masz nic innego.

Poważny jesteś??
sobota, 9 maja 2020, 12:01

Gdybyś miał coś do powiedzenia nt czołgów to hys pewnie napisał, nie? A ty piszesz mamy Raki, Kraby? I m a m y Baobaby, F35?? Krótkie pytanie, ile m a m y Baobabów? ZERO. Ile F35? ZERO! Pioruny? ZERO! Od kiedy Javeliny są na F35??

jrli
piątek, 8 maja 2020, 10:48

Te czołgi nie są przygotowane na defiladę, nie na wojnę. Wystarczy Leo lub Warmate i po czołgu. Obłożenie kostkami nic nie da, wad projektu, mocno odstającego od dzisiejszych wymagań, nie da się tak po prostu usunąć. Jako WWB w porządku, jako czołg już nie. My o tym wiemy że nic tej konstrukcji nie pomoże. A wy towarzysze ?

Z dystansu
sobota, 9 maja 2020, 12:47

Nie zgodzę się. Najnowsze chińskie pancerze reaktywne mają być zdolne do powstrzymania nawet głowic tandemowych. Warmate, go może uszkodzi jak trafi w gąsienice lub pokrywę silnika. Cały przód i niamal cała góra wieży jest zabezpieczona reaktywnym. Leo? Z ich słabiutką 20 -o letnia amunicją i bez pancerza dodatkowego? Ze starymi SKO i przyrządami obserwacyjnymi? Kto pierwszy dostrzeże przeciwnika ten wygra, niestety nowszy sprzęt ma ten zmodernizowany T72, nowsze działo i nowszą amunicję. Twoja opinia jest optymistyczna i patriotyczną, lecz jednostronna i w sumie bezpodstawna. Znaczy - do bani!!

gnago
piątek, 8 maja 2020, 16:59

Taka pałka mały zasięg niemała moc obalająca, nieskuteczna wobec opancerzonego . A używana do dziś. A w Izraelu modernizowali w zasadzie wszystko co mieli z 55 zrobili bwpa Ahzarita. U nas złomowali albo opchnęli

plusik
piątek, 8 maja 2020, 14:43

Post pełen wiary i optymizmu na przyszłość taki w stylu ku pokrzepienia serc

Danek
piątek, 8 maja 2020, 10:31

Era czołgów dawno minęła wystarczy popatrzeć na ostanie konflikty

Kami
piątek, 8 maja 2020, 15:15

Tak wlasnie jest. Ponadto, zagadka, co jest bardziej oplacalne; rakieta ktora niszczy czolg za 20tys dolarow czy czolg za 6 milionow dolarow? Trudny wybor... Armia to ekonomia. Doktryna to nie nowy star z plandeka, f35 bez paliwa bo za drogie tylko pomysl jak zadac przeciwnikowi straty za male pieniadze, jakie uzbrojenie posiadac by sie go bal, jak przeniesc konflikt na terytorium wroga. Rozmowa "jaki czolg" to dyskusje nastolatkow.

biały
sobota, 9 maja 2020, 11:47

no javeliny które zakupili do wojska dużo dużo więcej kosztują niż 20 tysięcy

gnago
piątek, 8 maja 2020, 17:01

Czy przenośny generator impulsu elektromagnetycznego czy tez rakieta z takowa głowicą . Wartość rakie po 20 000 równa zero wartość czołgu dalej te 6 milionów bo odporny na impuls szczególnie te stare lampowe T 72

Rzyt
piątek, 8 maja 2020, 15:04

Zapomniałeś uwzględnić lobby generałów ,którzy żyją przeszłą wojną

GRD
sobota, 9 maja 2020, 10:26

I tutaj masz Pan rację. Nientyczybsientontylko generalicji. Większość oficerów starszych Wojska Polskiego zatrzymała się na etapie bitew pancernych i strzelania karabinkami do samolotów. Cały czas zwalczamy tzw. "plamę", napad powietrzny wroga i szkolimy się w trzymaniu wart z bronią trzymaną na gajowego Gugałę. Ważne w "Poli" jest ogolenie, wypastowanie i znajomość regulaminów niż praktyczne umiejętności bojowe. Mentalnie nadal schyłek epoki stalinizmu połączony z wojskiem "Jaruzelskim". Wystarczy poczytać wytyczne do szkolenia wojsk maści wszelakiej, innych niż te "bojowe".

Waldek
piątek, 8 maja 2020, 09:46

Więcej latających wierz mają

sża
sobota, 9 maja 2020, 08:16

Jeżeli w to wierzysz...

Iron
piątek, 8 maja 2020, 00:44

Po 30 latach modernizacji dorównali do poziomu leo 2a4 jakże zaimponowali mi tym faktem

Herr Wolf
piątek, 8 maja 2020, 15:28

Popatrz i mają sprawne a leo Co.?!

plusik
piątek, 8 maja 2020, 13:53

Optymisto ty orle nasz a powinni bo ich T72b3 przerósł nasze T-72- PT-91 i 2a4 a poziomem o ile również nie przerósł zrównał się z 2a5.

Neron
czwartek, 7 maja 2020, 23:25

Każdy orze jak może i mają swoje tanki. Po co komentarze ,że złom? Ja wcale tak bym nie uważał ,że są złe, bo dla ich zakładów to szczyt możliwości. Mogą je remontować itd. Poza tym jak już kiedyś udowodniono nie najlepsze czołgi wygrywają tylko najliczniejsze i mnogo sałdatów.

