ZSSW-30 dla Rosomaka po badaniach. Wynik – pozytywny [News Defence24.pl]

13 października 2021, 08:14
ZSSW-30-4_def24
Fot. HSW.
Reklama

Podpisano protokół z badań kwalifikacyjnych wieży ZSSW-30 – dowiedział się Defence24.pl w Inspektoracie Uzbrojenia. Oznacza to, że formalnie zakończyły się, wynikiem pozytywnym, badania tego kluczowego dla Wojsk Lądowych systemu uzbrojenia.

W odpowiedzi na pytania Defence24.pl rzecznik Inspektoratu Uzbrojenia mjr Krzysztof Płatek przekazał: „Informuję, że protokół końcowy z badań kwalifikacyjnych wieży ZSSW-30 został zatwierdzony 1 października br”. W rozmowie z Defence24.pl wyjaśnił, że podpisanie protokołu oznacza formalne zakończenie badań nowego systemu wieżowego. Wynik badań jest pozytywny. O możliwości szybkiego zakończenia badań ZSSW-30 mówił podczas konferencji Defence24 DAY szef Szefostwa Techniki Lądowej Inspektoratu Uzbrojenia płk Maciej Zając.

Zakończenie badań to bardzo ważny krok na drodze do wprowadzenia do Sił Zbrojnych RP systemu ZSSW-30. ZSSW-30 to bezzałogowy system wieżowy, opracowywany od 2013 roku przez konsorcjum HSW i WB Electronics, w ramach pracy rozwojowej. Jest on uzbrojony w armatę 30 mm Bushmaster Mk 44/S (z możliwością użycia amunicji programowalnej oraz konwersji na kaliber 40 mm), karabin maszynowy 7,62 mm oraz podwójną wyrzutnię ppk Spike-LR.

Jak podkreślał w czasie konferencji Defence24 DAY Krzysztof Skrzypiński, dyrektor ds. rozwoju WB Electronics, system kierowania ogniem wieży jest w pełni zintegrowany z ppk i daje możliwość odpalania przeciwpancernych pocisków kierowanych z tego samego pulpitu, z którego obsługiwana jest armata i karabin maszynowy). Ponadto, dysponuje on systemem automatycznego śledzenia celów (autotrackerem). Posiada też dwie głowice optoelektroniczne produkcji PCO (dla działonowego i dowódcy) i ma możliwość działania w trybie hunter-killer/killer-killer.

Wieże ZSSW-30 w pierwszej kolejności mają trafić na transportery opancerzone Rosomak. Według dostępnych informacji zamówienie obejmie 341 wież, które zostaną zintegrowane z transporterami nowo wprowadzanymi do Sił Zbrojnych RP. Pojazdy mają w pierwszej kolejności pochodzić z istniejących zasobów Wojska Polskiego (do dyspozycji jest pewna pula pojazdów bazowych). Najprawdopodobniej trafią one na uzbrojenie m.in. jednostek 21 Brygady Strzelców Podhalańskich, co pozwoli wycofać z niej pojazdy BWP-1. Na tę chwilę nie przewiduje się natomiast wymiany wież Hitfist na istniejących KTO na system ZSSW.

W dalszej kolejności, w nieco zmienionym wariancie, wieża ZSSW trafić ma na nowy, pływający bojowy wóz piechoty Borsuk, budowany przez kierowane przez HSW konsorcjum w projekcie NCBiR. Z informacji przekazywanych w czasie Defence24 DAY przez płk Tomasza Gdaka, Szef Oddziału Szkolenia Wojsk Pancernych i Zmechanizowanych Inspektoratu Wojsk Lądowych DG RSZ wynika, że do 2035 roku przewiduje się pozyskanie około 572-588 tych wozów.

Projekt wieży bezzałogowej jest jednym z najistotniejszych realizowanych w polskim przemyśle zbrojeniowym, bo to w ZSSW docelowo ma być wyposażonych większość batalionów zmechanizowanych i zmotoryzowanych. System będzie mieć możliwość zwalczania różnych typów celów, w tym także ciężko opancerzonych pojazdów. Posiada on potencjał eksportowy, ale i rozwojowy, bo wprowadzone tam rozwiązania mogłyby być zastosowane w wielu innych programach, wymagających integracji uzbrojenia rakietowego i lufowego na pojazdach bojowych.

Reklama
Reklama
Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 295
Reklama
Przytomny
sobota, 16 października 2021, 21:48

Niestety samymi protokołami się nie obronimy. Kiedy pierwsze powiedzmy 10 rosomaków z nowymi wieżami?

darenk
piątek, 15 października 2021, 21:43

Wysyp ruskich trolli wskazuje jak bardzo boli ich każde uruchomienie w Polsce nowego sprzętu. Jeszcze jeden dowód, że idziemy dobrą drogą.

Sailor
piątek, 15 października 2021, 13:44

Co by nie pisali pracownicy Olgino i rodzimi malkontenci to ZSSW 30 bije na głowę wszystko to co może wyprodukować nasz potencjalny przeciwnik. Czyli Rosja i właśnie o to chodzi.

strateg
piątek, 15 października 2021, 14:49

kolego naszym historycznie odwiecznym wrogiem sa anglosasi, rosja to dopiero wrog nr 2

Extern
piątek, 15 października 2021, 21:57

Anglosasi nie są naszym odwiecznym wrogiem tylko szkodnikiem. Wielokrotnie dla własnych celów nas wykorzystywali, albo nie mieli skrupułów aby zaszkodzić, jeśli tylko mogło to im jakoś pomóc. Natomiast nam generalnie zawsze najbardziej zagrażały państwa z nami sąsiadujące, przykładowo z Rosją przez całą naszą historię podobno stoczyliśmy już 19 wojen, z Niemcami było 11 konfliktów, ze Szwecją 6, z Turcja 5, z Czechami 4. Tak więc Liczby mówią same za siebie,

SAS
sobota, 16 października 2021, 09:34

A mieli siebie wykorzystywać dla naszych celów? Zabawne, że mimo kolejnych doświadczeń, Polska wciąż się nie wyleczyła z pokładania wiary w czcze obietnice transatlantyckie.

srateg
piątek, 15 października 2021, 19:35

rosyjska okupacja skończyła się wcale nie tak dawno, następna chodzi po głowie Władimirowi, więc zdecydowanie nr 1

oleum
piątek, 15 października 2021, 09:52

Jak to bedzie wprowadzone to ruska "Prawda" juz bedzie pisala ze maja krazowniki miedzygwiezdne

Fsaa
piątek, 15 października 2021, 05:58

Czy to jest ten duży kontakt, jaki zapowiadano na MSPO? .AM nadzieję, że tak . Podwozia Rosomaka czekają, a może to popchnąć dalej projekt Rosomaków XP. Wymieszanie w plutonach Hitfist i ZSSW-30 to na dobry pomysł na początek.

Ass
piątek, 15 października 2021, 00:31

Wieża dostała wynik pozytywny, ale wymaga dalszych prac. Znaczy jest lepsza od wież z lat 1960-70, ale nie może się równać z dzisiejszymi konstrukcjami.

Wojmił
czwartek, 14 października 2021, 22:06

wieża z armatą 57 mm na co trzecim wozie by się przydała... rosjanie rozbili bank tym rozwiązaniem.. 57 mm to szereg możliwości w amunicji programowalnej itp...

Orm Bywaly
niedziela, 17 października 2021, 15:18

rosjanie produkują armaty 57 mm, ponieważ ich miniaturyzacja jest taka ze nie potrafią upchać w ammo 30 mm programatorów, cala tajemnica, przecież od dawna wiadomo ze rosyjskie odpowiedniki zachodniego sprzętu są o wiele większe gabarytowo, idąc twoim tokiem rozumowania to powinniśmy zatrzymać armaty 76 na BWP-1 bo maja większy kaliber, obecna szybkostrzelna 30 mm z dobra amunicja rozwala wszystko prócz czołgu ,wiec po co większy kaliber, pamiętacie jak było z taktycznymi pociskami jądrowymi ,amerykanie mieli 155 mm , a rosjanie 205 mm bo tak samo nie potrafili upchać głowicy w mniejszym kalibrze

Adrian
sobota, 16 października 2021, 21:44

A jeszcze lepiej z armatą 155 mm.

DefBot
piątek, 15 października 2021, 15:38

Aha. To jaki to szereg możliwości amunicji programowalnej ma kaliber 57mm, którego kaliber 30mm nie ma?

locco
czwartek, 14 października 2021, 18:23

No teraz to już z górki, a jeszcze tylko jakieś 20 lat dialogów technicznych i sprzęt wejdzie na wyposażenie WP.

Viktor
czwartek, 14 października 2021, 13:24

2x opto z PCO? Gdzie ten drugi Schowany?

Dropik
piątek, 15 października 2021, 07:18

co slepemu po oczach :P

zekwencer
czwartek, 14 października 2021, 20:15

drugi to dowódca z lornetką - takie to polskie, proste a skuteczne ...

Yyy?
poniedziałek, 18 października 2021, 13:25

To bezzałogowa wieża.

TakTak
czwartek, 14 października 2021, 09:29

Wreszcie - prawdziwym sprawdzianem będzie eksploatacja

czwartek, 14 października 2021, 07:48

Szukcesz i to przed wyborami...wow...wow...wow...a w 44 jak się okazało później...ważniejszym od 500 tygrysów były myśliwce,których zabrakło do obrony nadrenii ...Panowanie w powietrzu leży to cala armia leży i kraj w razie W! 1000 tych wiez nic nie da jeśli nie ma opl ,myśliwców i rakiet. Po 48 straconych F16 polska leży i kwiczy

darenk
czwartek, 14 października 2021, 15:12

Tak? To przelicz choćby ilościowy stosunek sił NATO - Rosja :D Nawet nie uwzględniając jakości; leżycie i ćwiczycie kopanie jam w błocie.

biały
czwartek, 14 października 2021, 18:10

a słyszałeś wypowiedź sekretarza obrony USA że powinniśmy się bronić sami przez pierwsze 100 dni walk ???? , i fakt jak byśmy mieli silną OPL plus te 32 f-35 zakupione abramsy wszystkie zamówione Kraby to istotnie będziemy w stanie się przez spory okres czasu się bronić ,,, ale obowiązkowo potrzebujemy silnej OPL

SAS
piątek, 15 października 2021, 10:20

Wspaniałe te samoloty NATO, które sto dni lecą do Polski.

Extern
piątek, 15 października 2021, 14:49

Realnie jest tak że jeśli NATO nie udzieli nam wsparcia lotniczego najpóźniej w trzecim dniu gorących walk, wykręcając się jakimiś wymówkami, to będzie to najprawdopodobniej znaczyło że już w ogóle nie pomogą. Albo trzeba się wtedy zastanowić na poważnie, czy jednak walczymy dalej, nie dostosowując już naszej taktyki do wcześniejszych planów uwzględniających siły sojuszu, bo to nam tylko taktycznie zaszkodzi (przez liczenie na aliantów tak łatwo właśnie przegraliśmy we wrześniu 39). Czy może prosimy o zawieszenie broni i rozmowy, a nóż widelec może udało by się "tanio" sprawę załatwić.

