Armia-2020: Nowy Buk-M3 z 6 pociskami przeciwlotniczymi

24 sierpnia 2020, 11:11
KUB-m3 2
Fot. Almaz-Antey

Podczas rozpoczętego 23 sierpnia w Moskwie Międzynarodowego Forum Wojskowo-Technicznego „Armia-2020” koncern Ałmaz-Antej zaprezentował wyrzutnię przeciwlotniczą Buk-M3. System ten od ubiegłego roku jest dostarczany do sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej. Zamiast 4 rakiet gotowych do strzału wyposażony jest w 6 kontenerów startowych z nowego typu pociskami.

System Buk-M3 jest modyfikacją niesławnego, eksploatowanego od lat 80-tych ubiegłego wieku systemu przeciwlotniczego Buk, który został wykorzystany do zestrzelenia nad Ukrainą malezyjskiego samolotu pasażerskiego Boeing 777. Jest to sprzęt szeroko stosowany nie tylko przez rosyjskie siły zbrojne.

Zamiast 4 rakiet na odkrytej wyrzutni w nowym wariancie zastosowano cześć pocisków 9M317M umieszczonych w kontenerach startowych. Zabezpiecza to rakiety przed czynnikami atmosferycznymi oraz ułatwia transport i ładowanie. Pierwotnie planowano wprowadzić wyrzutnie Buk-M3 na uzbrojenie rosyjskiej armii w 2015 roku, jednak realnie pierwsze dostarczono do jednostek w październiku 2019 roku. Mają one w brygadach przeciwlotniczych wojsk lądowych na szczeblu armijnym sukcesywnie zastępować starsze zestawy Buk-M1 i Buk-M2.

Wymiana sprzętu jest o tyle ułatwiona, że w podstawowej wersji nowego systemu zastosowano to samo podwozie gąsienicowe co w wyrzutniach Buk-M2, jednak wyposażone w nowy radar i system kierowania ogniem wraz z sześcioma rakietami 9M317M. Oprócz wersji gąsienicowej planowany jest również wariant kołowy, na podwoziu BAZ-6909, stosowanym m.in. w zestawach Pancyr-S1. W tym drugim wariancie pojazd posiada 12 gotowych do odpalenia pocisków. W 2018 roku ogłoszono również powstanie wersji eksportowej systemu pod nazwą Buk-M3E „Wiking”, dla której firma uzyskała wszelkie niezbędne zezwolenia i obecnie poszukuje klientów zagranicznych.  

Rakieta przeciwlotnicza 9M317M z dwustopniowym silnikiem została przyjęta do uzbrojenia w 2013 roku. Mierzy 5083 mm długości, średnica to 360 mm a rozpiętość 820 mm. Masa startowa wynosi 581 kg, a masa głowicy bojowej 62 kg. Zasięg minimalny to 3 km, a maksymalny 50 km, przy średniej prędkości pocisku 960 m/s.

W obecnej konfiguracji system Buk-M3 zdolny jest do zwalczania celów na pułapie 5-25000 m przy maksymalnej prędkości obiektu nie przekraczającej 850 m/s. W czerwcu 2016 roku koncern Ałmaz-Antej poinformował o zestrzeleniu przez system Buk-M3 celu, imitującego taktyczny pocisk balistyczny (cel Pense, czyli pocisk 9M38 w wersji RM-2). Byłoby to dużym osiągnięciem dla takiego zestawu. Trwają również prace nad nowszym wariantem pocisków dla systemu Buk-M3 (9M317MA), które mają osiągać donośność 70 km i pułap 35 km.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 235
Reklama
Tani
środa, 26 sierpnia 2020, 19:29

Faceci skonczcie pisac pierdoly. Nie istnieje zaden dowod ze w Donbasie walcza rosyjscy zolnierze. Rosja caly czas domaga sie dowodow a ich nie ma. Jesli posiadacie to wam zazdroszcze jestescie bardzo bogaci. Nie tylko amerykanie,ruscy wam zaplaca za fotke Adira po zderzeniu z bocianem. Bo prowadza badania ornitologiczne. Wplyw s-200 na F-35 Adir.

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:10

A ten dalej te brednie rozsiewa:)) Ale spalone T-72B3 i złapani w Donbasie ruscy specnazowcy pokazuja ze bezczelnie kłameisz:)) A S-200 kontakt z izraelską technika to miał jak robił za cel cwiczebny dla Arrowa:)

Tani
czwartek, 27 sierpnia 2020, 18:46

Te tanki czyli T-72B3 ma Lukaszenko na uzbrojeniu. Szkoda ci? Ukrze jak to jest chwalisz USA za ich bron a kupujesz kutry patrolowe we Francji. Nie umiecie zespawac kilku blach? I to 16? Moze nastepny to bedzie lotniskowiec czyli ta krypa coscie cwiczyli na niej zhakowanego ruska. To rosja placila wam za licencje na Any a wy piratujecie. Moze dlatego USA nic wam nie chce sprzedac bo wszystko ukradniecie. Siekiery tez kupicie we Francji? Davien spadaj na drzewo bo mozesz tylko malpy straszyc. Zostaw sprzet USA zajmij sie wasza nowa bronia siekiera wz 2019 z nazwa Rezun.

Davien
piątek, 28 sierpnia 2020, 14:59

Uwaga ruski troll, nie karmic ,sam padnie z głodu:)

Fanek kacapków
środa, 26 sierpnia 2020, 09:32

Stosując swoją prymitywną propagandę ruscy są ciągle zdziwieni, że jest ona nieskuteczna w polskim społeczeństwie. Daleko im do amerykańskiego ‚soft power’, rozpatrywanego w całym możliwym spektrum oddziaływania, poprzez masową kulturę i sztukę, naukę, swobodę wymiany myśli, przepływu ludzi, kapitału w ramach liberalnej gospodarki, aż po wizy. Polakom Zachód kojarzy się z dobrobytem, a Wschód z niebytem, to tylko zesłania, Sybir, Workuta. Tak, tak Stiopa, ty wychowany w okowach cywilizacji turańskiej, pewnie myślisz, że po 123 latach niebytu państwowego i okresu PRLu Polacy są mentalnie zrusyfikowani bardziej niż zamerykanizowani, a to błąd Stiopa, błąd. Na tę chwilę możesz jedynie pokiwać głową i powiedzieć: da, da Paljaki, nu pagadi.

Andrettoni
środa, 26 sierpnia 2020, 09:19

Jak widać uroda kobiet budzi gorętsze spory niż parametry broni. Najważniejsze w tym interesie jest budowanie broni i przyciąganie kupców, którzy ją kupią. Jedni robią F-35, drudzy S-400, a my robimy jabłka. Kiedy wreszcie nasi politycy będą umieli wypromować i sprzedać coś naszego?

prawdziwy fan p.Davien'a(?)
środa, 9 września 2020, 13:41

Rosja kupowała polskie jabłka nie tyle dla ich walorów smakowych a dla tego ,że można je było, przy stosunkowo małych stratach przewozić prymitywnym wagonami(Nie chłodniami) na Daleki Wschód.Rownolegle kupują od początku wieku tyś.mlodych drzewek, by założyć własne sądy.Podobnie z nasiona kwiatów, warzyw.Moj ulubiony przykład: jeżeli iniekcja (zastrzyk) był w miarę bezbolesny ,to igła była polskiej produkcji i tak jest na całym świecie.

Funek kałbojków
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:50

Broń jak to broń, może sie podobać. Mnie najbardziej podobają się na tej imprezie rosyjskie hostessy, najpiękniejsze kobiety na świecie, czyste jak łza Słowianki :) Dlatego gdybym miał wybierać, urodzić się w Rosji czy USA to wybór oczywisty że w Rosji, bo w USA zwykły prosiak jest bardziej pociągający od amerykańskiej samicy haha :)

Fanek kacapków
środa, 26 sierpnia 2020, 00:44

Ruski trollu. Też widziałem rosyjskie „hostessy” i nie na zdjęciu, ale z bliska, i nie w rosji tylko w Polsce, i nie było to na pokazach beznadziejnej ruskiej tiechniki.:-))) Nie musisz wyjeżdżać do rosji aby je spotkać. Więc zejdź na ziemię.

wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:29

A co się dziwić że taka ś...ę jak ty pociagają prosiaki:))

qwert
środa, 26 sierpnia 2020, 00:07

W stanach to głównie tuczniki występują, oczywiście zdarzają się ładne dziewczyny, ale w ilościach symbolicznych

środa, 26 sierpnia 2020, 13:10

ładnie opisałes ale własnie Rosję:)

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:15

a kto poza Afryką przoduje w AIDS? Chcesz tam rodzić? Twój wybór. Dziwaczny dla mnie. A to że amerykanie są zapasieni to fakt, to "puchlina głodowa" dobrobytu sowietom jeszcze długo nie zagrozi

Bzdurrra
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:05

Jakie słowianki ?? Hehe..sama tapeta na maksa..piękne ale inaczej.No ale fanom słoniny mogą się podobać.

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 12:53

Zoofilia to choroba i dewiacja - przykro mi z powodu tej Twojej dolegliwości . Natomiast jeśli tak już pragniesz być Rosjaninem ( jeśli już nim nie jesteś) to zawsze możesz się tam wyprowadzić . Nikt nie trzyma ...

Kałboj Man
wtorek, 25 sierpnia 2020, 11:21

Ale jako Amerykanin z gotówką miałbyś dostęp do tych rosyjskich hostess, a jako biedny Rosjanin już nie. Trzeba myśleć całościowo :)

mais
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:23

Amerykanin ma tak gotówkę, jak Polak. 60 milionów zyje na kartki, 30 jest na bezrobociu, bez ubezpieczenia zdrowotnego, ot "gotówka".

Fanek kacapków
środa, 26 sierpnia 2020, 00:48

Za to ruskim ubywa kolejne społeczeństwo, tym razem białoruskie, z ich ruskowo mira, zdaje się że zostali tylko Eskimosi.

biedny cowboy Mike z Montany (tak samo jak Davien)
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:20

"Amerykanin z gotówką" - ale jazda. To ten z 40 milionów, którzy dostają kartki na żywność aby nie musieli jeść trawy?