Kazimierz
piątek, 8 maja 2020, 13:33

Dobrze okopany czołg - nawet stary, nakryty grubą blachą na czterech rurach, jako filary, a na tej blasze piach, wystudzony temperaturowo, jest mocnym punktem obrony.

ryba
piątek, 8 maja 2020, 23:28

to nie lepiej zwykła tania wrmata w bunkrze hehe

robo
piątek, 8 maja 2020, 15:52

tak właśnie myśleli generałowie Saddama .... cóż .. nie pomogło ...

Mix
niedziela, 10 maja 2020, 10:33

Tylko że w przypadku Sadama to część czołgistów uciekła zanim zaczęła się walka a część czołgów została zniszczona po bitwie przez saperów (wiadomo jakiej armii)

xyz
piątek, 8 maja 2020, 18:19

to samo też na Ukrainie myśleli i klops. Taki siedzący w miejscu czołg to jest najłatwiejszy cel jaki można sobie wyobrazić. Prędzej czy poźniej zobaczy go dron z biedry, a reszta załatwia artyleria pociskami po kilka tys zł za sztukę.

piątek, 8 maja 2020, 17:03

Przykłady.... brak natomiast znam przykłady kiedy frontowiec otwierał ogień do abramsów z odległości nie pozwalającej na przebicie pancerza

Davien
piątek, 8 maja 2020, 15:38

I idealny cel dla artylerii, istotnie"super" pomysł:)

gnago
piątek, 8 maja 2020, 17:04

Ups coście robili na geografii? Irak różni się zdecydowanie szatą roślinną od niziny europejskiej

xyz
piątek, 8 maja 2020, 18:22

aha artyleria strzela po płaskiej trajektorii no bo Ziemia jest płaska :D ps. na Ukrainie było to samo > okopane czołgi wypatrywane były przez drony, a potem leciał grad pocisków z nieba i GG.

123
piątek, 8 maja 2020, 12:12

tak udowodniono... prawie 100 lat temu...

inż.
piątek, 8 maja 2020, 11:59

vide shermany i teciaki

ryba
piątek, 8 maja 2020, 11:54

nie tak szybko ,zależy co kto nazywa wygrana bo jak ma zginąc pół narodu to to juz nie jest taka wygrana .Bitwa na łuku kurskim gdyby nie to że toczona w bardzo nieprzyjaznych warunkach ( wszystko co za niemcami było przeciwko nim ) potoczyła by sie różnie pomimo zdecydowanej przewagi rosjan .Straty zas sa wielokrotnie wieksze tez po stronie rosjan tak że ciezko to uznac za sukces , jednunie za przystanek który trzeba było przejsc aby tą wojne wygrać .

Tomo
piątek, 8 maja 2020, 11:52

Wygrywają liczniejsze i właśnie dlatego zmodernizowano partie 5 sztuk :-)

Etam
niedziela, 10 maja 2020, 11:23

Liczniejsze to poległy sromotnie w Iraku czołgi Saddama. A jedyne zauważalne straty Abramsow w Iraku to był "friendly fire".

Sailor
piątek, 8 maja 2020, 11:18

Historia choćby nasza wielokrotnie pokazała, że nie ilość, a jakość wojska i dowodzenia liczą się bardziej. Przez większość naszej historii laliśmy Rosjan jak chcieliśmy mając zawsze mniejsze siły. Pod Kłuszynem siły Polskie i Litewskie w sile około 6-8 tysięcy właściwie rozbiły siły rosyjskie w sile około 30-38 tysięcy. Rosja zawsze aby wygrać musi mieć miażdżącą przewagę. Obecnie nie stać jej na wystawienie takich sił jak w II WŚ, a i mentalność Rosjan się zmieniła. Poza tym ich determinacja wynikała z chęci zemsty za mordy Wermachtu na ludności cywilnej o co zadbała sowiecka propaganda. Chociaż reżim Stalina wymordował więcej obywateli Związku Sowieckiego niż hitlerowcy.

Qwe
sobota, 9 maja 2020, 12:13

Nie masz racji, los drugiej wojny światowej w Europie rozstrzygnął się na froncie wschodnim, i na tym froncie były trzy decydujące momenty - pierwszy pod Moskwą w 1941 r. Niemcy zrozumieli, że nie są w stanie zrealizować celów operacji Barbarossa, jeszcze nie przegrali wojny, drugi to Stalingrad 1942 r. wówczas pojęli, że nie wygrają już wojny na wschodzie z ZSRR. I trzeci decydujący moment - bitwa na Łuku Kurskim w 1943 r. po tej bitwie wiedzieli, że przegrali wojnę, nie z powodu porażki, tylko z powodu braku rezerw. Zresztą Niemcy bardzo długo naradzali się czy wejść w to zwarcie na Łuku Kurskim, bo wiedzieli, że wyczerpią swoje rezerwy, stąd takie olbrzymie znaczenie tej bitwy i stąd rozterki bonzów nazistowskich czy wejść do bitwy, było ileś narad, dyskusji, podjęto decyzję kolektywnie. Dygnitarze hitlerowscy doskonale zdawali sobie sprawę ze wagi tej bitwy.

zyg
piątek, 8 maja 2020, 16:04

Kursk był taktycznym zwycięstwem Niemców, tyle że po Kursku nie stać ich już było na więcej takich zwycięstw. Również "geniusz Fuehrera": Reichu broniło 15 tysięcy dział Flak 8.8 cm, ich skuteczność bardziej psychologiczna dla morale narodu. Pomimo radarowego systemu kierowania ogniem jedynie ok 6-8 % alianckich samolotów ofiarami Flak. OKW od 1943r postulowało aby wysłać przynajmniej 2 -3 tysiące dział na Ostfront gdzie spisywały się doskonale w roli ppanc. Dzięki wspaniałej optyce Zeissa większość sowieckich czołgów rozbijana pierwszym pociskiem spoza zasięgu Rosjan. Gdyby nie upór Hitlera 2 tys dział 88mm na froncie długości 1500 km urządziłoby Rosjanom krwawą jatkę, i nawet Alianci nie nadążyliby z przysyłaniem sowietom wystarczającej ilości stali na produkcję t-34 i IS-2.