Przytomny
sobota, 16 października 2021, 21:46

W opisanej przez ciebie sytuacji nie ma już miejsca na dyplomację. Tylko na bezwarunkową kapitulację.

Extern
niedziela, 17 października 2021, 22:24

Nie dlaczego? Bezwarunkową kapitulację trzeba podpisać gdy już się nie ma żadnych argumentów. Jak się okaże że pomocy nie będzie, sami nie dajemy rady, a jeszcze będziemy mieli spory potencjał militarny i głębi strategicznej, to będzie czym pohandlować.

Ok bajdur.
piątek, 15 października 2021, 06:02

A dopókiPGZ raczkuję z Narwią , to trzeba kupować Poprady, Sonę i wyłożyć pieniądze na rozwój Pioruna 2. Nie zaszkodziłoby by kupno pierwszej baterii CAMM do szkolenie zaplecza technicznego , obsługi i rzeczywistych testów skuteczności.

asdf
piątek, 15 października 2021, 17:59

dlaczego polski przemysl nie moze sobie finansowac rozwoju z eksportu uzbrojenia? niech sobie sprzedadza Poprady i na tym zarobia w koncu sa takie super.

różowy w zielone ciapki
czwartek, 14 października 2021, 22:28

Nie całkiem to nam wystarczy, bo Rosjanie mają w planach ostrzeliwać Polskę małymi ładunkami nuklearnymi. To ćwiczyli w trakcie ZAPAD 2021.

wert
sobota, 16 października 2021, 14:43

ćwiczą straszenie nas. Strzelanie jądrówkami przy swoich granicach? Przy dominujących zachodnich wiatrach? Niech próbują, my powinniśmy mieć możliwość uderzenia odwetowego w ich el atomowe. Kacap to damski bokser, przywali słabszemu przed silniejszym uklęknie

Baba Jaga
niedziela, 17 października 2021, 16:42

Słabe ładunki jądrowe, rzędu kilku-kilkunastu kT, nie niosą wbrew mitom wielkiego zagrożenia radiacyjnego poza rejonami bliskimi punktu zero. Np. mała bomba neutronowa, po wybuchu w atmosferze, nawet nie podniesie radioaktywnego pyłu, tylko zniszczy promieniowaniem siłę żywą w promieniu 2-3 km.

viper
czwartek, 11 listopada 2021, 22:40

W odpowiedzi wypalony zostałby okręg kaliningradzki z całą jego siłą żywą oraz pas środkowej Białorusi, w celu odcięcia rosyjskiego wojska pierwszego rzutu od ich zaplecza.

Extern
piątek, 15 października 2021, 15:31

Od razu tego na pewno nie zrobią. Najpierw spróbują rozegrać nas wojną nowej generacji. Jeśli to nie zadziała, dopiero wtedy użyją swoich sił konwencjonalnych w bardziej tradycyjny sposób. A dopiero w razie nie osiągnięcia swoich celów konwencjonalnie, zastanowią się nad pokazowym użyciem rakietowego ograniczonego ataku atomowego na jakiś wybrany cel. O ile się okaże że Wisła będzie skuteczna, to nawet przed czymś takim będziemy mieli szansę się obronić.

T-info
środa, 13 października 2021, 22:55

A może zakupy w USA hamują Borsuka i ZSSW30? Będzie (może kiedyś) Wisła, będzie Homar, będą Super heli BH z Mielca uproszczone 8 szt. a nasi i tak bwp1 z rpg7 będą po poligonie naginać. Co każą Mario i spółka wykonają

Gdybacz
piątek, 15 października 2021, 11:36

A moze nie ...

Dropik
piątek, 15 października 2021, 07:24

Nie, ale oczywiście jakieś tam podchody różni lobbyści robili , żeby opóźnić i uwalić zssw. A w mon przyglądają sie jej 2-3 razu uważniej niż zagranicznym konstrukcjom, co częściowo może i jest słuszne. Iść to by mogło szybciej ale trzeba by zrewidować te programy prowadzone przez NCBIR , zapewne poprzez aneksem bo na razie to wydaliśmy na to jak na przysłowiowe waciki.

erd
piątek, 15 października 2021, 14:11

Byłeś przy tym jak robili podchody? widziałeś i słyszałeś na własne oczy że chcieli uwalić ZSSW? nie? to po co wypisujesz takie brednie na forum??????. Myślisz że ta wieża to taki cud techniki zmieniający uklad sił w Europie i na świecie????????

dropik
sobota, 16 października 2021, 14:42

Kasa misiu , kasa ... Nie doszukuj się więcej

dyndas
środa, 13 października 2021, 22:14

bardzo wiele dowiedziałem się z tego artykułu na temat skupienia ognia ciągłego na dystansie 2000m, po cholere mi takie bzdety ja kw tym artykule

bc
czwartek, 14 października 2021, 12:13

Towarzysze spokojna głowa na pewno lepsze niż wasze wynalazki.

laik, zupełny laik
środa, 13 października 2021, 21:11

Wiele osób pyta o działko kal. 40 mm. Ale czy na pewno jest potrzebne w sytuacji możliwości strzelania amunicją programowalną kal. 30 mm? Ja bym raczej widział połączenie elektroniczne przez WB Electronic optyki i termowizji ZSSW-30 z granatnikami Pirat, które można by odpalać z zewnątrz transportera. 2,5 km zasięgu w większości przypadków będzie wystarczające, a Wysokość na jakiej jest optyka ZSSW-30 pozwalałaby obsłudze Pirata na lepszą obserwacje celu zza zasłony terenowej. Pirat pozwoliłby oszczędzać Spike'i lub Moskity na bardziej wartościowe cele, jak czołgi, radary, wyrzutnie rakiet itp. Jednocześnie gratuluję HSW i WB Electronics - bardzo dobra robota.

wokidoki
czwartek, 14 października 2021, 09:38

Rozumiem że chodzi Ci o podświetlanie celu przez wskaźnik laserowy zainstalowany na wieży a sam pocisk odpalany byłby z dowolnego miejsca? Mnie się podoba taka koncepcja tym bardziej że można by przecież podświetlać cele dla artyleryjskich pocisków 120mm Raka i 155mm Kryla. Czyli wtedy każdy nasz Rosomak z ZSSW-30 staje się takim skromnym wozem rozpoznania dla artylerii. Ciekawe jaka byłaby skuteczność zwalczania dronów przy użyciu amunicji programowalnej 30mm. Jedna wieża i tyle zastosowań.

Davien
poniedziałek, 18 października 2021, 12:31

Z Piratem byłaby taka trudność ze sam strzelec musiałby widziec celby wiedziec gdzie odpalic ten pocisk choc istotnie jakby Rosomak miał podswietlacz laserowy w standardzie NATO to mógłby podświetlic cel dla Pirata. Natomist jako podświetlacz dla APR-120/155mm o wiele lepszy byłby dron z uwagi na rozmiary Rosomaka

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 15:45

Nie do końca. Wiadomo, że dron z podświetlaczem dla APRów jest idealny. Łatwo sobie jednak wyobrazić sytuację, w której pojazd wypsztyka się z PPK. Wówczas podświetlacz na wieżyczce i Rak z APRem za plecami to niesamowity bonus. We włoskich wieżach nie posiadających PPK tym bardziej.

laik, zupełny laik
czwartek, 14 października 2021, 22:59

Myślę bardziej o wykrywaniu celów przez termowizję i noktowizję wieży ZSSW-30, co w nocy,czy z zasłony terenowej dla wyrzutni Pirata może być trudne. A wskazywanie celu laserem to już kwestia wyboru, czy system podświetlania celu przenośny, system w wieży, czy z drona.

wokidoki
piątek, 15 października 2021, 12:22

Na kanale #Broń Pancerna Świata opowiadano o systemie zainstalowanym na najnowszej modyfikacji Abramsów. Gdy czołg widzi obiekt "strzela" do niego z dalmierza laserowego a system automatycznie znając pozycje czołgu, odległość oraz kierunek i zwrot wieży zaznacza na wirtualnej mapie pozycje obiektu i przesyła te dane do innych jednostek i dowództwa. A z taką informacją można już zrobić wszystko, zlecić likwidacje obiektu innym wozom, piechocie, artylerii bądź lotnictwu. W tym kierunku powinniśmy chyba podążać.

Davien
poniedziałek, 18 października 2021, 12:32

To o czym piszesz nazywa sie zdaje IVIS i jest bardzo przydatnym systemem.

biały
czwartek, 14 października 2021, 18:15

wóz rozpoznania dla artylerii , życzę ci abyś siedział w takim pojeździe i robił zwiad dla artylerii - ja zdecydowanie bym wolał aby za zwiad robiły drony które już mają system żeby naprowadzać ogień artylerii TOPAZ , plus satelity i lotnictwo , podświetlanie Rosomakiem brawo ty

Wokidoki
piątek, 15 października 2021, 07:00

Czytanie ze zrozumieniem się kłania. Gdzie ja tam napisałem że to ma być zamiast dronow i satelity? Chodziło mi o to że tanim kosztem można by roskowi zapawnic taka opcje. A że będzie ich dużo to i efekt może być bardziej niż zadowalający. Ale co tam merytoryczna odpowiedź lepiej dowalić komuś z przed klawiatury. Normalnie przedszkole...

jerry
czwartek, 14 października 2021, 23:35

Wokidoki ma racje.Jeżeli Rosomak trafi na duże zgromadzenie sił przeciwnika to czemu nie miałby wysłać info do artylerii.Sam mógłby mało zdziałać i spłoszyć albo być unicestwionym. Traktować jako opcję.

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 08:00

1. na tę chwilę nic nie wiadomo o tym by HSW miała już tę licencję na bushamstera. Zapewne Raytheon przeciąga sprawę do czasu wyboru Narwii (kupcie od nas Narew to dostaniecie paciorki xD). Tak pięknie wynegocjowano ten offset Wisły. Trzeba było 2-3 lata temu rozejrzeć się za konkurencyjną armatą i przystosować zssw do niej. 2. Żadnej 40 mm nie będzie, bo nikt nie będzie wprowadzał kolejnego typu amunicji, ale ważniejsze jest to, że nikt jeszcze tej amunicji nie używa więc lepiej żebyśmy nie byli pierwszymi frajerami, którzy zaczną to robić (i płacić za nowe typy ). 3. ile będzie kosztować ta wieża ? nie wiadomo , ale trzeba się liczyć z kwotą 2 cyfrową w mln. było by miło gdyby kosztowała mniej. 4. Wieża nie jest zła. Z nieoficjalnych przecieków jakość stabilizacja armaty jest porównywalna do leo a5 czyli bardzo dobra (wszak to dla bwp) i razem z sko umożliwia prowadzenia ognia w ruch przy dowolnym położeniu armaty w stosunku do kadłuba. No ale to są podstawowe parametry.

Polak
niedziela, 17 października 2021, 18:38

Ciężko zastosować inżynierię wsteczną i zrobić naszą kopię takiego bushmastera ? parę modyfikacji i powiemy że nasz projekt .