Davien
środa, 26 sierpnia 2020, 13:11

Ten z kartkami i tak zarabia wiecej niz u was w Rassiji klasa srednia:)

spoko
wtorek, 25 sierpnia 2020, 19:35

Smieszne to jak rustrole przejmuja sie bieda w USA

Herr Wolf
środa, 26 sierpnia 2020, 06:48

Prawda boli Co?!

spoko
czwartek, 27 sierpnia 2020, 13:56

Wolf Sowiecka prawda

qwert
środa, 26 sierpnia 2020, 00:09

Nie przejmują się,

Ralf_S
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:20

No ta wymiana nie jest taka prosta: Buk-M2 ma podwozie 6 kołowe. Tutaj widać przedłużone o 7 kołach nośnych. Do tego kabina załogi jest mocno wysunięta do przodu.

Michał
wtorek, 25 sierpnia 2020, 08:56

Z dokumentów użytych do wydrukowania analiz i dialogów technicznych utworzymy papierową kopułę, swoistą tarczę antyrakietową, którą podpierać będą niezliczone ilości urzędników, biurokratów MON.

rzeszow
wtorek, 25 sierpnia 2020, 02:23

Russia has signed a second contract with Turkey for the S-400 missile systems,Congress has secretly blocked US arms sales to Turkey for nearly two years A second congressional source described Turkey taking possession of the S-400 as “kind of, pardon my language, an oh shit moment.” czemu. amerykanie. sie. tak.obawiaja. tego. s400. ...pisali. ze. nic. nie. warty....a. tu.signed a second contract,,,

Hanys
wtorek, 25 sierpnia 2020, 11:11

Przecie usofilki tu pisały że Erdoganowi nie podoba się S-400 i więcej nie kupi, a tu taka kicha...

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:30

No popatrz, umowa niby podpisana ( bo nikt Erdoganowi poza Rosja nic nie sprzeda) a brakuje takiej "drobnostki" jak ustalenia warunków finansowych( Słowa szefa Rosoboroexportu):)

Tani
czwartek, 27 sierpnia 2020, 08:06

Facet Erdogan musi kupic w Rosji bo on chce decydowac gdzie te bron uzyje. Amerykanska bron jest elektronicznie zabezpieczona. Uzyjesz jej tylko poza terenem zastrzezonym. To jest jawne bo kiedy amerykanie sprzedali bron Ukrainie otwarcie mowili ze jej nie uzyja na terenie Rosji. Rosyjska bron nie jest zabezpieczona kazdy moze strzelac tym gdzie chce. Dla nas to jest plus bo zadnemu nawiedzonemu politykowi nie uda sie wywolac wojny bo nie bedzie czym. W sumie Erdogan jest skazany na Rosje jak Chiny i Indie. Chyba ze chca reczne sterowanie z Waszyngtonu. Zreszta to jest glowna przyczyna odmowy zakupu F-35 przez Niemcy. Oni nie kwestionuja jego jakosci tylko fakt ograniczonych mozliwosci uzycia. Przerobka Tajfunow na nuklearne tez odpadla z tego powodu. Musieli by dac wglad amerykanom w elektronike tego samolotu ale maja obawy ze USA cus tam moze wrzucic. Wiec wola kupic amerykanskie samoloty i po problemie swoich nie dadza.

Tani
środa, 26 sierpnia 2020, 09:15

Umowa jest podpisana i o tym pierwsi informowali Turcy. Teraz ustalaja terminy platnosci. Rosja dostanie to da. Czyli najpierw kasa potem towar. Turcy nie biora kredytu na ten zakup. Tak czytalem na ruskim blogu. Transakcja jest gotowkowa

Davien
środa, 26 sierpnia 2020, 13:12

Wiesz, jakos bardizej wierzę tu szefowi Rosoboronexportu niz tobiue i jakims anonimowym blogerom:0

poziom najmitów jak widać coraz słabszy
środa, 26 sierpnia 2020, 21:06

Ja myślałem, że u was rekrutując na płatnych trolli robią jakąś selekcję (w końcu "mocarstfo" ma już prawie 27 BILIONÓW USD długu) ale jak widać zatrudniają każdego głupka.

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:11

Jak widać w Rosji d...e juz nawet w Olgino sie trafiaja:)

Tani
środa, 26 sierpnia 2020, 19:36

Ukrze zazdrosny ja czytalem wypowiedz tego dyrektora. Nie on podpisal kontrakt bo kontrakt jest z rzadowa agencja Rostech. On ma tyle do gadania co...... ja i ty. Czyli nic. On dyskutuje sprawe wykonania kontraktu czyli z Rostechem. Bo dostarcza towar nie producent tylko Rostech. To jest Rosja.Ale i w USA nie kupisz broni u producenta tylko....... . To powinienes wiedziec.

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:12

Widzisz tani trollu ale jak prawda zabolała i obala twoje brednie to od razu płacz?? Ale czego sie po ruskim najmicie spodziewac:)

rED
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:20

A skąd taki wniosek że się obawiają? Z twojego cytatu Wańka wynika że tylko że USA chroni swój rynek zbytu. S400 jeszcze NICZEGO takiego nie pokazał żeby USA musiało się obawiać.

PRiXX
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:39

Idealna rosyjska broń do strącania samolotów pasażerskich i to tych największych bo łatwiej trafić duży niż mały.

sża
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:03

Amerykanie też mają w tym doświadczenie.

Paragraph23
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:22

@PRiXX Piszesz o USS Vincennes i zbrodni, jakiej dokonała jego załoga, zestrzeliwując Irańskiego, cywilnego airbusa ? Nota bene za ten "czyn" kapitan okrętu został odznaczony...

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:33

Pisze o min 5-ciu zestzrelonych z premedytacja i celowo przez Rosjan samolotach pasazerskich.

Ty paragraf miałeś do kategorii E raczej...
wtorek, 25 sierpnia 2020, 11:58

Oczywiście pisze o zbrodni jakiej dokonały wojska rosyjskie zestrzeliwując malezyjski samolot nad Ukrainą.

Tani
piątek, 28 sierpnia 2020, 08:06

Tego nawet Poroszenko nie wymyslil,jesli juz to samolot zestrzelili separatysci ukrainscy. Czyli po naszemu sepry. Sepry sa jak najbardziej obywatelami ukrainy. Armia Rosyjska nie byla w stanie tego zrobic i zreszta nie miala w tym zadnego interesu politycznego.

Fanklub Daviena
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:07

Malezja twierdzi co innego i jako winną jej sąd uznał Ukrainę... :)

Stirlitz
wtorek, 25 sierpnia 2020, 19:00

Sasza, Malezja nie kwestionuje wyników śledztwa.

t
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:39

Słabe te parametry prędkości celów rakieta nie jest zbytnio manewrowa

Fanklub Daviena
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:34

Doskonały system przeciwlotniczy, jeden z najlepszych na świecie. O ogromnym potencjale modernizacyjnym. Skuteczny zarówno przeciwko pociskom manewrujacym jak i samolotom naddźwiękowym. A także przeciw nafaszerowanym elektronicznymi zsgłuszaczami maszynom stricte wojskowym, choć udającym cywilne, jak malezyjski MH17 który z niewyjaśnionych do dzisiaj przyczyn nagle znalazł się w przestrzeni powietrznej strefy walk wyzwoleńczych w Donbasie. Prowokacja nie udała się. Niestety, cywilni pasażerowie tego lotu, pełniący rolę żywych tarcz, ponieśli śmierć. Ta ogromna tragedia wywołała powszechną falę oburzenia na całym świecie. Oraz sprzeciw wobec niecnych praktyk stanowiących całkowite zaprzeczenie rycerskich zasad prowadzenia wojny. Toczonej z otwartą przyłbicą i pod własnymi sztandarami zamiast podstępnych działań przebierańców, do których zleceniodawca nie przyznaje się.

wtorek, 25 sierpnia 2020, 19:47

Patrzcie Nowa wersja juz 132 katastrofy MH17 Fanek o Carlosie juz zapomiales? A te zdjecia satelitarne na ktorym w idac ukrainski samolot szturmowy odpalajacy rakiety do MH17;))) Przypominam ze w Hadze obecnie toczy sie proces sadzeni sa byli pracownicy GRU i jeden mieszkanie DNR Kreml i Rycerski zasady

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:00

Poniosło Ciebie lub prowadzącego ... A z drugiej strony wykazane tu pewne sposoby działań to czysto radziecka/rosyjska specjalność przybrana tylko w obce szaty i przypisana innym . Dno dna ...

wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:50

25wiezienia

rED
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:23

Widzę że ruskie jeszcze tańczą na grobach swoich ofiar... Niezmiennie.

RK53
wtorek, 25 sierpnia 2020, 07:38

Twoje jakże dojrzałe przemyślenia z pewnością przysporzą ci ,fanów pozdrawiam ..... na reszcie ci z pewnością nie zależy???

Basia Blondyneczka
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:14

Wytrzezwiej, przestan grac na kompie, znajdz sobie dziewczyne, ozen sie, stan sie mezczyzna

LMed
wtorek, 25 sierpnia 2020, 12:30

" Ożeń się, stań się mężczyzną" - typowa blondynka.

Mark
wtorek, 25 sierpnia 2020, 06:33

Basia do czego namawiasz ...czy nie lepiej se kolegę do łóżeczka poszukać ...małżeństwo to przeżytek ...Margot to przyszłość ? Pracujesz jak baba do 60 ...a rąbiesz w łóżeczku jak chłop ...tylko trzeba mieć skończone studia i to najlepiej Uniwersytet Warszawski czy Wistula - tam świetli prof .wykładają ...swoje mądrości pokazują w wywiadach ....