%
piątek, 8 maja 2020, 18:49

Nawet generałowie Hitlera mówili o klęsce a ty wygadujesz o taktycznym zwycięstwie Niemiec poczytaj spomnienia Guderiana to się dowiesz jak było z tym zwycięstwem

ryba
piątek, 8 maja 2020, 23:37

Guderia zapewne ogłosił kleske bo nie sprostał zadaniom sam zas kursk to przegrana logistyki i popatrz ze niemcy walczyli w skrajnie nieprzychylnych warunkach kiey przeciwnik naciskał z kazdej strony.

zyg
piątek, 8 maja 2020, 22:28

Przeczytaj powoli ze zrozumieniem: Kursk był taktycznym zwycięstwem dla Niemców a strategicznie klęską. I zarówno niemieccy generałowie jak i wszyscy historycy (oczywiście oprócz większości rosyjskich) się z tym zgadzają.

plusik
piątek, 8 maja 2020, 14:45

Ależ te Teciaki zleja nasze a leo mogą zlać więc po co ten Siekiewiczowski bełkot?

Roch
piątek, 8 maja 2020, 10:59

Dlatego Chiny to światowe imperium a USA to gwiazda zachodząca.

Ghd
piątek, 8 maja 2020, 15:12

Wierze w Chiny rownie mocno jak wierze w Swietego Mikolaja i podwodne cywilizacje. Pozycja US przez nastepne dziesieciolecia jest niezagrożona.

gnago
piątek, 8 maja 2020, 17:06

W rozpętywaniu i przegrywaniu wojen mają niezaprzeczalny prymat na świecie

Davien
piątek, 8 maja 2020, 23:44

W rozpetywaniu wojen to nikt Rosji nie wyprzedzi więc skończ płakac.

Mix
niedziela, 10 maja 2020, 10:39

No akurat USA wyprzedziło i to jeszcze w XX wieku.

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 18:55

Doprawdy?? Rosja rozpetała największa wojne XX wieku czyli IIWŚ, brała udizał w rozpętaniu wojny w Korei i Wietnamie. Wspomagała Irak w walce z Iranem w latach 1980-88( USa zreszta u też) o i się chyba wojny nam skończyły:))

666
piątek, 8 maja 2020, 10:50

powiedz to saddamowi

%
piątek, 8 maja 2020, 18:53

Ogólnie Saddam przegrał ale Amerykanie też nie wygrali i okupacja Iraku drogo ich kosztuje już chcą z Afganistanu uciekać chociaż też tam nic nie z działali tylko jeden wielki bałagan

Czyżby ?
sobota, 9 maja 2020, 12:59

Amerykanie to zarobili na Iraku krocie. Jak masz wiedzę tylko z lewackiego "mainstreamu" to się nigdy nie dowiesz, jak zyskowny to byl biznes. Ale rozróżnij przy tym dwie rzeczy: zyski prywatnych firm, które zarobiły m.in. na odbudowie Iraku, nadal zarabiają na wydobyciu irackiej ropy, na obsłudze przelotów z USA, na ochronie tysięcy obiektów, etc. Ale oddziel to od decyzji politycznych i takich celów inwazji. USA poniosło koszty, ale zyskały tysiące firm prywatnych i to w y ł ą c z n i e amerykańskich. Do tego "biznesu" zostały bowiem dopuszczone de facto wyłącznie firmy amerykańskie.

ryba
piątek, 8 maja 2020, 23:41

widzisz pomijasz fakt od którego iterwencja sie zaczeła a chodziło o Kuwejt który teraz mocno dopłaca do bytności USA w tamtym rejonie ,niestety sieły USA sa zwiazane w miejsu nic juz nie znaczacym a tu rodzi sie Chinski moloch co prawda z przykrótkimi lufami ale jednak ilosci imponujace no i posadajacy kapitał.

KALIBER
czwartek, 7 maja 2020, 23:17

Analizy przeprowadzone w instytucie niemiecko-amerykańskim GHMT BadenSlezburgu zajmujący się ciężką techniką wojskową z naciskiem na czołgi mówi że potrzeba 2 Leopardów typ 2Leo5 by unieszkodliwić w/w czołg T 72B3 a w przypadku Leopardów 2Leo4 aż trzy sztuki i po symulacji prawdopodobieństwo zwycięstwa przez zachodnie czołgi prawdopodobieństwo wygranej wynosi rzędu od 20% do 37% natomiast przy konfrontacji z typowymi T-72. Polskie T-72 są bez szans są rozstrzeliwane ... jedynym ratunkiem dla czołgów polskich T-72 jest zdjęcie wieży i zamontowanie prowadnic z systemu rakietowego Langusty jako czyściciel przedpola

Etam
sobota, 9 maja 2020, 13:05

Moja analiza wykazuje, że do zniszczenia jednego T72 wystarczy jeden nasz PT91 który dostrzeże białoruski czołg PIERWSZY!! Poza tym wystarczy jeden Baobab, który we właściwym miejscu postawi pole minowe. Albo jeden Spike lub Javelin odpalony w trybie "top-attack"!