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 07:17

Programowalna jest ok. niewykluczone ,że będzie używana zamiast zwykłej odłamkowej . To o piracie żal komentować ;)

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 04:24

Rosja wsadziła 57 mm kaliber na swój pływający BWP. Ten kaliber zwalcza także ciężkie niepływające bewupy. Co w tym jest? Artyleria nie jest skutecznie zwalczana systemami aktywnej obrony jak rakiety z PPK są. Pocisk artyleryjski porusza się prędzej niż rakieta i ma większą siłę kinetyczną. Kaliber 40 mm z nowoczesną amunicją ma mieć porównywalne parametry do sowieckiego 57 mm kalibru. ----- Pytanie tylko, czy brak licencji na 40 mm dla HSW od Amerykanów (bo inaczej to byłaby prosta wymiana lufy), to nie efekt przypadkiem tajnej operacji szpiegowskiej FSB, albo innego zwierzęco nienawistnie nastawionego kraju wobec Polski. Białoruś-Łukaszenko? Niemcy- jakaś patologia stojąca za dziwnymi wyrokami TSUE? Ktoś sabotuje Polsce miliardy wsparcia z funduszy EU na Covid-19, więc czemu nie uzbrojenie też, nie? Polska ma 2 wrogów od wieków: Rosja i Niemcy. Amerykanie na MSPO 2021 nadal radzi sprzedać Polsce 40 mm.

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 15:26

jak zwykle nic sie nie da zrozumiec :P

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 21:20

Pocisk z działa leci szybko do celu. Rakieta leci wolno dając czas do jej neutralizacji. Co tu rozumieć?

Mickey93
piątek, 15 października 2021, 11:32

I tak rakieta pokona wasze radzieckie systemy neutralizacji

Dropik
piątek, 15 października 2021, 07:16

30 mm to jeszcze nie artyleria ;)

Extern
piątek, 15 października 2021, 15:33

Formalnie wszystko co ma powyżej 20 mm jest już działem.

dropik
sobota, 16 października 2021, 14:43

Ale nie artyleria ;)

Wsa
środa, 13 października 2021, 22:15

Nie dociera do łba ze Pirat to lekki ppk z jedna glowica i nie nadaje sie do zealczania MBT? Naprawde nie dociera? To nie jest ofpoeirdnik Spika LR.

darenk
czwartek, 14 października 2021, 12:56

@Wsa - nie irytuj się, bo Ci pęknie żyłka. To nie moja branża, ale: zrobiliśmy Pirata, zapewne będzie Moskit, to może będzie też konstrukcja znacznie cięższa. Tak przy okazji - czyżby zaczęli robić wielogłowicowe "Spiki", czy może są to roje?

WSA
piątek, 15 października 2021, 14:14

Wiesz co, może i pęknie ale po prostu szlag mnie trafia jak jeszcze rakieta nie gotrowa, projektowana zupełnie do innych celów a tutaj jest traktowana jak cud nad cudy....to mnie irytuje. Nie neguję, że Pirat jest potrzebny i do celów jakich był zrobiony jest dobry ale nie jest panaceum na całe braki obrony ppanc w naszym kraju i nie jest w żaden sposób konkurentem dla SPIKE LR.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 13:43

Słusznie prawisz. Tyle tylko, że rakieta w zasadzie jest gotowa. W Rosji lub na Ukrainie weszłaby już do produkcji. My lubimy dłuższe procedury. Ale to i dobrze.

laik, zupełny laik
czwartek, 14 października 2021, 11:01

Proszę powoli doczytać komentarz do końca. Pirat miałby pozwolić zaoszczędzić użycie Spike'ów lub Moskitów do niszczenia MBT. Natomiast chodzi o możliwość sprzęgnięcia nawet przenośnej wyrzutni Pirata z optoelektroniką ZSSW-30 ( skorzystać z jej możliwości bez ponoszenia dużych kosztów na jej dublowanie w samej wyrzutni ). Na cele inne niż MBT.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 13:48

To jest lekki PPK. Takich rzeczy nie integruje się z wieżami do BWP, bo nie ma po co. Poza tym facet z podświetlaczem jest mniejszy od BWP czy KTO. Natomiast integracja tego typu PPK z platformą bezzałogową to już jest zupełnie inna sprawa. A mamy prototypy takich, które się do tego nadają.

asdf
czwartek, 14 października 2021, 17:58

na cele inne niz MBT ma przeciez 30tke

jerry
czwartek, 14 października 2021, 23:41

A jeśli będzie silne zgrupowanie przeciwnika? To obskoczy wszystko 30tką? Coś rozwali a reszta pierzchnie.A tak zawsze początek i koniec kolumny a potem po kolei albo wzywamy pomoc.

asdf
piątek, 15 października 2021, 18:04

niby piratem wymagajacym podswietlania bedzie szybciej niz 30tka i nikt nie pierzchnie?

laik, zupełny laik
czwartek, 14 października 2021, 10:48

Proszę przeczytać mój komentarz do końca i powoli. Piszę, że na czołgi pozostanie Spike lub Moskit, natomiast Pirat pozwoli ograniczyć zużycie ww rakiet na mniej wartościowe cele, niż MBT. Borsuk, czy Rosomak powinny mieć Pirata niezależnie od Spike'a, czy Moskita. Pirat mógłby być nawet w formie ręcznej, wynośnej wyrzutni, jednak korzystającej jeśli potrzeba z optoelektroniki ZSSW-30.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:12

Ależ przeczytaliśmy. Rzecz polega na tym, że wieża do niszczenia mniej wartościowych celów posiada trzydziestkę. APFSDS-T lata szybciej od rakiety, jest od niej znacznie tańszy i można ich wystrzelić do cholery w jedną minutę. Gość z Piratem może sobie siedzieć w BWP. Tylko, żeby z niego strzelić musi wyjść. Równie dobrze może wysiąść razem z podświetlaczem. Wisienka na torcie, którą proponujesz miałaby natomiast sens w postaci dodatkowego bonusu polegającego na skorzystaniu ze wparcia Raków albo Krabów posiadających APR. Wówczas pojazd po wypsztykaniu się z PPK nadal potrafiłby skasować MBT albo coś innego grubszego.

Dropik
piątek, 15 października 2021, 08:12

2 typy rakiet na bwp ? tak to tylko Rosjanie ale oni przynajmniej uzywaja jednego typu naprowadzania. W ZSSW nie ma to sensu, bo nie posiada on laserowego wskaźnika celów i nie bedzie posiadać ,żeby naprowadzać jakieś rakiety. W BWP , który posiada wyrzutnie rakiet , nikt nie bedzie przewozić kolejnej wyrzutni, bo jeszcze na złote klamki to nas nie stac.

Vixa
czwartek, 14 października 2021, 10:29

Przeczytałeś komentarz powyżej ze zrozumieniem? Do czego się tak sadzisz? Moim zdaniem ZSSW powinna mieć możliwość podświetlania celu, nie tylko dla Pirata, dla reszty "rodziny" też. Nikt nie mówi o zamianie Spike na Pirata, co za dzbany tu się zbierają...

Dropik
piątek, 15 października 2021, 08:15

no z tego co wiadomo to nie posiada laserowego wskaźnika celów , ale posiada system topaz , z pomocą którego moze , zapewne , wskazać cel , czyli jego położenie.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:18

Nie ma tak dobrze, żeby dzięki samemu Topazowi poruszający się MBT zaliczył pocisk prosto w dach. Dlatego właśnie pomysł na podświetlacz do APRów ma swój sens. Na starych włoskich wieżach nawet jeszcze większy, bo one nie mają PPK.

Vixa
piątek, 15 października 2021, 16:02

Raczej, na pewno, oczywiście tak;) tylko nie chcę rozczarowywać, ale to nie będzie to samo co zastosowanie APR, niestety. A zdaje mi się o to tu chodzi;(

były porucznik zmechu
czwartek, 14 października 2021, 15:16

Skąd wiesz, że nie będzie wpięta w system?

Vixa
piątek, 15 października 2021, 11:53

Uuuuuu, kolejny dzban! Co rozumiesz pod pojęciem: "wpięta w system"? Jeżeli ZSSW nie ma LPC, a z dostępnych informacji go NIE MA, to WTF?

HRottem fan
środa, 13 października 2021, 20:52

Z jednej strony ręce składają się do oklasków nad sukcesem HSW, WB i PCO a z drugiej ciśnie się pytanie, dlaczego testy, prace analityczne trwały tak długo? Ile przyjdzie nam czekać na pierwszą kompanię Rosomaków z tą wieżą?

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:30

Takie rzeczy muszą trwać. Popatrz jak się załatwili Czesi. Oni wzięli gotową izraelską wieżę, która w kraju producenta przeszła wszelkie testy. U siebie nie przetestowali jej dostatecznie. Teraz mają sprzęt, który jest dobry jeżeli już działa. A ma on to do siebie, że w zimie czasem przestaje działać.

bc
czwartek, 14 października 2021, 12:15

Chociażby z tego powodu że testy tak te zakładowe jak i państwowe muszą obejmować wszystkie pory roku.

victor
czwartek, 14 października 2021, 09:58

Umowę na pracę rozwojową ZSSW-30 podpisano 29 marca 2013 r. We wrześniu 2015 zademontrowano pierwszą postać modelu "w metalu", w 2015 ruszyły też badania zakładowe prototypu. Rok później ZSSW pomyślnie zaliczyła strzelania poligonowe z ppk Spike. W 2020 program badań wojskowych (kwalifikacyjnych) został zakończony, od tej pory MON "pałował się" z protokołami i całą papierologią formalnie zamykającą etap badań. Czy, na tak pionierski i skomplikowany projekt, wymagający zaangażowania i koordynacji pracy wielu niezależnie funkcjonujących instytucji badawczych, spółek produkcyjnych, instytucji wojskowych, czas od marca 2013 do jesieni 2020 to dużo? Przez litość oszczędzę porównywania tego programu z odtwórczymi w gruncie rzeczy, prostymi programami modernizacji znacznie mniej skomp0likowanych systemów uzbrojenia, że nie wymienię ich z nazwy... Odrębna sprawa: finansowanie. Można się zastanowić, czy projekt nie zostały zrealizowany i zakończony wcześniej, gdyby mu zapewnić poprawne finansowanie oraz racjonalność procedur, według których prowadzone były poszczególne etapy pracy. Według oficjalnych danych na PR ZSSW-30 wyłożono z budżetu państwa "całe" 88 milionów złotych, niewiele ponad 1 "sasina", albo, jak kto woli, ok. 2,5 proc. tego, co wydajemy na modernizację Leo 2A4 do 2 PL... Po ZSSW-30 w polskim przemyśle pozostaje praktycznie całość praw intelektualnych do wyrobu, zamówienie na poszczególne komponenty i systemy wieży będą realizowane przez polskie firmy, od HSW i PCO po WB, zaś po moderce czołgów (nie kwestionuję jej zasadności, ale metodę i drogę...) - proszę sobie samodzielnie odpowiedzieć.

Qwest
czwartek, 14 października 2021, 09:20

Nieprawda, wieża powstała w ekspresowym tempie. Przygotowania do produkcji seryjnej też zajmują sporo czasu.

PL
czwartek, 14 października 2021, 08:34

8 lat na taki problem to bardzo krótki okres czasu. Zwłaszcza po uwzględnieniu faktu, że prace startowały od zera. Zaś biorąc pod uwagę koszt tego programu i odnosząc go do kosztów porównywalnych programów realizowanych w innych krajach to jest to prawdziwe mistrzostwo świata! Pozdrawiam i życzę miłego dnia.