Olej rustrolla
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 23:56

Basia. Jak na blondyneczkę to nieźle dowalasz koksu do ruskiego pieca, pozdro

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 21:50

Miałem złudzenia że jesteś w miarę obiektywny jak na swoją rolę, ale widzę że jesteś zwykłym bezczelnym pracownikiem służb RF, ciekawi mnie czy to samo byś powiedział w twarz rodzinom ofiar waszej polityki i pytam ciebie, a nie o opinie twoich mocodawców bo to wiem jak i wiedzą wszyscy.

Jacek
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:24

Na prawdę? łudziłeś się?

ZZZZ
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 21:41

Pisząc o przebierańcach masz na myśli zielone ludziki na Krymie?

Wkurzony
wtorek, 25 sierpnia 2020, 16:04

ZZZZ. Zielone Ludziki na Ukrainie: Prezydent Ukrainy ŻYD, premier ŻYD, mer Kijowa ŻYD, oligarchowie ŻYDZI, a słowiański niewolnik tyrający na tych pasożytów cieszy się, że praca czyni go wolnym. https://youtu.be/bti5JVhNoc4

spoko
czwartek, 27 sierpnia 2020, 14:00

Wkurzony w poprzednim poscie pisales ze tam sami banderowcy;))))

Rain Harper
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:39

Heh

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:34

śmieszna ta Twoja bezczelność

Nie
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:10

Zabiliscie tych biednych cywilów... Rosja powinna chociaż przeprosić, tu nie chodzi nawet o odszkodowania dla sierot na które Rosję przecież stać..

y
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:03

Doskonały system przeciwlotniczy do strącania CYWILNYCH samolotów pasażerskich, którego NIE CHCE kupić nikt normalny na świecie! I taka jest prawda w odróżnieniu od Twoich fantazji!

Wkurzony
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 21:20

y. A co ty debilu potrafisz?? No pochwal się wybitny producencie kartofli.

Wkurzony2
wtorek, 25 sierpnia 2020, 07:31

Pieczarki to jeszcze potrafia tego typu internetowi eksperci.Znafcy wszystkiego.

Rumune
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:31

NASZE stare buki jadą na,starach Ale ne ruskie predatory DOBRE

As
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:45

My nad przyczepieniem jakichkolwiek rakiet do podwozia medytujemy 25 lat

Walet
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:32

Nie "m y", tylko wroga V Kolumna w tzw. MON.

LMed
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:37

Tylko zgrzytać zębami. Ale patriotyczna gimbaza do boju oczywiście, zachęcam.

10
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:23

Ty już możesz wywiesić białe gacie na balkonie i zacząć się uczyć rosyjskiego

LMed
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:49

Ale dlaczego? Przecież oni mają ten sprzęt beznadziejny. Każdy uczeń to wie.

Walonka1
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:53

Przecież on zna onucowy. I tylko taki.

Ślązak
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:33

Szybkie wycofanie Buków przez Finów to koszmarna reklama

pytajnik
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:31

a kiedy je kupili ?

Fanek kacapków
środa, 26 sierpnia 2020, 00:54

Głupio-mądre pytanie, piszesz monografię o ruskim sprzęcie?

Walonka1
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:54

Nie kupili a dostali za darmo. Za długi.

Davien
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:31

Nie kupili a dostali od Rosji jako spłate długów w 1996r a wycofali w 2009.

pytajnik
wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:54

Czyli trzymali stare Buki 13 lat , wycofali bo wiedzieli, że ich nie zmodernizują. Echhh wy bajarze ....

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:17

Widzisz biedny trollu ale Fiowie nie mieli starych Buk-ów ake najnowsza wtedy wersję. a modernizacja jak najbardziej była mozliwa co udowadnia że zwyczajnie zmyslasz.

Tani
środa, 26 sierpnia 2020, 08:11

Davien ukrze niereformowalny wycofali bo do Buka trza miec ruski system dowodzenia a oni maja zachodni. Idz do biblioteki w Kijowie i popros o zagraniczna gazete ,,Skrzydlata Polska ,,rocznik 1977. Tam sa fotki ruskiego systemu wykrywania i naprowadzania rakiet. To sie robilo na planszecie. Czyli takiej przezroczystej plycie goscie nanosili pozycje celu. I zeby bylo smiesznie tak wietnamczycy tlukli amerykanow. Nie polaczysz systemu sowieckiego z zachodnim musisz wybrac. Finowie wybrali slusznie zachod. Zreszta finowie zrezygnowali z naszych T-72 bo kupili je od Niemiec z armii NRD. I kupili Leo. Davien wy ukry tylko modernizujecie ruski sprzet dac BTR -60 silnik Iveco to jak trabantowi silnik volsvagena. Takie rupiecie sprzedaliscie gruzinom a oni podarowali to ruskim.

spoko
czwartek, 27 sierpnia 2020, 14:03

Ta splata dlugow wyprowadzila cie z rownowagi?

Hmmm
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:30

Widzę na tym portalu dwa fronty ten który uważa że wszystko co rosyjskie jest wspaniałe i niemające analogów i tych którzy dyskredytują każdy model uzbrojenia pochodzący z nad Wołgi. Moim zdaniem Rosjanie może i odstają w wielu aspektach technologicznie zachodowi czy nawet już China, ale nadal posiadają kolosalny zwłaszcza w porównaniu z naszym potencjał militarny, trzeba bacznie przyglądać się temu co dzieje się na wschodzie.

RK53
wtorek, 25 sierpnia 2020, 07:41

w pełni się zgadzam z przedmówcą , patrzeć na ręce i przewidywać posunięcia!!!

wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:02

Moim zdaniem masz rację we wszystkim co napisałeś, za wyjątkiem jednego czy drugiego drobiazgu: 'znad' Wołgi

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:32

mylisz pojęcia. Masz front polski i antypolski-agenturalny. Na zasadzie kononowicza: niech będzie NIC! Bo wszyscy są więksi, mądrzejsi, nieomylni, kasują nas przy byle okazji a my nic nie potrafimy, nic nie umiemy, nic nie robimy, rządzą nami ciemne, wraże siły- to najczęściej sufluje agentura(pod latarnią najciemniej). Trzeźwa analiza, jakieś logiczne wnioski? Chciejstwo ponad wszystko

RK53
wtorek, 25 sierpnia 2020, 07:44

WERT- twoja wiedza mnie onieśmiela , ty tak na poważnie czy u ciebie 1 kwietnia???

poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:28

w punkt.

Adam
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 15:48

A co u nas ?? jak tam ma się zapowiadany od 6 lat program Narew ???

ito
wtorek, 25 sierpnia 2020, 07:52

Jak to co? Jest zapowiadany.

fanek kacapków
wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:04

Adam. to zdanie: A co u nas? powtarzasz już n-ty raz, płyta się zacięła?

10
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:26

A u nas na forum jak zwykle ten sam tęczowy Adam i te same wpisy mające na celu dokopać Polsce i Polakom

Adam
wtorek, 25 sierpnia 2020, 12:31

Jak ktoś pokazuje nieudolność tego rządu to nie jest już według ciebie Polakiem ??? Ja jestem Polakiem ale nie taką pis wazeliną którą ty jesteś...

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:00

Polak zajrzałby do netu, poczytał coś w literaturze poświęconej wojskowości. Wtedy może głupawe pytania by mu przeszły. Nie, niemożliwe, brejzolenie najważniejsze

10
wtorek, 25 sierpnia 2020, 14:55

Nie denerwuj się tak bo ci gumka w gaciach pęknie

wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:45

Ale wali w słabiznę, przyznasz?

Herr Wolf
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:21

Wcale nie! Po prostu pyta i pokazuje ile wieków jesteśmy za nimi..

Tani
sobota, 29 sierpnia 2020, 17:53

Za nimi wiekow? Posiadamy technike na porownywalnym poziomie technicznym. I wiecej, proporcjonalnie do terytorium. Oni produkuja,ale my sobie mozemy kupic bo mamy kase. I kupujemy. Ja rozumiem ze chcielibyscie 1000 wyrzutni rakiet 1000 czolgow itd Tylko po co? Czy rodzina 2+2 potrzebuje 7samochodow? Gora 2 dla taty jeden dla mamy drugi. Dzieci jada z rodzicami. Podobnie jest z Armia trzeba miec niezbedne minimum bo ta technika b szybko sie starzeje.

Davien
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 15:22

To nie mozliwe.6 rakiet hahaaaaa.Jedna amerykanska jest o wiele lepsza.

poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:24

Nie podszywaj się pod Daviena.

Davien
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:32

To ja . Tabletek nie wziąłem.

zeus89
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 15:01

By jeszcze łatwiej zestrzeliwać cywilne samoloty pasażerskie.

Komentator
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:51

Nie rozumiem w czym problem. Dać strzelcom po medalu i po krzyku. Zgodnie z zachodnimi standardami.

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:18

I kolejna ruska hiena żerująca na tragediach się pokazalą:)

poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:30

Komentarz który zupełnie niczego do dyskusji nie wnosi.

wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:09

Wnosi szczątki MH 17

poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:29

dyskusji???

Lord Godar
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:54

W sumie to racja , a w kuluarach to ten system ma swoją obiegową nazwę " zabójca airbusów "

Hrabia Monte Christo
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:35

Niesamowite. A ja myślałem, że w kuluarach pierwszy obiegową nazwę "zabójca airbusów" zyskał RIM 66 SM-2 MR Block II.

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:07

Ma godnego następcę ... a ten następca nawet bardzo "ambitnych braci" znanych jako TOR M2 , z którego zestrzelono "pasażera" w Iranie ...