7plmb
piątek, 8 maja 2020, 13:51

Nie piszemy "ciężka technika wojskowa" a ciężki sprzęt wojskowy..trollu z wschodu.

gnago
piątek, 8 maja 2020, 17:07

E to polski instytut czy może negacjo inteligencji dosłowne tłumaczenie?

piątek, 8 maja 2020, 12:30

A Leo 3, kupimy od Niemców w 2050

Jack
piątek, 8 maja 2020, 12:27

W2032r. od Niemców kupimy Leo 2a7, a oni wprowadzą leopard3

Jack
piątek, 8 maja 2020, 12:22

Zrobić 60 tos1

Macorr
piątek, 8 maja 2020, 10:28

Jak widze że ktoś używa słowa technika wojskowa i tym podobne to już wiem z kim mam doczynienia...

y
piątek, 8 maja 2020, 10:21

Te analizy to chyba zez Sputnika. Gdzie T-72 nawet w wersji B3 do Leoparda 2A5? To tak jakby Moskwicza postawić koło Pasata. Te Twoje porównania to w drugą stronę są realne. Podobnie jak było z T-34 i Tygrysami.

anakonda
piątek, 8 maja 2020, 23:45

bardzo grubo sie mylisz .

Podbipięta
piątek, 8 maja 2020, 08:36

Analiza moze i poprawna ale wykonana nie w Baden a Sankt...Petersburgu

Maciek
piątek, 8 maja 2020, 00:16

Tak tak Wańka, ghmt w badenslezburgu. Żałuję, że moderacja forum ogranicza się do usuwania postów w przypadkowy sposób.

wert
piątek, 8 maja 2020, 14:44

To nie jest przypadkowy sposób

Interpunkcja!
piątek, 8 maja 2020, 14:11

"Żałuję, że moderacja forum ogranicza się do usuwania postów w przypadkowy sposób." Tak tak, Mykoła.

bender
piątek, 8 maja 2020, 16:13

Oświeć mnie co jest nie tak z interpunkcją zacytowanego zdania.

Markonn
czwartek, 7 maja 2020, 22:26

Ile to jest około 532? 531,05 czy 532,5? Około to by było 500 albo 520 ale kiedy podajemy dokładną liczbę to przestaje być "około". Człowiek nie ma około 32 zębów tylko ma 32 zęby. Więc Białoruś ma 532 czołgi.

msh
piątek, 8 maja 2020, 13:44

Około ma 532, a środku jeszcze 8.

biały
piątek, 8 maja 2020, 12:21

ludzie zazwyczaj mają 32 niektórzy mają 34 i co , mają około 532 to znaczy że tyle mieli a osoba któa pisała artykól po prostu nie wie ile jest ich teraz

Towarzysz Polak
czwartek, 7 maja 2020, 21:41

Przecież te czołgi nie dorównują leoparda 2A5 czy Abramsa, zresztą wystarczy porównać wagę tego Teciaka do zachodnich konstrukcji i już widać że coś tu nie gra, obecnie nawet chińskie maszyny prezentują się lepiej ale niech je klepią będą nimi szturmować korona wirusa (160 tysięcy zachorowań)

Mix
niedziela, 10 maja 2020, 10:47

Leopard 1 ważył tyle samo co T-64. I co powiesz że były tak samo opancerzone bo mają podobną wagę? Proszę nie bądź śmieszny.

Ellocopolaco
piątek, 8 maja 2020, 14:17

Ameryka first. 76 tys i sterty rozkładających się trupów w kontenerach

Talib
piątek, 8 maja 2020, 13:43

Za to rozniosą nasze upudrowane trupy T-72, a te nowoczesne polskie Leo 2A4, 2A5 niewiele im zrobią z powodu braku skutecznej amunicji.

biały
piątek, 8 maja 2020, 12:27

europejski czołg powstanie około 2035 roku , do Polski jeśłi je kupimy to pierwsze przyjadą około 2040 roku , oznacza to że nasze t-72 będą w służbie jeszcze ponad 20 lat , i to jest tragedia będziemy przez ponad 20 lat szkolić załogi i utrzymywać pojazd który zdecydowanie odstaje od t-72b , ja wim nie opłaca sie modernizować ale kasy nie ma i nie będzie więc co u nas . i kiedy w końcu łaskawie zmodernizują leo 2a4 bo to już nawet śmieszne nie jest

marian
czwartek, 7 maja 2020, 23:16

No właśnie waga, a jeszcze ważniejszy nacisk jednostkowy. Potem leo i abramsy ugrzęzną w błocie środkowej europy, a t72 przejedzie. No chyba że wojnę będziemy prowadzić tylko jak nie pada.

asd
piątek, 8 maja 2020, 14:03

W błocie? W Polsce? Gdzie? W czasie ulew Rosja chce atakować? Powodzenia. Zła pogoda jest zawsze sprzymierzeńcem obrońców.