B72
czwartek, 14 października 2021, 08:20

Dlugo ????? Zobacz ile trwaly i nadal trwaja prace nad sys 40mm dla FR i UK .

Infernoav
czwartek, 14 października 2021, 05:33

Długo? Przecież to trwało zaledwie kilka lat? Takie projekty zawsze tyle trwają nawet na zachodzie. My tego nie wiemy, gdyż tam nagle wyskakują z produktem i tyle.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:23

Na wschodnie standardy to długo. Tylko ich sprzęt jest dobry, jeżeli już działa. A czasem ma to do siebie, że nie działa.

Sidematic
czwartek, 14 października 2021, 03:09

Temu, że to pierwszy tak zaawansowany własny produkt. Teraz już będzie z górki, rach-ciach ze dwa lata i ruszy produkcja.

kajmat
czwartek, 14 października 2021, 02:07

Pierwsza kompania? Nie wiem, ale pierwsze 2-4 Rosomaki z ZSSW pewnie będą na 15.08.2022 r. Oby nie były to ostatnie przed kolejną defiladą.

antyprawacki skaner myśli
czwartek, 14 października 2021, 01:28

Dlaczego? Bo to droga zabawka i nikt z tego rządu nie chce wydawać pieniądze na uzbrojenie (ono nie głosuje, lepiej przekazać pieniądze wprost do wyborców). Póki co robią tylko tyle, aby nie oskarżyć ich o obstrukcję. Pieniądze mają służyć temu rządowi tylko do utrzymania władzy i do poprawy wizerunku, a ten zakup nie jest do tego potrzebny (mają popracie w wojsku i bez tego). Ich zakupy wydają się duże, ale tak na prawdę zapłata za nie póki co jest odwleczona w czasie, np. w przypadku programu Wisła czy Homar. Amerykanów stać, aby poczekać na kasę nawet długo. W przypadku polskich firm pieniądze musiałby zostać wyłożone natychmiast. Stąd paradoksalnie łatwo im zadeklarować zakup 250 abramsów niż zakup nowych wież dla Rosomaków i Borsuka (z tego mogą zostać rozliczeni, tutaj nie można zwalić winy drugą stronę za kiepski offset). Sukces wyborczy zaskoczył PIS, taktyka w postaci kupowania głosów za pieniądze podatników sprawdza się wyśmienicie. Oni nigdy nie planowali, iż będą tak długo rządzić. Doskonale wiedzieli czym zakończą się ich rządy w postaci jaką zaproponowali. Obecnie kumulują się problemy spowodowane ich polityka gospodarczą i sami nie wiedzą co dalej robić. Dla nich najlepszym rozwiązaniem byłoby znalezienie takich wad w Borsuku i ZSSW, który dałby im powód do anulowania tego programu.

Kałboj
piątek, 15 października 2021, 12:06

Proszę sprawdzić harmonogram spłat za programy zakupowe w US i ile już zapłacono. Potem można złożyć samokrytykę;), o ile coś takiego wam przejdzie przez gardło, towarzyszu. BTW, brzmisz jak rozczarowany, bo rząd PiS cię nie przekupił...

mc.
środa, 13 października 2021, 20:12

"W dalszej kolejności, w nieco zmienionym wariancie, wieża ZSSW trafić ma na nowy, pływający bojowy wóz piechoty Borsuk" - czy ktoś wie o co chodzi ? Jakie zmiany i dlaczego ?

victor
czwartek, 14 października 2021, 09:41

W stosunku do Borsuka MON stawia wymagania, jakich nie stawia Rosomakowi, m.in. dotyczy to tzw. oklauzulowania na poziomie Z (zastrzeżone). To wymaga m.in. nieco innego usytuowania anten i niektórych sensorów, innego przebiegu wiązek okablowania itp. Dlatego ZSSW przewidziana dla BWP będzie mieć nieznacznie zmienione rozwiązania w tym obszarze

hxagon
czwartek, 14 października 2021, 07:14

Prędzej różnica jest w płytach opancerzenia. Mam nadzieję, że zaraz po akceptacji wersji dla Borsuka rusza do prac na tą lekką dla BWP. HSW to porzadna firma . Nie rozumiem po co wrzucono ją pod PGZ?

bc
czwartek, 14 października 2021, 01:26

Forum wieżowców

abc
środa, 13 października 2021, 20:54

Do Rosomaka jest lżejsza wieża.

mc.
środa, 13 października 2021, 20:25

Szybkie zastanowienie, dlaczego ? A może Amerykanie są bardzo uparci i nie chcą sprzedać licencji na armatę. W Rosomaku musi być właśnie ta armata ze względu na jej (małą) masę. A może do Borsuka chcą wsadzić coś innego (Oerlikon ?).

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 15:30

żeby utonął :P

DefBot
czwartek, 14 października 2021, 10:31

Bez kozery powiem 155mm! Nie przesadzaj...

B72
czwartek, 14 października 2021, 08:21

Mamy na nia licencję w ramach offsetu.

Oll
środa, 13 października 2021, 22:16

Tak. Wsadza nasza ponadczasową 23mm.

Pucin :0
środa, 13 października 2021, 21:43

Rogatkę!!!!!

KrzysiekS
środa, 13 października 2021, 19:29

Boję się tylko o licencje na 30 mm Bushmaster Mk 44/S oraz uzależnienie od ppk Spike. Pomimo tego proszę o jak najszybsze wdrożenie tego produktu to właściwy kierunek i wyrób o dobrych parametrach z tego co piszą wszyscy co w tym głęboko siedzą.

PL
czwartek, 14 października 2021, 08:48

Jeżeli 30 mm Mk44/s "nie wypali", to zawsze można zastosować inną armatę, nawet brytyjską ;-) Jeżeli tylko nasi nie ugną się pod naciskami z Izraela / USA i doprowadzą projekt PPK MOSKIT do pomyślnego finału (łącznie z uruchomieniem produkcji pewnych newralgicznych podzespołów), to bez problemu i korzyścią na naszego Państwa można zastosować nasz PPK zamiast izraelskiego. Na tym właśnie polega cały urok własnych konstrukcji, do których posiadamy pełnię praw intelektualnych - w razie potrzeby możemy "popsuty" klocek wymienić na inny. Pozdrawiam i życzę miłego dnia.

Dropik
poniedziałek, 18 października 2021, 07:27

nie ma żadnej byryjskiej armaty. jest francuska , ale nie po to wszlismy 30x173 aby po 10 15 latach przejsc na inny kaliber. Poza amerykanską sa jeszcze niemieckie armaty

asdf
piątek, 15 października 2021, 18:06

25 lat starczy na opracowanie?

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 04:29

Nie wiadomo jaką licencję HSW ma na 30 mm Bushmastera II. Rozwojową czy tylko produkcyjną na własne potrzeby WP. Tam były problemy z licencją na Rosomaki swojego czasu. Krab się nie sprzedaje poza Polskę też z powodów licencyjnych. Ta cena Kraba. Licencje drogie są. Taniej kupić od oryginalnego producenta.

JSM
czwartek, 14 października 2021, 03:27

Mam podobne obawy. Na wszystko jest kasa tylko nie na Moskita. Z Bushmasterem też wszyscy kręcą jak Cygan Słońcem.

Oll
środa, 13 października 2021, 22:17

Znasz te parametry? Jakies konkrety? Czy tylko zaslyszane pogloski?

abra kadabra
środa, 13 października 2021, 20:55

Wolę Moskita z Polski w dużych ilościach.

rezerwa 77r.
środa, 13 października 2021, 19:12

teraz szybka decyzja na modernizację BWP + niszczyciele czołgów , wykorzystać sprzęt który posiadamy

Edda
czwartek, 14 października 2021, 08:58

A masz na to kase? No to dawaj. Szybko.

LMed
piątek, 15 października 2021, 06:37

Kolejny powód na odpuszczenie starych Abramsów z pustyni.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:34

Na szczęście nic z tego.

bc
czwartek, 14 października 2021, 01:28

Niszczyciele na Rosomaku albo 4x4.

KPPL
środa, 13 października 2021, 18:26

No to teraz będą przez dwa lata symulować prace nad kontraktem. HSW o razu powinna otrzymać zamówienia na 500 szt. Po to by zorganizować produkcję dla obu podwozi i na ewentualny eksport. Po za tym już dzisiaj należy rozpocząć badania nad pełną integracją że Spike Lr2 , Javelin i krajowego PPK. Nie można dopuścić by po wprowadzeniu ZSSW-30 jeden dostawca ppk mógł nam zablokować sprzedaż za granicę lub jako monopolista swobodnie narzucał ceny za ppk.

L
czwartek, 14 października 2021, 06:20

No cóż. Najpierw seria próbna jednak, czyli sprawdzenie docelowej technologii, a potem badanie serii próbnej. Przypadek Grota, czyli zamówienie 50 tysięcy rdzewiejścego żelastwa, zakładam że sporo nauczył dobrych wujków, dyletantów.

Edda
środa, 13 października 2021, 22:19

No to bierz sie do roboty. Nie marnuj czasu na forum bo dostswca PPK z Izraela dokona blokady.

Pjn
środa, 13 października 2021, 21:46

Ta wieża powinna się zmieniać w przyszłych latach żeby sprostać wymogom współczesnego pola walki , dlatego trzeba zamawiać ją z tzw. opcją na następne, a nie od razu 500 na huraa !

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 08:25

zmieniać sie nie będzie bo nie ma za co. mon postawił na import i obciął wszystkie fundusze na B+R :P

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:41

Z treści artykułu wprost wynika, że się będzie zmieniać co najmniej jeden raz. Dlatego złóż samokrytykę i sam przyznaj grzecznie, że znowu p... co bądź.

Greedo
czwartek, 14 października 2021, 07:17

A czy podpisano opcje na a Warmate? Czy podpisano opcję na Pegaza? Czy zamówiono kolejne Poprady? Zamówienia jak kroplówce a do Ameryki od razu pchają miliardy bez testów i przetargu.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 04:39

30 mm nie sprosta wszystkim wymogom współczesnego pola walki już dziś. Nie ugryzie ciężkich bewupów. Temu Amerykanie wynaleźli prostą wymianę kalibru działa na 40 mm, by Bushmaster II miał przyszłość. Niestety jakaś operacja szpiegowska rosyjskiego FSB wywiadu sabotowała tą możliwość ZSSW-30 do sprostania wszystkim wymogom współczesnego pola walki. HSW nie ma licencji na 40 mm. Do niszczenia tysięcy rosyjskich BWP 1/2/3 30 mm da radę. Problem tylko, że Rosjanie zaczynają swój posowiecki sprzęt zmechanizowany powoli wymieniać na nowoczesne rozwiązania. Garnizonowe WP bez doświadczenia wojennego zaś nadal śpi, zamiast sygnalizować problemy ZSSW-30 w bardzo bliskiej przyszłości. Prototypu ZSSW-40, po "zwykłej wymianie lufy" jak nie było tak nadal nie ma.

Levi
środa, 13 października 2021, 16:53

Wreszcie. I mam nadzieje dzialko z licencja.