Hrabia Monte Christo
wtorek, 25 sierpnia 2020, 16:14

Znowu zamiast konkretu próba zmiany tematu. Ale ja nie pytałem o "następcę" tylko o "kuluarowe" (jak to ująłeś) pierwszeństwo? Naprawdę ciężko napisać coś obiektywnie? No ale rozumiem: odpowiedź na to pytanie nie uderzała by w Rosję, nie ośmieszała jej i nie wywołała ogólnego aplauzu na Tym form. Jasne.

spoko
wtorek, 25 sierpnia 2020, 19:51

Zlecialy tu sie wszystkie czerowe zryte berety Widac temat dla Kremla bardzo wazny

Hrabia Monte Christo
środa, 26 sierpnia 2020, 10:37

Cóż tu odpisać na tak "inteligentną" i rzeczową odpowiedź: Jak widać stopień zidiocenia części polskiego społeczeństwa (może trzeba napisać tzw. "prawdziwych Polaków"?) sięgnął szczytów ...Alp. Z uwagi na to, że w większości dotyczy to młodego i bardzo młodego pokolenia (jak przypadek powyższy) mają rację ci wszyscy, którzy wnoszą o natychmiastową przebudowę systemu podstawowej edukacji.

Tani
czwartek, 27 sierpnia 2020, 19:54

To nie Polacy to ukry,Normalnego Polaka to wali my bedziemy miec Patriota potem sredni zasieg i F-35. Ruscy niech kleca Buki ,Tory itd. Mnie to wali. Ukow nie bo oni beda mieli ale siekiere. A i ta ukradna bo to taki narod. Rozkradli swole moski 120mm teraz kupuja u Bulgarow. Bo pospawac rury nie umieja. Na jednej ich krypie bo okretem to trudn nazwac zamontowali nowa armate ktora tak byla zardzewiala ze nie mozna jej bylo obrocic. Stad taki jad u nich. Zazdrosc

Fanklub Daviena
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:51

To chyba nazwa dla AEGIS po zbrodni popełnionej przez USS Vincennes? :)

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:09

AEGIS to mokry sen Rosjan i coś co pragnęli by mieć ...

H2O
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:35

To ten co zniszczył... "nafaszerowanego zagłuszaczami i itd i tp., te twoje brednie?

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:10

Oni musza coś ostatnio wciągać już chyba , bo się znacznie obniżył poziom ich wpisów .

spoko
czwartek, 27 sierpnia 2020, 14:07

Ze wzgledu na Korone jakosc sie pogorszyla

Max
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 14:36

Teraz w tym samym czasie będzie można zestrzelić dwa razy tyle pasażerów!

Leon myśliciel
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 14:12

Czy znów mamy nie wierzyć autorowi ....bo davien i ferajna zapewnia nas iż rosyjskie uzbrojenie to złom .... Już są bankrutem a na dodatek tam intelektualnie są za zachodem i te kible - a teraz doszły onuce ??? Oj ciągła modernizacja i nowości - mozolnie ale wojsko jest dozbrajane oraz szkolone ....ciekawe jak to F-35 się zawiesi nad terytorium Rosji ...a F- 22 poszybuje nad Kreml ...

Lord Godar
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:57

Nad Kremlem to już bezkarnie latały niemieckie awionetki , więc co tu mówić . Natomiast rozsądna modernizacja sprzętu to sposób na poprawę jego możliwości w wielu armiach . A Buki wcale nie są takie złe ...

Hrabia Monte Christo
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:18

Niesamowite. A ileż to tych "niemieckich awionetek" latało nad Kremlem poza Cessną Rusta? I co ten fakt ma wspólnego z jakimkolwiek rosyjskim (wtedy radzieckim) systemem przeciwlotniczym skoro samolot Niemca został wykryty niedługo po tym jak przekroczył granicę ZSRR i podczas lotu do Moskwy mógł zostać wielokrotnie strącony bądź zmuszony do lądowania a nie stało się tak wskutek splotu wielu czynników z których najważniejszym było to że nikt z dowódców obrony powietrznej nie podjął takiej decyzji.

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:38

No to teraz wyobraz sobie ze na pokładzie tej awionetki nie leciał pokojowo nastawiony Matthias Rust ale terrorysta . I tak to totalna kompromitacja rosyjskiej OPL od poczatku do końca.

Tani
środa, 26 sierpnia 2020, 19:59

A jak w ogrodku Bialego Domu wyladowala motolotnia to co zawiodl Patriot? Na a gdzie dziala laserowe,plus AEGIS. I to w sumie pare lat temu

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:15

Wow a ta motolotnia to z Meksyku czy Wenezueli bezmózgu przyleciała?:))

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:17

Ruszyło , ubodło ... tak miało być . No cóż ... jakoś gdyby było tak jak piszesz , to przynajmniej wysłano by jakikolwiek samolot na sprawdzenie , przechwycenie , czy nawet zmuszenie do zmiany kursu czy lądowania tej awionetki . System wykrywania i opl był dziurawy jak sito , a do tego niekompetentnie zarządzany i tyle ... Kompromitacja na cały świat , a wiadomo że kozioł ofiarny zawsze musi się znaleźć . A jak już wspomniałeś o tym "splocie wielu czynników " to może wymienisz inne ? Zainteresowałeś mnie tym ...

Hrabia Monte Christo
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:55

Nie wiem co cię "ruszyło" czy "ubodło" (jak jakiś byczek to sugeruję więcej uwagi podczas "doglądania") ale współczuje. Ale do rzeczy: To, że wówczas system obrony plot ZSRR się totalnie skompromitował to chyba było jasne dla każdego ale co to ma wspólnego z "Bukiem" czy jakimkolwiek innym rosyjskim systemem plot. skoro zawinili ludzie a nie sprzęt? Po raz kolejny zauważyłem, że wasze towarzystwo ma bardzo charakterystyczny styl: złapani na konfabulacjach czy kłamstewkach nie potraficie się do nich przyznać tylko zmieniacie temat (celuje w tym niejaki "Davien"), próbując "odwrócić kota do góry ogonem". Zapytałem konkretnie ile tych niemieckich awionetek latało nad Kremlem poza maszyną Rusta ? Skoro zdecydowałeś się na odpowiedź to odpowiedz? . Pisząc zaś "...gdyby było tak jak piszesz , to przynajmniej wysłano by jakikolwiek samolot na sprawdzenie , przechwycenie , czy nawet zmuszenie do zmiany kursu czy lądowania tej awionetki ..." wykazujesz, że pojęcia nie masz o szczegółach tego zdarzenia. Nie moja rola aby cię "edukować" a więc napiszę tylko, że m. in. po wykryciu Cessny wysłano dwa MiG-i, z których pilot jednego po ujawnieniu celu prosił dowództwo o zgodę na jego zestrzelenie ale nie otrzymał jej. O innych "czynnikach" takich jak wprowadzony kilka dni przed tym lotem nowy podział stref odpowiedzialności w wojskach oplot ZSRR (wskutek czego kolejne jednostki nie podejmowały decyzji o zniszczeniu celu tłumacząc potem, że w konkretnym momencie nie do nich należało jej podjęcie) bądź tym, że z uwagi na trwające właśnie manewry większość oficerów "przeciwlotników" obwodu Pskowskiego brała w nich udział a w dowództwach poszczególnych pułków pozostali młodzi porucznicy bojący się podjęcia odpowiedzialności za wydanie konkretnego rozkazu nie chce mi się rozpisywać z czystego lenistwa. Masz laptop, masz Internet sam poszukaj.

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:16

Jak widać płaczu ruskich trolli ciag dalszy:) Ale jakbys potrafił po polsku czytać to byś zauwazył ze pisałem o kompromitacji OPL a nie S-200 czy S-300:))

Hrabia Monte Christo
piątek, 28 sierpnia 2020, 15:47

Ktoś już o to pytał ale nie pamiętam odpowiedzi: Ty durniem jesteś od urodzenia czy robisz go z siebie "zawodowo"?

KARO
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:57

Bezkarnie? Awionetki? Oj chyba ktoś tutaj lekcji nie odrobił.

Marek
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 21:49

Nie pamiętasz tego Niemiaszka, który wyciął Ruskim numer? Głośno przecież o nim swego czasu było. Tak samo jak o gościu, który nocną porą świrował awionetką nad ulicami Paryża. Z tym tylko, że w odróżnieniu od Francuza Niemiaszek, który wylądował na Placu Czerwonym prócz wzbudzenia sensacji dokumentnie ośmieszył Rosjan.

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:18

Kupa śmiechu i wstyd na cały świat , więc być może po tym właśnie zaczęli walić na oślep do wszystkiego .

Kier
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:35

Samokrytyka? Przyjęta!

Marek L.
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:49

Czyli to TY nie odrobiłeś .... Wylądował później ten młody Niemiec na Placu Czerwonym tę swoją małą RFN'owską awionetkę, i spacerował po nim przez cały kwadrans, zanim go stamtąd czarna Wołga z KGB zabrała .... Podszkol się trochę z tej twojej własnej historii, Trollu .... ;-)))

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:19

Oni w swoich nowych podręcznikach tego nie mają . Tylko jak oni się odnajdą potem w poza tym swoim Rusmatrixem ...

QDark
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:48

Masz rację, jesteś niedouczony.

Marek1
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 14:12

Z jednej strony dobrze, że informuje się o nowych/zmodernizowanych rosyjskich śr. obr. powietrznej krótkiego/średniego zasięgu, ale z drugiej człowiek zaczyna z pyska piane toczyć jak pomyśli w JAK CZARNEJ doopie jesteśmy w kwestii obr. powietrznej(plot/prakiet) poza zupełnie podst. syst. VSHORAD klasy MANPADS. A polski MON nadal z uporem idioty blokuje/sabotuje rozpoczęcie realnej realizacji progr. Narew przez PGZ, choć ten zaręcza, ze poza efektorem MA już wszystkie kompetencje. Również II etap Wisły jakoś nie może wyjść z fazy "negocjacji" z Raytheonem i LM, które bezwzględnie żądają coraz większych kwot za dokończenie programu. Mści się właśnie idiotyczny i b. szkodliwy pomysł rozbicia całego progr. Wisła na II etapy, BEZ zagwarantowania sobie pełnej wiedzy o finalnej konfiguracji efektorów oraz o finalnej cenie. Strona amerykańska może sobie teraz żądać KAŻDEJ ceny i 100% uzależnienia serwisowo-amunicyjnego na dekady. NIKT w MON obecnie nie ma pojęcia ILE finalnie będzie kosztowała Wisła - 30 ?, 40 ?, 50 mld PLN ? A może 70 ? Kryminał dla 2 ost. ministrów ON to za MAŁO ...