marian
piątek, 8 maja 2020, 17:49

Jak się o błoto ogląda tylko w telewizji to może i nie ma. Przypomnę że poligony w Polsce usytuowane są na najgorszych bonitacyjnie glebach, gdzie kilka godzin po deszczu wszystko już wsiąka. Cała Polska tak nie ma, choć faktycznie większa część. Ale chyba tylko głupek sprowadza wojnę na własne terytorium.

biały
niedziela, 10 maja 2020, 10:48

nie denerwuj mnie , mamy obecnie suszę a ja ciągnikiem topie sie w lesie , ba głowica utoneła 4 osie 8 kół każde ma napęd , na jakimś bagnie mieszkamy a że od 20 lat nikt nie czyści rowów ani nie poprawia drenarki to jest jak jest , a 17 kilometrów dalej sama piaski i nawet po kilku dniach ulew dalej mozna sobie jeździć spokojnie

Norm
piątek, 8 maja 2020, 13:22

Susza jest, wiec gdzie te błota. Chyba ci się okresy geologiczne pomyliły.... Dinozaurow też już dawno nie ma...

marian
piątek, 8 maja 2020, 17:50

Okres geologiczny powiązać z suszą (której nie ma) ? Można i tak :)

bobo
piątek, 8 maja 2020, 12:50

czołgi w Europie Środkowej będą niszczone głównie przez lotnictwo. A lotnictwu błoto nie straszne.

xyz
piątek, 8 maja 2020, 12:28

powielana wielokrotnie byzydy nie majaca potwierdzenia w realnym swiecie. Czolgi serii T72/T90 maja WIEKSZY nacisk jednostkowy nic Leo2 czy Abrams.

marian
piątek, 8 maja 2020, 17:42

W takim razie proszę podać dokładne wartości. Jeżeli internety kłamią to przepraszam i odszczekuję.

inż.
piątek, 8 maja 2020, 12:01

i jak będzie wysoki stan wody w rzece:) bo nasi saperzy znowu się skompromitują he h

Tomo
piątek, 8 maja 2020, 11:57

Nie ma już żadnego błota środkowej Europy. Wszystko już dawno zmeliorowane i osuszone, zbudowaliśmy utwardzane drogi, a dodatkowo klimat nam się zmienił.

Fanklub FR
piątek, 8 maja 2020, 01:40

Skoro małe rozmiary i niska waga to atut to dlaczego postawili na armatę która tych zalet nie ma ?

Mix
niedziela, 10 maja 2020, 10:49

Tylko że T-14 waży ok 50 ton.

marian
piątek, 8 maja 2020, 13:52

Tak postawili, że ile tych armat jest w służbie? Poza tym to że na coś postawili, nie musi znaczyć, że to im się sprawdzi. Poza tym nie pisałem o wymiarach, a o wadze, tylko w sensie przełożenia na nacisk jednostkowy. Można zrobić coś cięższego od abramsa z mniejszym naciskiem jednostkowym od t72.

msh
piątek, 8 maja 2020, 13:45

Wania powie, że klimat się ociepla..

darco
czwartek, 7 maja 2020, 22:30

Oprócz wagi porównaj jeszcze gabaryty czołgów to może ci coś zagra .

ryba
czwartek, 7 maja 2020, 22:08

abramsowi raczej nie ale juz leo jest w zasiegu .Reszta europy to tło .Polecam artykuł - Sen o żelaznym wilku - długi i wyczerpujacy po którym wszelakie wątpliwości minął .

Ruskij sołdat-FR
czwartek, 7 maja 2020, 23:15

Powiedział bym więcej z 1000 m wszystko się rozlatuje jak nic.

Z przekąsem
piątek, 8 maja 2020, 11:03

A jak się wrzuci granaty do środka to nawet Abrams nie da rady, prawda?

Ruskij soldat - FR.
piątek, 8 maja 2020, 18:02

A jak się wrzuci granat do klopa do też nie da się rady, prawda!!? :) Proszę przeczytać najpierw artykuł, pt. Sen o żelaznym wilku - i to ze zrozumieniem to potem pogadamy. :) Uwaga - teks może być co dla niektórych za trudny.

Z przekąsem
sobota, 9 maja 2020, 13:15

Mnie wystarczy, że przeczytam "mądrość" tak głęboką, że klękajcie narody, o strzelaniu na 1000m. Myślę, że musiałeś pewnie z tydzień nad takim przemyśleniem pracować? Więc gratuluję prawdziwie jakże "błyskotliwej" tezy, t y l e wnoszącej do dyskusji o jakości białoruskich czołgów. Poproszę teraz o równie wstrząsającą logicznie tezę nt trafienia z odległości np. 500m, a potem może z 300? Czy mogę mieć nadzieję że nie będzie to za trudne?

Ruskij sołdat-FR
czwartek, 7 maja 2020, 23:00

Świetny artykuł.

ryba
piątek, 8 maja 2020, 11:57

Mi kopara opadła ktoś odwalił kawał dobrej roboty.

Leopardzik
czwartek, 7 maja 2020, 21:07

Wyglada jak A6 Hahahaha Ale na pewno lepiej niz czołgi z BUMARU

LMed
czwartek, 7 maja 2020, 20:56

T-72M killer.