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 10:12

wiadomo , z licencją na zabijanie :P

JSM
czwartek, 14 października 2021, 03:29

Z bUshmasterem tak lekko nie będzie.

Oll
środa, 13 października 2021, 22:20

Nadzieje....jakie to polskie.....nadzieje....cuda....zero konkretow.

inżynier
środa, 13 października 2021, 16:48

HSW to jedyny zakład,gdzie nie skasowano doświadczoną kadrę z przeszłości i coś ważnego zrobili.

Aasss
środa, 13 października 2021, 18:58

Każdy kto się cokolwiek wybija albo szybko stamtąd ucieka do doliny lotniczej, albo godzi się że jest poniżany przez zera menedżerskie i pracuje na stanowisku poniżej kwalifikacji.

środa, 13 października 2021, 17:37

i ten "cud" się zdarzył się w HSW.

JASSM158
środa, 13 października 2021, 16:27

DOBRA WIADOMOŚĆ ale lepszy news byłby dotyczący pozytywnego roszczygnięcia programu KRUK i ewentualnego zakupu 18 sztuk smigłowców szturmowych , pasowało z wczesniejsza ogłoszona dycyzja zakupu czołgów M1 ABRAMS IDEALNIE

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 08:35

a do tego najpewniej NASAMS. Szykujta szampany :P

DDD
środa, 13 października 2021, 15:44

męczono ją tyle lat że szkoda gadać

victor
czwartek, 14 października 2021, 09:59

Ile lat "męczono"?

corri
środa, 13 października 2021, 16:58

"DDD" Na świecie zwyczajowo męczy się takie wieże równie długo lub dłużej, najważniejsze że jest wszystko w porządku. Pytanie tylko co z armatą? bo to miała być licencja a chyba jej nie ma?

War
środa, 13 października 2021, 22:22

Na swiecie takie wieze robia sxybko w roznych warisntach do wyboru i koloru co widac wszedzie wokolo zatem daruj sobie te brednie. Ta nasza ZSSW juz dawno powinna byc skonczona.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:46

Tak, jak ta żydowska, którą mają Czesi? Ona jest bardzo dobra. Jeżeli już działa. Tylko ma to do siebie, że w zimie nie lubi działać. Dlatego Czesi są teraz na nią troszeczkę wk... Chciałbyś się wk... tak samo, jak oni?

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 19:17

Na pewno nie ma na 40 mm. Amerykanie na MSPO 2021 nadal ją oferowali Polsce. Zapomnij więc o wymianie 30 mm naprędce do 40 mm. 30 mm musi Polsce najwyraźniej starczyć.

bc
czwartek, 14 października 2021, 16:46

Póki co nie ma potrzeby wchodzenia w 40mm choć jest taka możliwość. Chyba że chce się sfinansować rozwój armaty i amunicji której nikt nie używa itd.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 21:23

Potrzeba jest. Obronna. Ekspedycyjna armia pojedzie na 30 mm, lecz patrz taka Szwecja. Jej bewupy mają 40 mm, bo Szwecja nie budowała wojska ekspedycyjnego, tylko obronne.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:51

Szwedzi dali czterdziestkę przede wszystkim dlatego, bo to jest ich własne działo. A fajerami nie są, żeby na działach do ich BWP zarabiał ktoś inny.

ryba
środa, 13 października 2021, 21:14

Nir tyle starczyć tyle że mamy inne wazniejsze potrzeby niz jakieś pudrowanie niekoniecznie zasadne rozmiaru armaty.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 04:46

Pocisk artyleryjski ma przewagę prędkości i uderzenia kinetycznego nad każdą rakietą PPK. To wszyscy wiedzą, którzy czytali coś o aktywnych systemach pancerza. 30 mm zwalczy stare sowieckie amfibie jak BWP 1/2/3, lecz ponownie wszyscy wiedzą, szczególnie amerykańska firma produkująca to uzbrojenie, że 30 mm nie spełnia _WSZYSTKICH_ wymagań nowoczesnego pola walki. Niestety garnizonowe WP nie ma doświadczenia wojennego i z tą armatką 30 mm zbudzi się na froncie, jak z ręką w nocniku, kiedy wrogowie Polski sprezentują jej nowoczesne ciężkie bewupy na przeciwko. 30 mm kaliber nie gryzie ich. Do tego najwyraźniej brak 40 mm to jakaś szpiegowska operacja FSB, by uniemożliwić Polakom nawet prostą wymianę kalibru ma coś co gryzie wszystko nowoczesne.

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 16:38

Przemysłowy cykl rozwoju prototypu trwa 15-20 lat. To i tak było szybko. Mam nadzieję, że nie za szybko. Śpiesz się powoli, to nie zaboli.

Oll
środa, 13 października 2021, 22:22

Tak. Cxolgu ssmolotu a nie prostej wiezy. Juz nie przrsadzaj.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:57

W chwili obecnej wieża to jest bodajże najbardziej skomplikowany element BWP. Pewnie, ze można ją zrobić szybciej. Tylko, że wtedy będziesz miał gniota takiego, jaki zrobili Ukraińcy do BTR-4E. Sprawdź sobie jakie zastrzeżenia miał do nich Irak.

asf
środa, 13 października 2021, 15:07

Lepiej późno niż wcale

erhsrt
czwartek, 14 października 2021, 03:32

Lepiej późno niż później.

darenk
środa, 13 października 2021, 14:07

Dzięki Ci za to Boże i nas nie opuszczaj chociaż do czasu stabilnej produkcji seryjnej - to najbardziej potrzebny sprzęt dla WP.

kmdr
środa, 13 października 2021, 16:28

Jak masz takie posłuchanie w Sferach Niebieski, to poproś o wersje 2.0 i o wzornictwo przemysłowe . Na to paskudztwo patrzeć się nie da.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:58

To nie patrz. Mnie się podoba.

Qwest
czwartek, 14 października 2021, 09:27

Dla mnie jest ok, nie bardzo wiem co ma być w niej paskudnego? Np. Hitfist ładniejsza?

darenk
środa, 13 października 2021, 17:47

@kmd/i/r Kup sobie chińskie gogle od Eskimosów, to nie będzie raziło.

Davien
środa, 13 października 2021, 17:20

Taak, jakby piekno było czynnikiem decydujacym na polu walki.... Skąd wy sie własciwie bierzecie?

kmdr
środa, 13 października 2021, 22:43

Ale decyduje o zakupie przez kraje trzecie. Całokształt się liczy. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby było funkcjonalne i prezentowało się właściwie. Wzornictwo przemysłowe coś zapomniane w Naszym Kraju. Tak trudno to zrozumieć.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 14:59

U Czechów zadecydowało. Tylko dlaczego oni mają teraz problemy z wieżami w zimie?

Cywilant
środa, 13 października 2021, 19:11

Davien, czy mozesz wyjasnic czemu bushmaster nie moze pracowac jako opl?

Davien
czwartek, 14 października 2021, 07:02

A kto mu broni? Jeżeli wieża ma odpowiedni kat wychylenia działa to z amunicja programowalna( a taka jest do 30x173mm) Dałby radę. Oczywiscie musiabyś zastosować odpowiedni celownik w pojezdzie no i jedynie na bliskie dystanse. 35mm KDA jest tu znacznei lepsza i jest uzywana w Polsce.

SAS
środa, 13 października 2021, 18:52

Trzeba sięgać gwiazd i myśleć o tym, żeby w przyszłości też coś sprzedać z tej krajowej zbrojeniówki zagranicę, bo przyjdą też lata chude i monowskich zamówień nie będzie. Ja rozumiem, że jeszcze nie teraz i wszystko powstaje niemal z popiołów pokomunistycznego rozkładu, do tego pokomunistyczna biurokracja rzuca kłody pod nogi, ale kolega ma rację. Ta wieża ciągnie się tyle lat, że dzisiaj wygląda jak z końca XX wieku. Jeżeli podzespoły są najważniejsze, to zmiana kształtu wieży jest najmniejszym problemem.

Davien
czwartek, 14 października 2021, 07:10

Po pierwsze zapomnij o sprzedaży ZSSW-30, nasze potrzeby sa za duze by poswiecac moce produkcyjne na eksport. Po drugie niedecyduje wyglad ale funkcjionalnośc i mozliwości, zobacz jak wyglada choćby wieża dla Bradley-a .

środa, 13 października 2021, 23:04

Nikomu kształt wieży nie przeszkadza;)

kmdr
środa, 13 października 2021, 22:56

Dokładnie. Nawet głupi rower jak kupujesz to masz trzy, cztery na tym samym osprzęcie w zbliżonej cenie to co? Kupujesz ten który Ci się podoba. Takie to trudne? Tak jest ze wszystkim. Wybiera się ładniejsze. Koperty również. Grubsza koperta jest ładniejsza od cieńszej. Z ukłonami dla marszałka.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 15:01

Kupuje ten, który ma najlepsze parametry. Wygląd jest ostatnią rzeczą, którą się kieruję.

Valdore
poniedziałek, 18 października 2021, 13:05

Nie, kupuje ten który mi najbardziej odpowiada do tego do czego go potzrebuję:) Ale , ale nei wiedziałem że jakiś PiS-woski marszałek brał grube koperty, ciekawe.....

corri
środa, 13 października 2021, 17:00

na pocieszenie to kabina Kryla była jeszcze brzydsza

dr666
środa, 13 października 2021, 16:44

I dobrze. Dodatkowy atut na polu walki - oślepianie wroga ;-)

dr666
środa, 13 października 2021, 16:00

Dla WP to raczej solidna OPL jest najbardziej potrzebna. Wieża z PPK czy bez to drugorzędna sprawa.

Cywilant
środa, 13 października 2021, 18:51

Czy ktos moze

corri
środa, 13 października 2021, 17:00

wszystko jest potrzebne i opl i ta wieża

Trzcinq
środa, 13 października 2021, 15:18

Amen

123
środa, 13 października 2021, 13:35

Świetnie

Cat
środa, 13 października 2021, 13:31

Dobrze bardzo dobrze,tak z ciekawości ile może kosztować taka wieża?

Sidematic
czwartek, 14 października 2021, 03:35

Przy takiej inflacji nikt nie bedzie w stanie podać docelowej ceny. Niedługo znowu bedziemy odbierali wypłatę co 3 dni żeby dało się za nią cokolwiek kupić.

kaczkodan
niedziela, 17 października 2021, 06:12

Bez przesady. Inflacja niewiele zmienia jeśli chodzi o prognozowanie przyszłości gdy jest w miarę stała. Gdy nie jest przewidywalna najprostszym rozwiązaniem jest użycie ceny dla wartości pieniądza z określonego momentu, wtedy można przeprowadzać automatyczną waloryzację ceny, można też wyrażać ceny według innych walut lub ich koszyku. Optymalnym poziomem inflacji z punktu widzenia rozwoju jest ok. 5% i jesteśmy blisko niego, obecny poziom może być co najwyżej psychologicznie niewygodny.

inżynier zbrojmistrz
środa, 13 października 2021, 16:50

Wieża Hitfist kosztowała 5 mln pln. Ciekawe ile ta wieża.

środa, 13 października 2021, 21:02

Czy aby na pewno z wyposażeniem, popatrz na ceny samej optoelektroniki?