RK53
wtorek, 25 sierpnia 2020, 07:53

MON po prostu nie ma możliwości podjęcia wiążącej decyzji dlaczego , to chyba oczywiste??? nie leży to w "dobrze pojętym interesie" obecnych DECYDENTÓW

fanek kacapkow
wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:12

Marek1. Zalecałbym jeszcze, nieco trochę, może, poczekać do następnych jakich bądź wyborów, wtedy zazwyczaj ruszają doopy?

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:14

siedzieć na doopie we własnym Pierdziszewie i chować łeb w piach własnych fobii i jadu. Smutne, ale tak prawdziwe wykastrowany mentalnie "społecznik" z zerową wiedzą o mechanizmach realnie kreujących wydarzenia międzynarodowe. O finansach też zero wiedzy. O Narwi też zero wiedzy. Tylko rzygi

Marek
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 21:58

Niestety niezależnie od jadu w przypadku Narwi jak na razie brak światełka w tunelu. Odnoszę wrażenie, że WB z Ukraińcami szybciej zrobi taki system niż MON dojdzie z Narwią do ładu.

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 23:29

Radary: SPL zaczęty 2012 . Trwają uzgodnienia Programu Badań Wstępnych. Do wykonania pozostaną badania kwalifikacyjne (państwowe) wraz z rewizją dokumentacji technicznej. Koniec wg producenta to 2021 rok; P-18PL zaczęty 2012. Prototyp radaru znajduje się w fazie badań wstępnych (zakładowych). Do wykonania pozostaną badania kwalifikacyjne (państwowe) wraz z rewizją dokumentacji technicznej. Koniec wg producenta to 2021 rok; Warta- zaczęty 2012. Projekt znajduje się na etapie projektu technicznego, po którym nastąpią badania wstępne, a po nich badania kwalifikacyjne i rewizja dokumentacji technicznej po badaniach kwalifikacyjnych. Koniec wg producenta 2022 rok. Sajna zaczęty 2012. godnie z umową obecnie realizowany jest etap Projektu Technicznego, w ramach którego trwa produkcja elementów składowych prototypu oraz ich badania. Integracja i uruchomienie kompletnego prototypu radaru, zgodnie z planem, ma odbyć się w roku 2021. Termin zakończenia 2022 rok. Wyrzutnia- Podczas kieleckich targów MSPO w 2019 roku zaprezentowano wyrzutnię pocisków rakietowych CAMM zintegrowaną z podwoziem Jelcz P882.D43. MBDA złożyła wstępną ofertę jego produkcji na licencji w całości w Polsce (w tym kluczowych technologii). Pocisk nie został wybrany, decyzja ma zapaść w tym lub przyszłym roku. Wisła II i Narew to koszt +- 80-100 mld. Przy wyborze CAMM jest opcja zastąpienia SkyCeptora CAMM_ER. WB z ukraincami pracuje tylko nad pociskiem Wicher na bazie R-27, bez zatwierdzonych wymagań z WP. Co z tego wyjdzie nie wiadomo Będzie kasa będzie Narew

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:22

Wert, ty naprawde chcesz w Wisle zastepować pocisk o zasięgu ok 200km CAMM-ER majacym zasięg do 50km????

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:55

Drogi PAC-3 (do 5-6 mln/szt) głownie na Iskandera ma uzupełniać niby tańszy SkyCeptor planowany do zamówienia w drugiej fazie. Jest podobno analizowany pomysł włączenia do IBCS np CAMM-ER jako pomostówki i uzupełnienia co pozwoliłoby na odłożenia konieczności zakupu dużej ilości SkyCeptora lub nawet rezygnacji z niego. Jeżeli cos kombinują to z powodu krótkiej kołdry. Będą jakieś decyzje, możemy wtedy oceniać

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:43

Wert SkyCeptor to rozwojówka Stunnera majaca możliwosci o jakich CAMM/CAMM-ER może pomarzyć. Narew od poczatku miała byc kompatybilna z IBCS obojetnie jaki pocisk do niej zamówimy. SkyCeptor ma zasięg ok 200km, PAC-3MSE 120-140km i to sa pociski do Wisły a nie CAMM-ER mający zasięg maks 50km z wiatrem z tyłu. Natomiast co do ceny SkyCeptora to powinna ona wynosic ok 1-1,2 mln usd za sztuke. I mam nadzieje że nie zrobimy takeigo potworka jak TLVS gdize na zasięg ponad 50km musisz strzelac PAC-3MSE:)

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 19:22

Po co mi udowadniasz rzeczy oczywiste? Mówiłem o koncepcjach jakie się pojawiają. 1-1.2 mln to całkiem sporo za pocisk który musi być w dużej liczbie. Napisałem chyba wyraźnie: jako rozwiązanie pomostowe i uzupełniające. Nie zamiast! Rozumiesz? W oczekiwaniu na kasę

Davien
środa, 26 sierpnia 2020, 13:19

Werrt ty uwazasz 1mln usd że to duzo za pocisk o zasiegu do 200km z supernowoczesna GSN mogacy zestzreliwac cele aerodynamiczne i balistyczne??? Na tyle precyzyjny że jest HTK?? Ale to chyba twoje zdanie:"przy wyborze CAMM jest opcja zastąpienia SkyCeptora CAMM_ER. "

wert
środa, 26 sierpnia 2020, 19:30

jako rozwiązanie pomostowe i uzupełniające. Ciężko zrozumieć? Po za tym jeszcze raz przeczytaj powyżej zdanie pierwsze! I może jeszcze to: w oczekiwaniu na kasę

michalspajder
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:48

W jednym z branzowych czasopism czytalem artykulo realizacji PMT na lata 2013-2022. O ile dobrze zrozumialem, tak bardzo nie doszacowali Wisly, majac wydatki na np. VSHORAD (Grom, Piorun) w p[ostaci MANPADS jak i np. na Poprada, ze na Narew po prostu juz nie ma pieniedzy. Nie spotkalem sie z zadna oficjalna wypowiedzia na ten temat ze strony oficjeli z MON, ale podkresle, o ile poprawnie zrozumialem analize, oni sie po prostu wyprztykali z pieniedzy zawartych w budzecie na obrone powietrzna. Co do naszych ministrow ON, to nie tylko ostatnich dwoch, ale tez conajmniej kilku wczesniejszych powinno odpowiedziec na wiele, wiele pytan. I to przed komisja sejmowa conajmniej, a nie przed Bogiem i Historia, jak to u nas zazwyczaj bywa.

RK53
wtorek, 25 sierpnia 2020, 07:56

Dzięki nic dodać nic ująć

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 21:03

androny opowiadasz. Wszystkie dostawy sprzętu ze USA zostały zakontraktowane i powinny nastąpić zgodnie z planem do końca 2022 roku. W 2019 na Wisłę wydatkowano 3.3 mld. Najbardziej ryzykownym elementem tego zamówienia jest system IBCS, jego realizacja przebiega aktualnie zgodnie z harmonogramem. W sierpniu mają być testy LUT (Limited User Test) które chyba się zaczęły. Zakończenie LUT z sukcesem pozwoli na osiąganie MS C (Milestone C) programu AIAMD, po którym możliwe będzie rozpoczęcie wstępnej produkcji małoseryjnej LRIP (Low Rate Initial Production). Planuje się, że powinno to nastąpić w IV kwartale roku budżetowego 2020, czyli do końca września tego roku. Osiągniecie wstępnej gotowości operacyjnej IOC (Initial Operational Capability) i zdolności do pełnej produkcji seryjnej FRP (Full Rate Production) zaplanowano na III kwartał FY2022 (do końca czerwca 2022 roku). Trwa realizacja dwóch umów z polskim przemysłem dotyczących I fazy programu Wisła. Chodzi tu o dostawy 73 szt. ciężarówek Jelcz, które mają zapewnić transport poszczególnych elementów systemu IBCS/Patriot oraz 8 szt. samochodów transportowo-załadowczych (STZ), których wykonanie zlecono Wojskowym Zakładom Uzbrojenia S.A. w grudniu 2019 roku. Prototyp Jelcza z napędem w układzie 8x8 w wersji ciągnika siodłowego rozpoczął testy w Wojskowym Instytucie Techniki Pancernej i Samochodowej. Dodatkowo na ten rok (do września) zaplanowano rozpoczęcia dwóch postępowań na dostawę Mobilnych Węzłów Łączności oraz kontenerowych kabin dowodzenia systemu IBCS. Podpisania umów w tej sprawie można spodziewać się na przełomie 2020 i 2021 roku. Obecnie trwają prace mające na celu możliwość bezpośredniego włączenia do systemu IBCS stacji radiolokacyjnych Bystra. Zgodnie z architekturą systemu IBCS ma się to odbyć poprzez opracowanie odpowiednich modułów/interfejsów A-kit i B-kit. Stacja Bystra będzie pierwszym polskim radarem zdolnym do współpracy z IBCS i to bez uruchamiania II fazy Wisły. Jednocześnie, będzie mogła być przejściowym radiolokatorem dla systemu Narew, zanim zakończą się prace rozwojowe związane z opracowaniem docelowego radaru Sajna. Parametry techniczne stacji Bystra umożliwiają wykorzystanie jej w charakterze radaru kierowania ogniem dla takich pocisków jak np CAMM. Deklarowany w 2018 roku przez MON termin osiągnięcia przez Siły Zbrojne RP wstępnej gotowości operacyjnej systemu IBCS/Patriot na przełomie 2023 i 2024 roku pozostaje nadal aktualny. Realizacja I fazy Wisły nie przebiega bez problemów. Słaby jest przebieg prac inwestycyjnych, związanych z budową nowej infrastruktury na terenie 37 Sochaczewskiego Dywizjonu Rakietowego OP, a także trudności z ukompletowaniem przyszłych operatorów tych baterii, posiadających odpowiedni poziom wiedzy, doświadczenia i znajomości języka angielskiego.