Od tak
czwartek, 7 maja 2020, 20:37

Nie rozumiem płaczu że u nas tak nie zmodernizowano ... Tylko po co ?? To tak jakby w malucha wkładać silnik od ferrari .... Tu tak samo wielkich pieniędzy w czołg który odszedł już do lamusa jest bez sensu. Zobaczcie na czołgi Ukrainy podobna modernizacja.. Wszystko super, a separatyści z ręcznie zrobionymi granatami spowodowali to że górna część czołgu odlatywała... Te czołgi przykładowo z Leopardami 2a4 nie mają najmniejszych szans.. Dlatego dodam że nawet ta lekka modernizacja naszych t-72 to była głupota i starta pieniędzy. Wystarczyło je odmalować wymienic elektrykę i do afryki sprzedać . Za 300 tych t-72 można by było dokupić z 20-30 leopardów 2a7. Tylko trzeba zrobić jedną rzecz w naszym wojsku wreście postanowić jaki czołg będzie tym podstawowym, czyli zrealizować program Wilk. Więc albo dogadujemy się z Koreą lub z Niemcami, by zrobili transfer technologi i do nas i oddać wszystko w ręce "Huta Stalowa Wola" by zaczęła je produkować, bo dla bumar łabędy to bym nawet śrubki nie dał do produkcji bo jeszcze pęknie ...

piątek, 8 maja 2020, 12:58

HSW ma co robić przez wiele lat. Produkowanie czołgu w Polsce to ponad nasze możliwości. Chodzi oczywiście o nowoczesny czołg. Skończy się to jak z korwetami Gawron. Może lepiej zainwestować posiadane środki w artylerię, bwp, amunicję. Kupić sto nowych Leo i w zamian pozyskać jakies technologie przydatne właśnie dla programu Krab, Rak i Borsuk.

ryba
piątek, 8 maja 2020, 18:59

kupic sto nowych Leo ? hmm tez tak myślałem ale po tarapatach z moderką mi przeszło .Leosie trzeba wytrzymać ,wejsc w Ariete ( max 10 lat i mamy własny czołg) po czym wszystkie leony sprzedac .Co jak co aledostęp do czesci i możliwosci remontów i modernizacji naszych czołgów to rzecz najważniejsza .

biały
piątek, 8 maja 2020, 12:31

czołg europejski za 20 lat , atpie aby ktoś był chętny na zakup t-72 może za darmo ktoś by wzioł , a po porządnej modernizacji mógł by służyć jako wóz wsparcia ogniowego , udając lekko opancerzony pojazd artylerii wspierającej bwp ewentualnie wspierającej z tyłu pojazdy leopard

ppp
piątek, 8 maja 2020, 00:29

Zobacz co się działo z tureckimi Leopardami w Turcji . Przerażające zdjęcia rozerwanych skorup z oderwanymi wieżami . Podobna sytuacja była z Saudyjskimi Abramsami w Jemenie ale nasze media tego nie publikowały . Zawsze swoje tezy należy poprzeć rzetelną analizą i oceną czym i jakimi parametrami góruje Leopard 2A4 lub A5 nad T-72B3 . Nie znając dokładnych danych można jednak postawić tezę , że precyzją ognia i możliwościami w kierowaniu ogniem dzisiaj ma przewagę T-72B3 nad Leopardem 2 A4 czy A5 . Przypuszczalnie nowa modyfikacja działa 125mm po modyfikacji karuzeli amunicyjnej z nową amunicją też może górować nad tym co dzisiaj mają do dyspozycji Leopardy 2 A4 czy A5 . Ze względu na założenia konstrukcyjne ukierunkowane na optymalizcję gabarytów zewnętrznych wozów z rodziny T-64/72/80 poprzez eliminację ładowniczego automatem wozy sowieckie a później rosyjskie w najnowszych wersjach początkowo górowały a później dorównywały zachodnim czołgam II a później III generacji . Przewaga zachodnich wozów w drugiej połowie lat osiemdziesiątych to głownie systemy kierowania ogniem i termowizja dająca załodze tych czołgów większą świadomość pola walki . Wozy państw NATO nigdy się nie zmierzyły z wozami równymi generacyjnie wozami radzieckimi czy rosyjskimi . Nawet podczas Pustynnej Burzy , żaden amerykański czołg nie spotkał na swej drodze starszych wersji czołgu T-72 a jeżeli już spotykał irackie wozy to raczej czołgi z rodziny T-54/T-55 i ich klony Typ-59 oraz Typ-69 . Na sukces tej operacji zapracowała ogromna przewaga lotnictwa koalicji antyirackiej . Na famę o rewelacyjnych parametrach wozów amerykańskich zapracowali lobbyści amerykańskich koncernów zbrojeniowych przy pomocy tuby propagandowej w postaci telewizji CNN . Gdyby amerykańskie wozy były takie dobre nie powstały by dzisiejsze dociążone ( przeciążone) wersje wozów M1 Abrams - z masy 54 ton masa czołgu wzrosła do 73,6 tony . Przy takim wskaźniku wzrostu masy t-72B o masie 44 ,5 tony z końca lat osiemdziesiątych w najnowszych wersjach winien ważyć ok 62,3 tony !!!!. Przy swych gabarytach powstało by monstrum o niespotykanie grubym pancerzu , któremu nie byłby w stanie dorównać pancerz żadnego zachodniego czołgu . Tylko ze względu na konstrukcję i powierzchnię opancerzenia nie ma potrzeby takiego wzrostu masy czołgu . Z drugiej strony powstanie takiej przeciążonej wersji wozów T-72 nie jest poza możliwościami i wyobraźnią rosyjskich konstruktorów i możliwościami technicznymi zaplecza przemysłu zbrojeniowego Rosji .