Tak mi się zdaje
środa, 13 października 2021, 20:59

Połowę ceny Rosomaka.

Gustlik
czwartek, 14 października 2021, 03:35

Więcej. Przy obecnych cenach pewnie jakieś 15 mln/szt.

Tomek
środa, 13 października 2021, 16:06

Kiedyś była mowa 12-15 mln

A to juz za 10 tygodni
środa, 13 października 2021, 15:07

Nie wiem ale może będzie promocja w biedronce przed świętami :))

Paweł P.
środa, 13 października 2021, 14:45

Jak nie 15M, tak mi teraz świta

pomz
środa, 13 października 2021, 15:30

Spawy z platyny...

środa, 13 października 2021, 23:05

Wiesz na czym polega spawanie?

Paweł P.
środa, 13 października 2021, 14:40

8-10M jakoś tak... Było kiedyś. Tak zapamiętałem.

Ciekawy
czwartek, 14 października 2021, 11:03

8- 10 M to numer mieszkania,klatki schodowej, bloku?

emc
środa, 13 października 2021, 17:01

chłopskim targiem ustalmy na 6M, będzie taniej

Paweł P.
środa, 13 października 2021, 21:49

Bez szans! Tyle wersja lekka może kosztować.

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 13:05

Super! Kiedy kontrakt na te 341 wieże i kiedy rusza ich produkcja? Czy HSW importowało z USA wystarczającą ilość 30 mm na potrzeby ZSSW-30, czy dopiero będzie składać zamówienie u Amerykanów? Także czy możemy się kiedykolwiek spodziewać od HSW prototypu ZSSW-40? Czy też kaliber 40 mm w ofercie amerykańskiego producenta jest objęty embargiem sprzedaży do Polski?

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 07:20

nigdy bo ta amunicja jeszcze nie została przez nikogo wybrana do eksploatacji.

Eter
środa, 13 października 2021, 19:46

Licencja oznacza licencyjną produkcję przez licencjobiorcę.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 04:51

Licencja licencji nie równa. Patrz jakie tarapaty były z licencją Rosomaka.

Rain Harper
środa, 13 października 2021, 15:30

Dużo pytań. Może wystosuj oficjalne pismo zamiast sondować?

środa, 13 października 2021, 16:56

Z rosji?

środa, 13 października 2021, 22:23

Z somalii

czwartek, 14 października 2021, 13:17

A to akurat bez roznicy te same standardy , kultura , osiagniecia.

Piotr ze Szwecji
sobota, 16 października 2021, 09:40

Czyli nie tak, jak ze Szwecji?

Macorr
środa, 13 października 2021, 14:23

Ale o co chodzi z tym zssw 40? Przecież w każdej chwili mogą dać większy kaliber

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 16:41

Nie mogą dać 40 mm. W żadnej chwili. Amerykanie na MSPO 2021 nadal mieli 40 mm w ofercie dla Polski. HSW najwyraźniej dostała licencje tylko na 30 mm. To i tak lepiej niż Leonardo, który importuje 30 mm z USA do swojej HitFist wieży, którą już mamy na Rosomakach.

Edda
środa, 13 października 2021, 22:25

Jak powiedza ze dostali licencje to bedziemy klaskac z radosci. Jsk na razie nie ma konkretow zatem daruj sobie ten hejt na Wlochow.

Macorr
środa, 13 października 2021, 18:39

Ale o jakiej licencji piszesz? Kaliber armaty można zmienić, wymieniając lufe. Nie musimy jej od razu produkować. Można to zrobić na obecnej wieży, wiec o jakiej ZSSW-40 piszesz?

Aecjusz
czwartek, 14 października 2021, 08:46

Nie zawsze to takie proste. Nie wiem jak w przypadku tych konkretnie armat, ale zwykle armata o większym kalibrze jest po prostu większa, część zamkowa może nie zmieścić się w wieży jeżeli nie ma zapasu. No i z reguły siły działające są znacznie większe. Nie wiadomo, czy obecna konstrukcja ma odpowiedni zapas wytrzymałości.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 15:11

Działo jest już dostosowane konstrukcyjnie do takiej amunicji. Pooglądaj sobie amunicję o kalibrze 40 mm do tej konkretnej armaty to wyciągniesz odpowiednie wnioski. Poza tym na anglojęzycznych stronach możesz poczytać w czym rzecz. W chwili obecnej największy kłopot byłby chyba taki, że gdybyśmy ją teraz wzięli, to bylibyśmy jedynymi użytkownikami takiej amunicji, bo ci, którzy używają lub będą używać podobnych trzydziestek na razie nie czują wewnętrznej potrzeby wymiany kalibru na większy.

Davien
poniedziałek, 18 października 2021, 13:08

Nie tutaj, w Bushmasterze masz jedynie wymianę kilku podzespołów bo amunicja ma praktycznie takei same wymiary jak ta do 30mm.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:01

Trzeba modyfikację wieży przeprowadzić. Nawet jeśli wymiana lufy prosta będzie, kiedy kupimy licencję na kaliber 40 mm, to gabaryty amunicji inne będą wówczas. Na razie tylko Amerykanie opracowali wymianę prostą 30 mm na 40 mm w samym Bushmasterze. ZSSW-30 to nie sam Bushmaster II. Tam są pojemniki na amunicję i inne kwestie mechaniczne do wzięcia pod uwagę z ciężarem wieży włącznie. Oczywiście można na podstawie ZSSW-30 to zrobić i w tym się nie mylisz. Wpierw prototyp ZSSW-40 trzeba będzie zbudować. Testy poligonowe, modyfikacje i wszelkie certyfikacje mogą trwać aż 15-20 lat, czyli pełen cykl rozwoju przemysłowego prototypu. Uważasz 15-20 lat czekania na prostą wymianę lufy, za rozumne postępowanie, bo jakiemuś szpiegowi FSB udało się wyperswadować testowanie pojemnika z amunicją 40 mm w ZSSW wieży razem z 40 mm Bushmasterem II po wymianie kalibru? Na razie strzelanej wojny nie mamy. Czas jeszcze jest, a lepiej późno niż wcale.

Narzekam Wiecznie
środa, 13 października 2021, 15:29

Za mało 30mm 40mm również. A że pływa ale czemu nie lata. Słabo opancerzony. Za wolny i za szybki. A gdzie ASOP? A czemu go jeszcze nie ma? Tylko 6 os desantu? Itd itp standard nad Wisłą

ROTFL
środa, 13 października 2021, 16:58

303mm proponuje. Na pancernikach sie sprawdzalo

ja
środa, 13 października 2021, 11:57

dziwi mnie tylko że przy maksymalnej polonizacji wieży - zastosowano drogi izraelski ppk Splike - ciekawe czy w ogóle podejmą próbę integracji z ppk Moskit - którego prototyp jest na ukończeniu - czy jednak izraelskie lobby ukręci sprawie łeb?

Gustav
czwartek, 14 października 2021, 03:38

Izraelskie lobby teraz trochę w mniej silne. Chociaż wciąż za bardzo.

Wsa
środa, 13 października 2021, 22:27

Zgadnij mądralo jakie mamy ppk w armii? No....smialo....podpowiem: nie Moskity. Czy Moskit juz wyszedl ze stadium progotypu i jrst gotowy do produkcji? Nie. Z czym do lufzi.

dr666
środa, 13 października 2021, 14:42

A jakich ppk mamy w armii najwięcej? Jak Moskit będzie sfinalizowany to się pewnie do tematu wróci. O ile izraelskie lobby nie ukręci sprawie łba.

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 14:18

Spike jest już produkowany w Polsce. Nawet jeśli trzeba czekać miesiącami na przywóz z Izraela każdego pojedynczego komponentu do każdej pojedynczej rakiety Spike. Co do polonizacji to się martw raczej o główne uzbrojenie tej wieży ZSSW-30. Działo 30 mm Bushmaster 2 nadal nie jest produkowane w Polsce. Pytanie dla amerykańskiego lobby, czy będzie.

Kleks
środa, 13 października 2021, 14:29

Armaty 30 mm są produkowane w HSW w nowo powstałej lufowni a amunicja w bodajże w męsko

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 07:29

akurat jest odwrotnie, przy czym amunicja z meska jest droga i niskiej jakości

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 16:30

30 mm Bushmastery II już są produkowane w HSW? W tej chwili? Widzieć to wiedzieć, a nigdzie na Defence24 zdjęcia na to nie ma nawet. To te wszystkie problemy licencyjne wyłącznie są z 40 mm wersją, którą Amerykanie nadal oferują Polsce? Ciekawe. Dziękuję ślicznie za wyjaśnienie.

środa, 13 października 2021, 16:59

I po co rosje informowac...

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 21:36

Wiesz, Rosjanie się nie przejmują 30 mm. Sami wsadzają 57 mm na swoje własne. 40 mm działo nie montujemy nawet na jednym prototypie ZSSW-30. Gdybyśmy zaś zamontowali, to można byłoby tym Rosjan grzecznie palcem pogrozić przed angażowaniem się w wojnę z Polską. Zawsze dobrze mieć otwieracz do wszystkich bewup puszek, dzisiejszych i przyszłych.

Matnet
środa, 13 października 2021, 11:54

przynajmniej połowa juz dostarczonych Rosomaków też powinna otrzyma nowe wieże ZSSW, był by to skokowy wzrost zdolności ppanc naszego wojska

Gregor
środa, 13 października 2021, 14:40

I pewno tak będzie . wieże są co chwila serwisowane . I pewno w tych przypadkach gdzie naprawa będzie droga nastąpi wymiana

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 16:31

Nie jest tańsze zamówić od Leonardo upgrade do HitFist, by dodał Spike na nim?

ojciec sukcesu
środa, 13 października 2021, 22:18

To już było maglowane milion razy. Poza ceną i problemami z licencją hitfist ze spajkami jest za ciężki i rosomak traci pływalność. Tyle

Piotr ze Szwecji
sobota, 16 października 2021, 09:53

Pływalność jest jakimś wynikiem jakiejś sowieckiej taktyki nadal wykładanej i stosowanej w Polsce. Taktyki opartej na Blitzkrigu, gdzie dziesiątki dywizji podążają za atakującą dywizją. Taktyka rosyjska nie pasuje do Polski, bo nie mamy tej samej ludności, czy tej samej wielkości terenu państwa. Reasumując pływalność jest przewartościowana. Użyteczna, lecz nie w przypadku Polski. W Polsce manewr musi odbywać się na o wiele mniejszym terenie. Czego brakuje w formacjach WP na poziomie brygad, to korpus inżynieryjny. Ta formacja wojskowa jest nie tylko od stawiania mostów, lecz polowych fortyfikacji też. Używane polowe fortyfikacje oparte na drucie kolczastym w miejsce dobrze maskowanych (wizualnie i termicznie) umocnień (betonowych albo choćby takich pojemników wypełnionych piaskiem) wskazuje na pewne braki (materiału i sprzętu) w wyposażeniu inżynieryjnym WP. Zaskoczenie jest używane nie tylko w ataku, lecz jest bardzo cenne też w obronie i może zmienić los całej bitwy, a nawet całej wojny. WP musi nauczyć się niemieckiej taktyki, wymyślonej oryginalnie przez Polaków w 1939, elastycznej obrony ruchomej.