michalspajder
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:59

Wydatkowno na Wisle 3,3 mld czego, panie wert? Bo jeliamerykanskich dolarow, to mowimy tutaj o ponad 13 mld PLN, czyz nie? Ale pan pisze tylko o 2019, a program zaczal sie wczesniej, bo w 2018 roku. Letter of Offer an Acceptance, niestety dla pana obejmuje 4,75 mld do 2022 roku, czyli okolo 22 mld PLN brutto w calym okresie 2018-2022. A w PMT budzet na cala obrone powietrzna to 26,6 mld PLN. Dlatego nie ma i nie bedzie zadnej Narwi do 2022 roku, ani nawet gadki o niej. Chyba ze skads (budzet panstwa? budzet MON po jakichs przesunieciach?) znajda sie dodatkowe srodki finansowe. A jezeli mi pan tutaj pisze, ze problemem jest brak wystarczajacej ilosci personelu znajacego angielski, to mi tylko rece opadaja i kopara tez... Pracuje w UK i tutaj nawet osoby zatrudnione na kuchni czy sprzataniu potrafia sie porozumiec. Ci "specjalisci" nie musza prowadzic konwersacji na rozne tematy, oni maja znac terminologie i reagowac adekwatnie do sytuacji. I jezeli mi pan pisze, ze po 21 latach od wstapienia do NATO dalej nasi wojskowi nie potrafia sie poslugiwac jezykiem angielskim, to ja juz nie mam nic do powiedzenia. Notabene, do wiedzy i doswiadczenia operatorow nawet nie smiem sie czepiac, bo taki system de facto w Polsce nigdy nie byl w uzyciu.

Tani
piątek, 28 sierpnia 2020, 08:21

A po co ci narew do 2022r. Kto ma nas napasc? Ruscy nie sa w stanie bo Syria teraz ich interesuje . Ukraina ma seprow i burdel na kolkach kto? Te wszystkie projekty musza byc wieloletnie. Zrobic niski i daleki a sredni wykonczyc to co jest. Trzeba nowy tank ale w okolicach 30 tego czyli 10 lat. Trzeba ruszyc smiglowce i ruszono i powoli po kilka sztuk ale co roku. Tak robili rosjanie produkcja lub zakupy po kilka sztuk rocznie bo po co wiecej zeby stalo w garazu?

Marek1
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:52

Nie warto. Mr. wert to prawdopodobnie propagandysta na usługach MON, któremu najwyraźniej znudziła się totalna krytyka na forum Def24 "sukcesów" MB&Co. i postanowił się bronić. Śmieszne jest to, że w/w naprawdę chyba wierzy, że na forum nie ma nikogo, kto zdolny jest do weryfikacji jego pierdoletów skleconych naprędce z najróżniejszych medialnych wrzutek o wiarygodności bliskiej zera.

Er
środa, 26 sierpnia 2020, 02:25

Śmieszne jest to, że zgorzkniałych malkontentów, wiecznie niezadowolonych ze wszystkiego, trwale niezdolnych do trzeźwej oceny sytuacji finansowej MON, uprzedzonych politycznie, kłótliwych, niezdolnych do ogólnej refleksji nad stanem Państwa, nie potrafiących się unieść mentalnie ponad podziałami politycznymi, mających w du…pie polską rację stanu, bo oni wiedzą lepiej, którym wydaje się, że są jedynymi geniuszami na tym portalu, choć w armii nigdy nie byli, jest tutaj nadmiar.

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:46

to dopiero odkrycie że do 2022 nie ma mowy o Narwi. A z czego niby ma być? Nieukończonych radarów? To nie proca że kupisz na targu i używasz. Jasne i oczywiste jest że I Wisla była zaplanowana do 2022 roku a jako że II jest po I to następnym etapem będzie Wisła II i Narew. Dla mnie jest to logiczne. W 2019 na Wisłę wydatkowano 3.3 mld PLN oczywiście. Zgodnie z harmonogramami! Jasnowidzem nie jestem więc nie wiem czy Narew zostanie sfinansowana. Wiem natomiast że prace postępują mimo opóźnień głownie w temacie radarów. Wpompowanie blisko miliarda w inwestycje choćby Mesko coś jednak mówi. Kasy mamy tyle ile mamy i przy Covidzie może być mniej. Do 2022 wolnych środków BRAK, cała kasa która była do dyspozycji została już wydatkowana. Mnie bardziej martwi rozwój gospodarki, żeby wydawać należałoby najpierw zarobić. I to powinno być główne zmartwienie rządzących. Za jaruzela z Koreą Płd byliśmy na podobnym poziomie. Dziś ich PKB to nasze x2-3. Wiesz jak to się przekłada na stan wojska? Na dzień dzisiejszy nie musimy się zazbrajać na śmierć, koszty dla pewnego państwa ew napaści wzrosły niepomiernie. Z tą znajomością "angielskiego" na zmywaku rozbrajasz. Uważasz że wystarczy znajomość: wciśnij guzik? W WP nie ma kokosów więc dobór jest jaki jest. Obrazisz się że ludzie tego języka nie znają? Taki jest fakt i ludzi trzeba szukać.

kuna
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 13:52

I tak czytam, to nowe wyrzutnie dla ruskich, tam nowe fregaty dla Pakistanu, inni testuja nowe rakiety, jeszcze inni kupują nowe transportery, śmigłowce, zestawy plot... a i nas newsem roku jest zakup gaci, hełmów, mundurów wyjściowych, malowanie starych strucli, 77 testy czegoś, czego nawet nie wiadomo, czy MON tego chce i kupi...

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:23

W 2019 zamówienia MON dla polskiego przemysłu wyniosły 6,8 mld zł , rok wcześniej 3.5 mld. Kupiono dodatkowe samobieżne moździerze Rak, armatohaubice Krab, wyposażenie czołgów Leopard 2PL i T-72, transportery Rosomak, śmigłowce dla Wojsk Specjalnych i Marynarki Wojennej, radary, noktowizory, broń przeciwpancerna, strzelecka i amunicja. Na Wisłę w 2019- wydatkowano 3.3 mld. Masz więcej kasy bilu gatesie? Dorzuć się . Wtedy kupimy nawet caracle.

Marek1
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:06

1. Od kiedy to ILOŚĆ kasy "przepalonej" przez MON ma u nas realny wpływ na ilość i jakość sprzętu dla WP ? 2. Od 2018r wydano realnie na pr. Wisła I ponad 8 mld PLN z ZEROWYM póki co skutkiem tak dla WP jak i PGZ. Oczywiście "geniusze" z MON nieustająco przekonują o niebywałym wręcz "skoku technologicznym" jaki to już zaraz, niedługo, wkrótce, niebawem jest planowany w polskim przem. zbrojeniowym ;)). 3. ILE szt. KTO Rosomak, śmigłowców, radarów, śr. ppanc dla WP trafiło REALNIE do służby ? Jak się ma to do realnych POTRZEB WP. Zwłaszcza w kwestii zdolności ppanc ?

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:19

Poczytaj może harmonogram wprowadzania programu Wisła. Realnie do służby trafia tyle na ile nas stać. Realne potrzeby? Możesz oprzeć na chciejstwie, Twoje prawo. Tylko jedno: heloł, ziemia do Marek1! Możesz ogłosić program zbrojeniowy, na jego bazie wygrać wybory, zrealizowac program. Do dzieła. W temacie zwiększenia wydatków zbrojeniowych masz mój głos, ja przecież nie będę się tłumaczył komu zabieram kasę

budo
czwartek, 27 sierpnia 2020, 08:47

Czytam. Cały program znów opóźniony i zawieszony, bo niedorozwoje z twojej partii znów budują gwiazdę śmierci w czasie negocjacji offsetu.

paki
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:25

Caracali nie kupimy, bo twoja partia uwaliła już ten program i przez 5 lat nie potrafiła wyłonić następcy a deficyty śmigłowcowe rosną i resursy się kończą, więc za rok-dwa zostaniemy z pustymi rekami, bo radzieckie skorupy się rozsypią.

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:00

I zrobiła to co należało. A nie należało nawet myśleć o śmigle mając tak potężne braki w tematach ISTOTNYCH dla naszego bezpieczeństwa

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:23

Z pewnością najbardziej to wojsko i społeczeństwo potrzebowało tych ławeczek . Taki sam wałek jak te tablice za poprzedników , nie widać różnicy .

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 23:11

Faktycznie nie widać. "Drobna" różnica. Liczona w miliardach rocznie. Potrafisz uczciwie policzyć wydatki poprzedników i obecnych? Znaleźli kasę? To kupują i rachunki regulują. Mogli mówić w Bydgoszczu i innych miastach: np. "piniendzy na obietnice pisu nie ma i nie bendzie"? Znalazłeś temat tysięcy na te rzeczywiście bzdurne ławeczki i równasz do miliardów. Obiektywizm że aż strach się bać

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:25

I potem na gwałt kupowali S-70i dla specjalsów nadające sie do tego jak B-52 na mysliwciec przechwytujacy, czy poronione hybrydy ZOP/SAR w pstaci AW-101. Ale to dla ciebei oczywiście w porządku:) Tak samo jak utrata dwóch fabryk jednej smigłowcó, drugiej silników i przekłdni, czy technologii pocisków manewrujacych( tak to tez oferowali wtedy Francuzi).

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:53

hipotetyczne "fabryki" malowania co najwyżej i w medialnych zapowiedziach. "Produkcja" po dostarczeniu 20 praktycznie gotowych. Tu masz gotowy Świdnik! AW-101 mogą być produkowane "od stępki" w Polsce dając pracę Polakom. Te "poronione hybrydy" używa Kanada, Włochy, Norwegia, Wlk .Brytania. Poronione kraje czy Twoje dywagacje? Gdzie to latają karakany? A raczej stoją na lotniskach bo części za drogie nawet dla francuzów? Kontrakt został uwalony i bardzo dobrze. Karakan to byłby taki Leo A4/5 i tyle. Biedahawki do szkolenia się nie nadają? Do tego są potrzebne. Masz już przydzieloną kompanie Delty do Lublinca, czym w razie czego będą latać? My karakanami oni też? Weź nie żartuj, jak będzie potrzeba to naszego pilota karakana wsadzisz na Hawka? Czy może lepiej przesadzić z jednego fotela na drugi praktycznie taki sam. Każde latadło ma swoją charakterystykę, unifikacja sprzętu z sojusznikiem mającym znacznie większe możliwości to myślenie i zapobieganie ewentualnym kłopotom! Powinieneś to wiedzieć.