Ćwierć prawdy i banialuki
sobota, 9 maja 2020, 17:16

Dużo słów, jeszcze więcej zachwytow nad rosyjska techniką, a najwięcej krytyki sprzętu amerykanskiego. Żenada. Półprawdy, ćwierć prawdy i pospolite klamstwa. Każdy, kto tylko się interesuje historią wojen, o tym wie.

Mix
niedziela, 10 maja 2020, 10:56

Czyli ty nie wiesz nic.

bender
piątek, 8 maja 2020, 16:00

Latające wieże tureckich Leo2 związane są z niezamykaniem magazynu amunicji, który normalnie w Leopardach jest oddzielony płytą pancerną. Prawdopodobnie kwestia wyszkolenia lub tumiwisizmu załóg. Co do wojny w Iraku przewaga brytyjskiej i amerykańskiej broni pancernej była gigantyczna (bitwy pancerne miały miejsce, więc kłamstwa, że sporadycznie dochodziło do starć są bez sensu). A rosyjskie czołgi są lżejsze bo używają innych materiałów niż pancerze zachodnie, tańszych i o mniejszej gęstości.

Davien
piątek, 8 maja 2020, 15:49

Panei ppp, w Syrii Turcy stracili całe 10 Leo2A4 a te tak malowniczo wygladajace wraki to efekt wusadzenia dwóch z tych Leo przez Turków bo ewakuacja była niemozliwa. A teraz co do porównania Leo2A4 do T-72B3 to pancerz maja porównywalny działo jest lepsze w Leopardzie, SKO obecnie może byc porównywalne amunicja jest lepsza dla Leo niz dla T-72B3 nie mówiąc o manewrowości w porównaniu do Leo2A5 to T-72B3 ustepuje mu pod kazdym chyba wzgledem. Prosze tez nie opowiadac bajek o Abramsach, ok. Masa M1A2 SEP3 wynosi całe 68 ton a już od wersji M1A1 HA ich opancerzenie jest lepsze niz obecnie czołgów rosyjskich, podobnie uzbrojenie czy SKO. W PUstynnej Burzy M1 potykały T-72 i zawsze wynik był jeden, sam sobie pan dopowie jaki. Traz co do bajek o T-72 to taki wzrost opancerzenia byłby panie ppp niemożliwy bo zamaist czołgu byłby ładny bunkier niezdolny nawet do staia nagasiennicach ale na płycie dennej kadłuba. Panie ppp ile można tak fantazjowac....

Mix
niedziela, 10 maja 2020, 11:30

Szkoda tylko że po tych bitwach okazywało się że rzekome T-72 były w rzeczywistość T-55. Bodajże jeszcze w 2005 roku można było znaleźć zdjęcia wraków T-55 podpisane jako T-72. Z resztą nawet jeśli jakimś cudem doszło by do takich starć to czego to niby miało by dowieść? Przypominam że Irak posiadał T-72M1 eksportową wersję T-72A zaś posiadana przez nich pociski przeciwpancerne to 3BM9 z stalowym penetratorem (pocisk z lat sześćdziesiątych jak by ktoś nie wiedział). A czym był Abrams? A no wariant z 1985 roku strzelając pociskiem również z tego samego roku z penetratorem zawierającym zubrzały uran. I czym się tu Davien i spółka podnieca to ja nie wiem. Zrozumiał bym gdyby po drugiej stronie zamiast T-72M1 stał chociaż T-72B.

Davien
wtorek, 12 maja 2020, 19:06

MIx, szkoda tylko ze zwyczajnie zmyslasz bo strata ponad 150 T-72 jest doskonale udokumentowana A teraz dalej.róznica pomiędzy T-72B w starciu z M-1A1 to jedynie troche więcej obtłuczonej farby na Abramsie bo pociski do 2A46M nie są w stanie pzrebic pancerza M1A1 Ciekawe jest tez to że jedynei Rosjanei mówia o tym 3BM9 na T-72 w Iraku,nikt inny:)) I to tyle z twoich mitów:)

Ellocopolaco
piątek, 8 maja 2020, 14:26

Daj spokój. Zaraz zostaniesz tu okrzyknięty ruskim trolle przez jedynie słuszną opcje

prawdziwy fan p.Davien'a(?)
piątek, 8 maja 2020, 13:56

Wyobraźnia Rosyjskich inzynierow(konstruktorow) nie ma granic.Dawno, dawno temu byłem przy odbiorze budynku mieszkalnego dla rodzin kadry.(poza jednostka)Prace że strony polskiej polegały na wykonaniu węzła ciepłowniczej i pionów.Wedlug projektu rozporządzenia pod grzejniki miały pozostać jeszcze niemieckie ,tylko przeplukane.Cos z projektem nie zagrało i do części mieszkańnie dochodziło ciepło.Stroicielny inżynier że strony inwestora wpadł na pomysł aby na każdym piętrze ustawić piec C.o. z żołnierzem jako obsługa.Na uwagę że żołnierz może przeszkadzać (to był sarkazm) inżynier odparł że tylko w zimie.

anakonda
sobota, 9 maja 2020, 12:09

i wszystko jasne technika raziecka bije rekordy popularności ale w programach satyrycznych hehe

Rex
czwartek, 7 maja 2020, 21:18

A kto mówi, że nasze T-72 mają być czołgiem podstawowym? Modernizacja+nowa amunicja i świetnie się będą sprawdzać jako pojazdy wsparcia. Po co nam nowy i kosztowny Anders jak to samo można zrealizować T-7a, które są wu nas w dużej ilosci.

xyz
piątek, 8 maja 2020, 12:36

po co nam nowe czeczy skoro za te same pieniadze mozna odmalowac stare i tkwic sobie w najlepsze w technicznym sredniowieczu?