Wojtek_3
środa, 13 października 2021, 18:40

Były takie przymiarki, ale koszty były bardzo duże. Włosi chcieli ciężkie pieniądze za zgodę, w grę wchodziła jeszcze zbyt duża dodatkowa waga całej wieży.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:04

MON zupełnie nie planuje jednak wymiany tych nienowoczesnych wież HitFist na ZSSW-30. Planują na pancerzu każdego Rosomaka stacjonować 1 Bolka z ppk na ramieniu, jako rozwiązanie docelowe?

Pjn
środa, 13 października 2021, 11:47

Nareszcie !

Janka
środa, 13 października 2021, 11:39

do 2035 roku przewiduje się pozyskanie około 572-588 tych wozów. Po co nam sprzet po wojnie?

dr666
środa, 13 października 2021, 14:27

Masz dokładne informacje co do terminu? Pochwal się. Wszyscy chętnie się dowiemy.

Janka
czwartek, 14 października 2021, 14:44

Ironia. Nie mylić z aronią. Chodzi o ten czas realizacji. Bo to rozumiem takie planowanie. A u nas jakoś nigdy nic nie dzieje się przed a zawsze grubo po terminie.

dr666
piątek, 15 października 2021, 03:23

Fejk. Nie mylić z fajką. Chodzi o ukrytą lub jawną próbę sugerowania faktów w tym przypadku że data wojny jest już wiadoma, a co więcej nawet data końca wojny. U nas zawsze jak pojawi się coś w terminie (jak ZSSW) to znajdzie się ktoś kto zacznie marudzić i grubo przesadzać udając troskę o nasze sprawy.

Olegino
środa, 13 października 2021, 15:28

1 kwietnia 2027

xXx
środa, 13 października 2021, 14:48

Marzec-2026

Sarmata
środa, 13 października 2021, 14:24

No to widzę ktoś z pełną wiedzą? Można wiedzieć kiedy zacznie się ta wojna i kiedy skończy? Kto będzie walczył z kim i kto wygra?

Fantasta
czwartek, 14 października 2021, 07:12

2023 rok, zacznie się od Tajwanu.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:08

Niemcy lub Rosja. Kiedy nie wiadomo. Wiadomo tylko, że zawsze jeden z tych krajów albo obydwa na raz. Wiadomo też, że na pewno będzie. Niezależnie od umów, paktów i sojuszy międzynarodowych. To 2 kraje, które depczą umowy międzynarodowe na śniadanie. W polityce międzynarodowej wiadomo nie ma czegoś takiego jak przyjaciele. W niej jest tylko własny interes narodowy.

Extern
piątek, 15 października 2021, 22:42

Ten konflikt z Niemcami wcale nie jest taki nieprawdopodobny jak się na pierwszy rzut oka wydaje. Od czasu jak Amerykanie ustami prezydenta Bidena dali Niemcom wolną rękę na wschodzie europy, wyraźnie widać że Niemcy zmienili strategię wobec nas i zaczęli z nami toczyć coś w rodzaju miękkiego konfliktu hybrydowego, czego najnowszą odsłoną jest spór o Turów. Tak więc widać że stosunki Niemiecko-Polskie nie mają przed sobą dobrej perspektywy i że to nie Polska je ciągle zaostrza.

Chyżwar
poniedziałek, 18 października 2021, 15:29

Nie wiem czy pamiętasz? Niemiaszkom już jakiś czas temu wyciekły do gazety plany wojny z Polską. Mały skandal się wtedy z tego zrobił.

środa, 13 października 2021, 14:05

a kto wygranemu zabroni :)

Stefan
środa, 13 października 2021, 11:36

Wieża cieszy i trzymam kciuki za wdrożenie, ale czy ona musi wyglądać jak sklecona przez jakiegoś Janusza? Dziura nad optoelektroniką, kontener na spike'i jak skrzynka na listy... na prawdę nie można tego dopracować. Cieszy entuzjazm producenta, że jedna z najlepszych na świecie, ale chciałbym jednak zobaczyć porównanie z celnością innych systemów wieżowych np. z Pumy i CV90...

bc
czwartek, 14 października 2021, 01:43

Januszu ta "dziura" jest po to by kamera pracująca z armatą umożliwiała ostrzał w elewacji, jest tam jeszcze zamykana przesłona. Kontener na ppk jest właśnie taki by np. w razie trafienia nie rozerwało wieży umożliwia za to przeładowanie bez wychodzenia na zewnątrz. Płyta ze stali pancernej to nie jest puszka po piwie że da się ją dowolnie formować itd.

Stefan
piątek, 15 października 2021, 12:48

Inne systemy wieżowe umożliwiają ruch kamery bez ziejącej dziury (osłona też może być ruchoma), tylko Polacy nie dali rady. Natomiast co do przeładowania spike'ów w skrzynce na listy, w bezzałogowej wieży, bez wyjścia na zewnątrz... :) gratuluję fantazji...

bc
piątek, 15 października 2021, 17:59

O jest progres to jeszcze warto poszukać w jakim zakresie kątów ten ruch i jak te kamery są osłonięte przed błotem i lodem nie mówiąc o odłamkach. Wyrzutnia w ZSSW 30 daje możliwość załadowania ppk bez wychodzenia na zewnątrz.

ja
środa, 13 października 2021, 14:35

z celnością może być kiepsko w porównaniu do CV90 - gdyż tam zawieszenie projektowali ludzie związani na co dzień z Formułą 1... co ponoć miało znaczny wpływ na celność podczas jazdy.

bc
czwartek, 14 października 2021, 01:44

Co ma zawieszenie podwozia w dodatku nie hydro a na wałkach do celności armaty?

J-23
środa, 13 października 2021, 19:23

Ważniejsza jest stabilizacja i tu Puma jest nie do pobicia. Na testach w Czechach, cała konkurencja była daleko z tyłu…

środa, 13 października 2021, 17:01

Cv90 raczej sypal sie jak pojazdy z f1

Szakal
środa, 13 października 2021, 11:31

Ciekawe kiedy uruchomią produkcję tej wieży , bo obecne opóźnienie wprowadzenia do uzbrojenia wozów bojowych z tą wieżą , sięga już kilku lat. Od kilku lat MON ma do dyspozycji około 200 nieuzbrojonych Rosomaków , czekających na ZSSW-30. Następną ciekawą sprawą jest kwestia załatwienia formalności związanych z licencjami na produkcję wyrzutni ppk Spike oraz dużych ilości pocisków. Dotychczas MON kupował homeopatyczne ilości tych pocisków a teraz dla 341 wież potrzeba będzie 341 x 4 ( 2 w wyrzutni + 2 rezerwowe) czyli 1364. I tu pojawia się następna kwestia czy MON zaopatrzy w ppk Spike wszystkie Rosomaki z wieżami ZSSW 30 czy tylko niektóre?

Alek
środa, 13 października 2021, 21:05

Jestem za wprowadzeniem do tej wieży Moskitów... jak najszybciej.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:09

A ja za kalibrem 40 mm. Szwedzi mają go na swoich bewupach od dekad. Tylko Polska to taki zacofany ciemny kraj, daleko w rozwoju za krajami Afryki.

bc
czwartek, 14 października 2021, 16:53

Szwedzi dużo by dali za Bushmastera nawet takiego jak na Rośku. Ta ich 40 ma korzenie w czasach IIWŚ.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 21:40

Ciekawe, że amerykański producent Bushmastera II, pochylił się dociągnąć swój 30 mm wynalazek do szwedzkiego kalibru. Nie? Coś w tym 40 mm kalibrze jednak jest nie tylko dla Szwedów. Dla Amerykanów też.

bc
piątek, 15 października 2021, 12:12

Co tam 40mm po co się ograniczać 73mm od razu jak w BMP1 to jest dopiero kaliber a że amunicji wejdzie 4x mniej to co tam. Szwedzka armata jest zasilana z magazynków i już przez to nie ma startu do Bushmasterów a takich kwiatków jest więcej. Szwedzi zamontowali co mieli.

Piotr ze Szwecji
sobota, 16 października 2021, 09:57

Uważasz, że Szwedzi winni więc teraz wymienić swój 40 mm na Bushmastera II 40 mm? Czy też szwedzki 40 mm, jest jeszcze adekwatny z amerykańskim działem, pomimo tych wszystkich wymienionych przez ciebie mankamentów?

Tomasz
środa, 13 października 2021, 11:21

Wysyp komentarzy "polskich specjalistów od wszystkiego" w stylu "wszystko źle i niedobrze" za 3...2...1...

żenado-meter
środa, 13 października 2021, 23:07

.... i brzydko:)

Rain Harper
środa, 13 października 2021, 15:34

Skąd wiedziałeś?

KrzysiekS
środa, 13 października 2021, 11:21

W końcu dobra wiadomość!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Slawosz
środa, 13 października 2021, 11:21

Niech ktos mi wytlumaczy dlaczego do 21bsp trafily juz raki na podwoziu kolowym, maja trafic Rosomaki z zssw30 a ostatnio pisali na tweeterze, ze rowniez do ichniego dasu ma trafic Krab! Jaki sens mieszac podwozie kolowe z gasienicowym?

bc
czwartek, 14 października 2021, 01:46

Nie ma to za bardzo sensu i nie chodzi o sam sprzęt tylko o garaże itd.

nyho
środa, 13 października 2021, 17:13

Bo stawiam, że prędzej czy później powstanie coś w rodzaju 21 Dywizji Lekkiej ze sztabem w Rzeszowie a 21 Brygada będzie głównym trzonem (na początku), drugą brygadę można utworzyć w pasie: Zamość-Kraśnik-Sandomierz-Tarnobrzeg-Kielce.

AMF
środa, 13 października 2021, 14:56

To pozbyli się czołgów z Żurawicy? Goździki też chyba póki co mają.

wisniowy
środa, 13 października 2021, 11:14

Dobra informacja. Teraz jeszcze wersja light ZSSW-30. Wrzucić ją na bwp i wszystko co będzie miało przyjechać, ze wschodu będzie solidnie potraktowane przez Bushmastera.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:11

ZSSW-30 to już wersja light. Bez 40 mm, wszystkiego co przyjedzie z Chin i Rosji, na pewno nie potraktuje, bo nie zwalcza nowoczesnych bewupów, tylko stare sowieckie amfibie BWP 1/2/3.

Lewandos
środa, 13 października 2021, 11:14

Czekać należy zatem na ten pluton, czy kompanię testową...

Mario
środa, 13 października 2021, 11:11

Super, że się udało. Gratulacje! Teraz szybka implementacja !

dim
środa, 13 października 2021, 11:03

Zainteresowałbym się także tym izraelskim LIDAREM ! - umieszczanym w ich nowym modelu. Gdyż jeśli nasz Borsuk nie będzie widzieć przez ścianę roślinności tamtego, a tamten będzie naszego widzieć, sami rozumiecie... nastąpiłaby rzeź jak tubylców z dzidami, przez kolonialnych żołnierzy... A nasz zupełnie oczywisty przeciwnik militarny ma w Izraelu wejścia. A już na pewno ma je w Chinach, a Chińczycy bardzo mocno trenują aktualnie technologię lidaru dla celów wojskowych.