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:23

Sam chciałes: Miały byc dwie fabryki-smigłowców w Łodzi i silników i przekładni w Deblinie. Świdnik nie bedzie NIGDY produkował AW-101 wieć pierwsza wtopa, Świdnik jest włoski, zakład w Łodzi byłby własnoścxia Polski. Żaden kraj na swiecie nie uzywa hybryd ZOP/SAR a tym bardizej AW-101 w tak poronionej wersji > Caracale latają w 10 państwach świata. reszty tych bredni nawe nie am sensu komentowac.

kufa co za pala
środa, 26 sierpnia 2020, 11:23

Synku, dzięki Caracalom mielibyśmy juz pracującą fabrykę nitrocelulozy w Pionkach, bez której nie możemy sami produkować żadnej amunicji, bo komponenty kupujemy po całym świecie. Dla tępych pisowskich pał, to nie jest ISTOTNA potrzeba... bardziej istotne jest wydawanie miliardów na formowanie WOT-u - bo to mniej więcej na to poszła kasa za Caracale.

Tani
czwartek, 27 sierpnia 2020, 18:30

I fabryke serow tez. Facet zerwanie tego kontraktu to jedyna zasluga Maciarewicza. To jest sprzet dla Ukrainy niech biora puki jeszcze zloto maja.

wert
środa, 26 sierpnia 2020, 19:32

tatusiu, mielibyśmy Gwiazdę Śmierci, troszkę później ale na pewno. Zapomniałeś

czwartek, 27 sierpnia 2020, 08:52

Gwiazdę Śmierci budowaliście w czasie przetargów na Małego Mustanga - ile razy uwalaliście przetargi, bo nie potrafiliście w googlu sprawdzić ile kosztuje cywilny pickup? Za to powinien być sąd a nie nominacja i przeniesienie.

kuna
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:05

WERT - Jesteś z tvpis, czy od razu z Nowogrodzkiej? Każdy z wymienionych przez ciebie programów to niekończąca się wtopa, okrojone resztki pierwotnych założeń i potrzeb, które spowodują deficyt w innych sektorach z którymi mają się zazębiać, wieloletnie analizy i tony zmarnowanego papieru i dialogi techniczne zakańczane niczym albo uwalane przetargi, przepłacanie po wielokroć, bo muzi być z państwowego molocha PGZ a nie z prywatnych i konkurencyjnych firm i karmienie związków zawodowych, w dodatku już nie polskich firm (PZL) i kupowanie np. śmigłowców których wręcz nie chce BOA, ale wciska im się śmigłowiec-salonkę, którą potem za kolejne miliony będzie się modyfikować, dozbrajać i opancerzać.

fanek kacapków
wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:37

kuna. od czasu powstania, nie spędziłem przed TVPiS dłużej niż jedną minutę, a mimo to uważam, że jakakolwiek "inwestycja" w naszą obronność ma sens, niezależnie od opcji politycznej rządzących, niezależnie od popełnianych przez nich błędów w przeszłości i obecnie, gdyż należy brać pod uwagę inną percepcję zagrożenia w latach 2008-2014, inną teraz. Po przyłączeniu Białorusi do Rosji nasi decydenci (niezależnie od opcji polit.) dostaną takiej s...aczki, że podwoją wysiłki na rzecz obronności państwa.

imbet
środa, 26 sierpnia 2020, 13:44

Oczekiwanie od urzędujących nidorozwojów spojrzenia dalej niż na wybory samorządowe albo ataki na LGBT, jest dziecinną naiwnością. Nie widzą nic a mapa kończy się na san escobar. Wydawanie pieniędzy na obronnośc będzie polegało na kiupowaniu niepotrzebnego na danym etapie szpeju - typu - kupmy HIMARS-y - ale nie mając satelity nie wiemy w co mamy strzelać, kupmy artylerię z zasięgiem 40 km - ale nie mamy w jednostkach dronów i radarów artyleryjskich - albo mamy dwa, na defilady.

Marek1
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:15

Sorry, ale NIE dostaną. Dla nich geostrategia i geopolityka to niezrozumiałe zupełnie pojęcia. No i zresztą maja wszak swego hegemona zza oceanu, który wg. nich gotów jest zginać w imię obrony RP ;)). Outsourcing obronności RP trwa w najlepsze ...

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 20:11

załóż partię, ogłoś program: armaty zamiast masła, wygraj wybory, zrealizuj program. Powodzenia. Wzór już masz. Da się

Marek
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:16

Tak jasne. Zwłaszcza Krab to wtopa i Rak to wtopa. Nie ośmieszaj się lepiej. A o związkach zawodowych nie pitol. Jak nie robi im się cyrku w fabryce to zazwyczaj siedzą cicho. Najlepszy przykład masz z Gawronem. Jest jak jest bo finansowano go jak bądź. Skończyło się zatopieniem stoczni i mało nie zatopiono okrętu. Tymczasem jak się płaci to jest Zodiak II albo inne cacuszka dla zagranicznego armatora.

kuna
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:21

Krab - "polskim produktem"? Nie ośmieszaj się. Podwozie - K9 Thunder - Korea, wieża - AS-90 - Wielka Brytania, lufy - Nexter/Rheinmetal - dalsza produkcja bez licencji skopiowana z oryginału. Składak, który nieudolnie składano w garażu przez 15 lat, dzięki związkowcom z bumaru.

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 16:01

Ci "związkowcy" z Bumaru sklecili Kalinę. Sprawdź historię Krab1 i Krab 2. Problemy to Krab 3-8 i NIE z winy ludzi tylko partyjnego ówczesnego nominata "zarządzającego" Bumarem. Nie wiesz za dużo

kuna
środa, 26 sierpnia 2020, 14:49

"Myśl" techniczna złomiarzy z bumaru - Kalina, czyli przedpotopowy ciągnik artyleryjski SPG-1, jezeli to wszystko co potrafią wymyślić, to zdecydowanie powinni dawno zbankrutować a fabrykę powinno się zaorać do gołej ziemi i sprzedać działki developerowi - z mieszkań byłby większy pożytek dla społeczności.

kuna
środa, 26 sierpnia 2020, 10:22

"partyjny nominat" spawał podwozia Kraba - tak spawał, że pękały po roku testów? "partyjny nominat" przez ileś lat odmawiał uzunięcia wad prototypów w postaci zrypanego chłodzenia silnika, wydechu, elektryki...? Bredzisz partyjny trolu. Gdyby nie decyzja o zakupie K-9 do dzisiaj Krab stałby u złomiarzy z bumaru - tak samo jak porozkręcane latami Leopardy i T-72.

Marek1
wtorek, 25 sierpnia 2020, 10:18

Krab i Rak to programy z przed rządów "jedynie słusznej partii", więc lepiej się imienniku NIE KOMPROMITUJ. Jedyna zasługą obecnej władzy jest to, że NIE zablokowali w/w programów. No i nie zapominaj, że rządzicie już SZEŚĆ lat ...

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 16:03

Twoi idole uwalili Kalinę zwykłym niechlujstwem. Po co produkować własne podwozie jak można kupić za granicą. I skasować POwizję

Davien
środa, 26 sierpnia 2020, 13:30

Widzisz wert ale HSW odmówiło kategorycznie prodkcji Krabów na skopanej Kalinie wiec daruj sobie bajki bo zeby nie zakup K-9 miałbyś Kraba na rysunku.

wert
środa, 26 sierpnia 2020, 20:15

a o wojnie Bumaru z HSW słyszałeś? Daruj sobie te bajki o kategorycznej odmowie bo to był element wojny. Złapał Trofiniak Michałkiewicza za cochones i już nie puścił

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:24

Wiesz kłamco ale to fakt którego nie zakrzyczysz obojetnie ile bys próbował.

środa, 26 sierpnia 2020, 21:09

Nawet twoi mocodawcy z pislandii w końcu pogonili prezia z bumaru - i tadam, nagle dało się skończyć kilka porozkręcanych Leopardów.

wert
czwartek, 27 sierpnia 2020, 10:32

co to ma do przedmiotu sprawy? Prezio Bumaru był szkodnikiem (nie spawacze czy związki zawodowe) a czyj był to sprawdzić nie trudno

pitu
środa, 26 sierpnia 2020, 10:24

Bo złomiarze z bumaru nie potrafili go zbudowac przez 4 lata i domagali sie co chwila kolejnych pieniędzy za spiepszone projekty którym pękały podwozia. Sprzedaliśmy to podwozie czechom - po pół roku usuneli wady i oferowali je na targach zbrojeniowych - można - można - tylko tam decydują efekty a nie koscielno-związkowy konglomerat.

wert
środa, 26 sierpnia 2020, 14:43

słyszałeś coś o badaniach Polibudy Wrocławskiej Krabów 1-8? O kruchości wodorowej? O "zniknięciu" resztek blach z huty Ostrowiec? "Złomiarze" zbudowali Kraba nr 1 który przeszedł ciężkie testy poligonowe: 2 kkm, oddał 200 strzałów przeważnie z max ładunkiem i po badaniach NIKT nie wnosił zastrzeżeń. Podobnie obciążony był Krab nr 2. Ta para zrobiona od pierwszego strzału przez tych "gomoni" z Bumaru była chwalona np za stabilizację po strzale. Wiesz na co to ma wpływ? Nie sądzę. Lepsze lewackie pitu pitu

pitu
środa, 26 sierpnia 2020, 17:54

Czyli właśnie napisałeś, że twoi złomiarze potrafili nie spieprzyć 1 sztuki z 8 prototypowych? Brawo, dać im kontakt na 2 miliardy na malowanie T-72!