Prześmiewca
piątek, 8 maja 2020, 11:12

Każdy wróg Polski ci przyklaśnie. Po co w Polsce w ogóle nowy sprzęt, skoro można przez następne 50 lat w s z y s t k o naprawiać np. w T72? Bo przecież modernizacja jest "taka tania" a Anders "taki kosztowny"? Może jakieś wyliczenia nam przedstawisz, bo przecież twoja negatywna o p i n i a na pewno ma podstawy w twardych d a n y c h.

Stefan 1
piątek, 8 maja 2020, 14:57

Jeśli Raki są dobre dla WP, to T72 w roli wsparcia ogniowego też się nadadzą. Pod warunkiem, że będą traktowane jak Raki na gąsienicach.

czwartek, 7 maja 2020, 23:25

może dla tego samego przykładu co napisałem wyżej. Ukraina pokazała że czołgi t-72 to gnioty... Które w walce nie mają racji bytu... Konstrukcja samego czołgu jest bezsensowna. Gdzie jak napisałem separatyści z samorobami typu granaty powodowali że w tym czołgu odlatywała górna jego część. Trzeba albo iść w Leopardy albo w K2PL pchanie się w postsowiecką konstrukcje nie ma sensu to tak jakby zamiast Borsuków modernizować BWP ...

biały
piątek, 8 maja 2020, 12:35

wieża wylatuje jak sie załaduje ten czołg amunicją , po załadowaniu tylko karuzelii czołg nie tak łatwo wysadzić , jeśłi pozbędziemy sie czołgów to niby jak mamy odbijać i wchodzić w zajęte przez nieprzyjaciela miasta , samolot wszystkiego nie załatwi , po bombardowaniu trzeba wejśc do miasta co pieszo tam będziesz szedł ???? nawet amerykanie do wkracania na jakiś teren po nalotach pierw wkracają czołgami

rydwan
piątek, 8 maja 2020, 12:01

tylko nie K2 I Leony pozostaje jedynie Ariete !!!

Wesolek
piątek, 8 maja 2020, 11:24

Zgadzam się jakikolwiek osyjski czołg to złom. Zaczynają od 72 po Armatę.

gnago
piątek, 8 maja 2020, 11:08

Rebelianci albo ukraińscy patrioci walczący z sprzedajnym banderstanem i NWO

Davien
piątek, 8 maja 2020, 15:51

Gnago jak widze dalej bronisz rosyjskich terrorystów i najemników mordujących Ukrainców? Jestes zwykła spzredajna....

olo
piątek, 8 maja 2020, 11:00

Separatyści nie musieli robić "samorobów" bo mieli najnowsze ppk z Rosji. Może na filmikach propagandowych coś pokazywali ale to tylko propaganda. Państwo islamskie taż ma filmiki na których niszczy zachodni sprzęt i trzeba je oglądać z rezerwą bo nie zawsze to prawda. W Syrii też masowo niszczono czołgi Assada do tego stopnia, że jak by wszystkie filmiki zliczyć to już dano by tam czołgów nie było /po prostu często jedno zniszczenie było pokazywane z wielu ujęć/ co oczywiście nie zmienia faktu, że z filmików można wyciągać ciekawe wnioski /tylko, że czasem nie o wartości sprzętu czy wyszkolenia ale np. o mechanizmach propagandy/..

dziobak7
piątek, 8 maja 2020, 08:11

Dokładnie, T-72 bez względu na modyfikacje to czołgi minionej epoki, które miały sens wyłącznie jako realizacja strategii pancernego walca Tuchaczewskiego, gdzie atakują tysiące takich pojazdów masowych. To tak jak by ktoś się upierał że w czasie II wojny światowej FT-17 z nową rurą wydechową da radę. Dlatego rację bytu mają jedynie dopracowane konstrukcje (typu właśnie nowe wersje Leopardów). Zanim zacznie się myśleć u wydawaniu pieniędzy na jakikolwiek czołg, trzeba przestać myśleć kategoriami z lat 80-tych "uraaaaa i przygniatamy wszystko na zachodzie" i dostosować pojazdy bojowe do lat 20 i 30 XXIw.

mobilny
piątek, 8 maja 2020, 00:18

....Tak ale na nowe nie ma szans jeszcze długo....i tak K2PL....

Ruskij soldat - FR.
czwartek, 7 maja 2020, 19:42

To się nazywa modernizacja. :(

devlin0
czwartek, 7 maja 2020, 19:04

a u nas malowanie

xyz
piątek, 8 maja 2020, 12:37

Oni tez malowali, potem dolozyli troche ostrzeputu, znowu odmalowali i tak w kolko kilkanascie razy az doszli do T72B3, ktore NIE jest najlepsza moderka tego czolgu tylko najrozsadniejsza.

Davien
piątek, 8 maja 2020, 15:52

Rosjanie startowali z innej wersji T-72, nie małpiej odmiany T-72A ale z T-72B

piątek, 8 maja 2020, 10:41

Jak by zrobili prawdziwa modernizacje to opozycja z swymi mediami by ich zjedli. Ile lamętu było przy zakupie F35

Olo
czwartek, 7 maja 2020, 19:24

Ale na kilka kolorków na raz. Oni mają jednobarwne. Widać u nas lepiej...

Tweets Defence24