Wojciech
czwartek, 14 października 2021, 03:44

A coś ci się z tym lidarem nie pozajączkowało?

Davien
środa, 13 października 2021, 17:25

Lidar nie działą prez zadne stałe powierzchnie wiec gestwina skutecznie ci go zablokuje to po prostu laser. Akurat to Borsuk doskonale będzie widział przeciwnika dzięki termowizji:)

Paweł P.
środa, 13 października 2021, 21:51

+1

Sieciocentryczna Onuca
środa, 13 października 2021, 14:02

Rosja nie jest konkurencyjna technologicznie ani jakościowo. Problemem jest ilość i tu roje dronów i mikrosatelity do świadomości sytuacyjnej są bardzo potrzebne.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:14

Rosja bez Chin nie zaatakuje NATO i USA. Nie wiesz, że ten konflikt ma być oparty na konfrontacji Chin z USA? Chińczycy mają nowe technologie i swojej kolonii Rosji na pewno za opłatą licencyjną je użyczają.

Wolny248
środa, 13 października 2021, 11:00

To teraz od razu bym zaczął projekt konwersji na kaliber 40 mm . Widzac ile to zajmuje czasu to już dawno powinniśmy!

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 16:34

HSW nie ma licencji na 40 mm Bushmaster II, więc ten projekt będzie musiał poczekać. Na MSPO 2021 Amerykanie nadal oferowali Polsce 40 mm.

Valdore
środa, 13 października 2021, 17:26

A ty akurat wiesz co ma Polska w licencji na Bushmastera zapisane:)

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:17

Ależ oczywiście, że wiem. Polska nie ma ani jednego prototypu ZSSW-40. Wiesz ile lat przemysł potrzebuje by opracować taki prototyp, modyfikować go i zaliczyć wszystkie testy i certyfikacje? 15-20 lat. Witam pana na Ziemi. Przemysł nie sypie się sam bez żadnych inwestycji ślepą ręką rynku. Spytaj się Amerykanów ile lat pracy nad prototypem 40 mm Bushmastera II zajęła im ta "prosta wymiana lufy".

środa, 13 października 2021, 15:07

Przecież w artykule napisano, że produkt uwzględnia konwersję na 40 mm. Niczego nie trzeba projektować, jest gotowe!

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:20

Nic nie jest gotowe. W artykule mogą pisać co ślina im na język przyniesie. Żadnej konwersji na 40 mm nie ma i z powodu braku licencji (Amerykanie nadal oferowali Polsce 40 mm Bushmaster na MSPO 2021) nie będzie. Masz problemy intelektualne to sprawdź sobie relacje wideo z MSPO 2021. Widzieć to wiedzieć.

wywołany do polemiki
piątek, 15 października 2021, 14:31

Przejrzałem komentarze pod tym artykułem i stwierdzam, że jesteś nad wyraz aktywny. Żeby jeszcze tylko ta ilość przekładała się na jakość! Nie dość, że próbujesz obrażać mnie, to jeszcze deprecjonujesz wartość portalu, który umożliwia tobie uprawiać radosną twórczość. Po kolei: "W artykule mogą pisać co ślina im na język przyniesie" Otóż mogą i nie mogą. Rzetelne dziennikarstwo polega na tym, że zanim coś się napisze, należy to dobrze sprawdzić. Ty z całą pewnością możesz tak robić (to z cytatu) i najwyraźniej z tej możliwości korzystasz. Tyle, że wielka szkoda. Z jakiego powodu mam brać serio twoje słowa, a nie pracowników Defence24 i Inspektoratu Uzbrojenia? Dlaczego nie stworzysz własnego portalu, a może już posiadasz i cieszy się poczytnością? Marnujesz się w komentarzach? "Piotr ze Szwecji czwartek, 14 października 2021, 05:01 Trzeba modyfikację wieży przeprowadzić. Nawet jeśli wymiana lufy prosta będzie, kiedy kupimy licencję na kaliber 40 mm, to gabaryty amunicji inne będą wówczas. Na razie tylko Amerykanie opracowali wymianę prostą 30 mm na 40 mm w samym Bushmasterze. ZSSW-30 to nie sam Bushmaster II. Tam są pojemniki na amunicję i inne kwestie mechaniczne do wzięcia pod uwagę z ciężarem wieży włącznie. Oczywiście można na podstawie ZSSW-30 to zrobić i w tym się nie mylisz. Wpierw prototyp ZSSW-40 trzeba będzie zbudować. " Wow! Naprawdę? Mam nadzieję, że w HSW i WB Electronics jesteś już dobrze znany. Przeczytaj sobie spokojnie, powoli, może kilka razy, dwa pierwsze akapity artykułu, oczywiście ze zrozumieniem - intelektualisto. Wyraźnie stwierdzono, że projekt taką możliwość zakładał i została certyfikowana. Do tego nie jest potrzebna licencja, a nawet jako taka armata. Wystarczy znać istotne dane, żeby wprowadzić je nawet tylko na etapie projektowania komputerowego i cały końcowy produkt ma odpowiedni "zapas". Jeśli są to różnice niezbyt znaczące, to nie trzeba prototypu do testów! Sam napisałeś, że wymiana luf jest prosta. Nie wiem, nie jestem przekonany, ale na pewno nie jest to ogromnym wyzwaniem i nie wymaga projektowania całości od podstaw. Wymiana armat w wieży, to analogicznie głównie tylko przeskalowanie. Mało tego, może być prostsza niż wymiana luf w armacie. :) Żebyś to sobie lepiej wyobraził, taki przykład: Posiadasz samochód z 2019 roku. Kupujesz sobie bagażnik dachowy do przewożenia rowerów. Powstał w 2020. Rower górski do crossu kupiłeś z tegorocznej produkcji. Będziesz mógł z nim pojechać i cieszyć się aktywnym wypoczynkiem, czy wolisz projektować bagażniki i samochody od nowa? ;) Mam nadzieję, że rozumiesz co jest w tym przykładzie rośkiem czy borsukiem, co wieżą, a co armatą... Wszystko musi się tylko składać w jeden działający i sprawdzony system! Witamy na Ziemi. "Żadnej konwersji na 40 mm nie ma i z powodu braku licencji (Amerykanie nadal oferowali Polsce 40 mm Bushmaster na MSPO 2021) nie będzie" Nie stwierdziłem, że będziemy posiadali możliwość stosowania armaty 40mm. Projekt ją przewiduje. Czy będzie zastosowana kiedykolwiek, to inna kwestia. W czasie wojny wystarczy znaleźć taką w krzakach i istotą rzeczy jest to, czy będzie można ją wpakować do wieży i należycie wykorzystać. Kumasz? Ostatnie zdania odnośnie targów. Osobiście wolę opierać się na tym co zakończone. Targi to często spojrzenie w przyszłość, koncepcje, badanie rynku, zagrywki biznesowe. lobbowanie i uprawianie polityki. Niekoniecznie zostanie zrealizowane. Wybieram konkrety, nie pitolenie przy kawie. Pozdrawiam.

AMF
środa, 13 października 2021, 14:58

Na które 40 mm? Bo na to słabiutkie amerykańskie jest gotowa od urodzenia.

Davien
środa, 13 października 2021, 17:27

Te 'słabiutkie" 40mm z USA bije na głowe dowolne rosysjkie działko z 57mm włacznie i przebija kazdy rosyjski BWP i Transporter poza T-15.

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:24

Dokładnie. Te 40 mm z nowoczesną amunicją równie efektywne jak 57 mm rosyjski odpowiednik. Szwecja ma 40 mm od dekad. Jako kraj neutralny zawsze Szwecja zbroi się na obronę, a nie na wyprawy ekspedycyjne z kalibrem 30 mm. Ten kaliber dobry był w latach 80:tych ubiegłego wieku, a nie w 21 wieku na nowoczesny CHIŃSKI i rosyjski pancerz. To konflikt USA z Chinami idzie, a nie NATO z Rosją, jeśli ktoś jeszcze nie zauważył pisma na ścianie.

rED
środa, 13 października 2021, 11:00

No to czekamy teraz na test ONnetu i dopiero wtedy będzie mona iść dalej.

Kanclerz Palpatine
środa, 13 października 2021, 19:02

No właśnie, czy się nie zapycha piaskiem i czy zamek nie wylata na zakrętach

Bobo
czwartek, 14 października 2021, 10:03

Trytytka zrobi cuda

Robert
środa, 13 października 2021, 10:53

Brawo. Teraz do przodu i weryfikacja przez życie

Stary Grzyb
środa, 13 października 2021, 10:43

Tak trzymać i wzmacniać, wzmacniać zwłaszcza w zakresie tempa produkcji oraz ewentualnego uzupełnienia o pociski plot./zwiększenia liczby pocisków ppanc. gotowych do natychmiastowego odpalenia.

Historyk
środa, 13 października 2021, 10:43

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić jak to jest z tą armatą Bushmaster? Rozumiem, że w ramach offsetu za Wisłę mieliśmy móc ją produkować. Teraz okazuje się, że jednak nie. Ktoś mógłby rozwinąć temat?

Dropik
czwartek, 14 października 2021, 07:38

Amerykanie się migaja i zapewne jak nie kupimy od nich narwii lub czegoś innego to nic z tego nie będzie. Tak pieknie negocjowali nasi tę Wislę :XP. Czyli będziemy kupować armaty tak jak do rosomaków i płacić za części. Ewentualnie robimy zssw 2.0 z inną armatą tyle , że to trzeba było zacząć robić jakies 2-3 lata temu , wtedy kiedy były duże podejrzenia, że wieża się uda. Byłby argument na Amerykanów.

Piotr ze Szwecji
środa, 13 października 2021, 16:36

Z komentarzy wynika, że HSW dostał produkcję wyłącznie na 30 mm. Winno starczyć. Na MSPO 2021 Amerykanie nadal oferują 40 mm Bushmaster II.

AMF
środa, 13 października 2021, 14:59

W ramach offsetu miała też być fabryka (tych tak teraz brakujących) półprzewodników...

Davien
środa, 13 października 2021, 17:28

Wow a niby co Raytheon ma do pólprzewodników???

Piotr ze Szwecji
czwartek, 14 października 2021, 05:25

Co technologie podwójnego zastosowania mają z produkcją wojskową? Odpowiedź jest: wszystko? Patrz ewentualna gospodarka wojenna, gdzie cywilne firmy będą produkować broń i zaopatrzenie dla wojska, a nie sama Zbrojeniówka dłużej.

Hmmm
środa, 13 października 2021, 10:37

Załoga powinna być w kapsule

abc123
środa, 13 października 2021, 23:51

Tak, w kapsule czasu...

środa, 13 października 2021, 17:39

Tak tak, a każdy członek desantu będzie w swojej oddzielnej kapsułce siedział by podczas desantu wytaczać się z Borsuka i turlać w kierunku wroga.

Gandhi
środa, 13 października 2021, 14:26

Załoga wieży bezzałogowej?

Michallo
środa, 13 października 2021, 10:33

No i dobrze. Teraz działać - zamawiać i dostarczać

PL
środa, 13 października 2021, 10:21

Brawo! Czekam na wiadomość planach rozpoczęcia produkcji.

Tweets Defence24