wert
czwartek, 27 sierpnia 2020, 10:36

Kolejny nieczytaty! Skąd wy tą ynetelygencje bierzecie że do dwóch zliczyć nie potraficie? 8 minus 2 nie wymagam, podobnie odróżnienia wykonawcy od decydenta. Wiem że to zbyt trudne

wert
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 21:12

Podaję, nigdzie nie podważone, koszty poniesione przez Polskę wydatki na uzbrojenie WP. Nie oceniam zasadności myślę że to warto zostawić fachowcom. Bynajmniej nie tym geniuszom klawiatury, często tu zabierającym głos. Zamiast tego porównuje wydatki obecne do jeszcze niedawno ponoszonych a raczej nie ponoszonych bo kasa notorycznie potrafiła wracać do budżetu. Średnio rocznie w latach 2008-2014 blisko JEDEN miliard PLN. Z urzędu, z uznania najwyższych rządzących wtedy czynników. Teraz tego nie ma, można się dochodzić warto- nie warto ale to bicie piany najczęściej uprawiane przez zwykłych lamusów którym się coś wydaje

kuna
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:49

Podajesz kwoty łapówek dla związków zawodowych za nie wszczynanie protestów oraz kroplówek dla nierentownych, padających molochów, które powinny być zamknięte 10 lat temu a ich kompetencje przejęte przez inne firmy. Czy lepiej kupić gotowe i przetestowane drony współpracujące z systemem kierowania ognia za 1/30 ceny od prywatnej firmy, czy wydać 30 krotność tej kwoty - owszem, nie wróci do budżetu - i zamówić kota w worku w państwowym molochu - bo nawet nikt ich na starcie jeszcze nie nie zaprojektował, z terminem dostawy za 60 miesięcy w dodatku nie współpracujące z Topazem?

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:54

możesz tak to nazywać do woli. To tylko zwyczajne brejzolenie. Szkoda tłumaczyć jak przekazy dnia są ważniejsze. Ile można tłumaczyć że porównanie dronów różnej klasy jest śmieszne i lamerskie? W Topazie masz Kraba i Raka i drona do kompletu. Orlik to trochę inna parafia

dim
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:45

Nie, to fakty. Mentalnie jesteście postkomuną, również w gospodarce. Dlatego dokładacie pieniądze polskich podatników do nierentownych zakładów w imię "spokoju społecznego". Innymi słowy, jesteście zakładnikami garstki krzykaczy i zadymiarzy. Choć podobno wstaliście z kolan.

wert
wtorek, 25 sierpnia 2020, 19:10

Twoje fakty a raczej prawda wg ks.Tischnera. Niech będzie NIC. Ciekawe czy USA tez jest postkomuną skoro popierają swoje zakłady gdzie i jak się da. Niemcy tez są postkomuną bo uwalili "rencami" swojej agentury wpływu Bumar i polski MBT? nierentowne? a wg JAKICH kryteriów? Dumpingu czy odcięcia od zbytu pod hasełkiem "za drogie, gorsze". Polska ma konkurować tylko niewolnikami z taśmy produkcyjnej? Wiesz co to akumulacja kapitału? Forma własności jest najważniejsza? I dlatego państwowe France Telekom wykupiło państwowe TPSA? To balcerkowo-sachsowe bzdety podszyte ciemnymi interesami na cmentarzach!!! "Krzykacze i zadymiarze" pojawiają się wtedy gdy się odstawia szopkę pt. "zdrowie wasze w gardła nasze". Zakład ma być dobrze kierowany i to wszystko a Państwo jeżeli się szanuje zachowuje kontrolę nad gospodarką. Zbrojeniówki w szanujących się krajach ŚCIŚLE współpracują z Rządami, nie "żondami". Związki są po to aby ten szaraczek na dole nie był zwykłym jeleniem, niewolnikiem od ponoszenia kosztów!!! Wiesz jaki kraj przodował w największej rozpiętość płac pomiędzy najlepiej a najgorzej zarabiającymi? Już wiesz

środa, 26 sierpnia 2020, 21:12

Związki są po to, żeby upychać w nich politycznych krzykaczy i żeby mogli paraliżować pracę firm, jak im mocodawcy z nowogrodzkiej zlecą. Tak działa mafia.

wert
czwartek, 27 sierpnia 2020, 10:37

forum jest po to abyś takie "teksty" mógł zamieszczać

wolak
środa, 26 sierpnia 2020, 17:56

Rozmowa z fanatykiem bredzącym o niemieckim spisku nie ma najmniejszego sensu. Na to są pigułki i terapia refundowana z NFZ.

Fanklub Daviena
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:53

Pod okupacją Wielkiego Wuja w rozwoju cofnęliśmy się z II Świata na III Świat i taka jest prawda po "Planie Balcerowicza", który zniszczył Polskę praktycznie na skalę porównywalną z II WŚ...

Lord Godar
wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:31

Gdyby nie Balcerowicz to by się wszystko osypało i kilka lat później ludzie na poważnie śpiewali by " komuno wróć " , a spadkobiercy PZPR mówili by "a nie mówiliśmy , na co wam to było " . Działania Balcerowicza nie były idealne , ale tak to jest jak się kraj i gospodarka znajdzie na dnie ...

miś
wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:20

Więc chyba Balcerowicz zniszczył Polskę odwrotnie proporcjonalnie do dochodów budżetu. Kiedy Balcerowicz przejmował "doskonałą" gospodarkę dochody budżetu Państwa wynosiły 3,45 mld PLN (34,5 bln PLZ). Budżet 2020 wynosi 435,3 mld PLN + NFZ 97 mld PLN, czyli 532 mld PLN. Tak Balcerowicz zniszczył gospodarkę, że budżet spuchł 154 krotnie. Strasznie zachorował nasz budżet.

Rejtan
wtorek, 25 sierpnia 2020, 11:19

Równoczesnie wprzedano majatek narodowy o wartości ponad 1 bln złotych za nieco ponad 200 mld, bo ponoć " nikt nie chciał". O spółkach i hotelach sprzedawanych za złotówkę "inwestorom" z SB nawet nie wspomnę... tak tylko : Bank Śląski, FOZZ, cukrownie, kopalnie, stocznie, huty : w sumie 120.000 ludzi na bruk.

środa, 26 sierpnia 2020, 18:44

Chcesz państwowych cukrowni, kopalń, stoczni i hut - jedź na Białoruś - Baćka szuka lojalnych komunistów.

miś
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:52

A ile dzisiaj jest wart twój majątek narodowy w FSO czy URSUS-ie którego nie sprzedano, bo był sprzeciw. Został pseudo majątek i guzik z niego mamy

miś
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:50

Ciekawe, że np o TP S.A. sprzedanym o wiele mld PLN drożej niż jest wart obecnie nie piszesz, albo o PLL LOT sprzedanym drogo i odkupionym za malutkie pieniążki też nie wspomnisz.

Marek
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 22:18

Pamiętam ten wasz ruski dobrobyt. Mięso na kartki, cukier na kartki, fajki na kartki, paliwo na kartki.

smuteczek (sorrołek ang.)
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:44

Smutne, ale prawdziwe... Aaaaaale, przekop mierzei znacznie wzmocni naszą zdolność operacyjną w regionie...

LMed
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:57

Każdy orze jak może kolego.

xxx
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 13:36

... już cały świat wie że BUK sieje postrach wśród samolotów pasażerskich, a pancyr wybija okoliczne ptactwo ... ot i ruskaja tiechnika

Tani
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:16

Buki eksportuje tez Ukraina.Gruzini tym Bukiem zestrzelili ruskiego Tu-22M podczas konfliktu w Osetii. Ukrainski to byl Buk. Amerykanie obiecali ze powiedza do tej pory milcza.

Tani
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:20

Dopisze tymi ukrainskimi Bukami w donbasie zamkneli niebo dla ukrainskiego lotnictwa zestrzelili jednego ila 76. Zginelo wtedy ok 80 spadochroniarzy ukrainskich. Jeszcze raz to nie byly rosyjskie tylko ukrainskie z jednostki rakietowej ukrainskiej w Donbasie zdobytej przez rosjan. Zreszta stare modele

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:28

I tylko jakims cudem odłamki z głowicy bojowej pochodziły z werrsi uzywanej wyłacznie w Rosji????

wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:22

KAL 007 też zestrzelił ukraiński Buk?

Nie truj głupot
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 20:44

Alez oczywiście, od zawsze przecież całe uzbrojenie używane w Donbasie jest "ukraińskie"! Od 6 lat cała Ukraina próbuje z trudem jakoś sprzęt pozyskać, a tymczasem tzw "separa-terroryści" co i raz masowo najwyraźniej, odkrywają niezmierzone bogactwa ukraińskich magazynów... rosyjskiej broni. Bo przecież "na pewno" ta, tak bardzo "pokojowa" Rosja zamknęła granice dla sprzedaży broni do rejonu tak silnego konfliktu... I nigdy żadnych najnowszych rosyjskich czołgów nie było w Donbasie, niiiigdyyyyyyu....

Tani
wtorek, 25 sierpnia 2020, 08:00

Facet to podali ukrowie lacznie z nr jednostki. Jest zdjecie tego pojazdu ktore tez dali ukrowie. Facet nie jest moja wina ze znam angielski i rosyjski. Nie twierdze ze Rosja nie wysyla broni tylko w tym przypadku nie jest to sprzet liniowy rosyjski. Bo to widac na zdjeciu. Zdjecie jest legalne bo dal je Poroszenko w trakcie sledztwa . Na filmikach z tego konfliktu tez nie widzialem nowoczesnego sprzetu rosyjskiego tylko stare bez pancerzy 72 przy ktorych nasze to nowki. Co do pozyskiwania to napisze inaczej ,wszystko wyprzedaja,a te radary artyleryjskie co dostali od USA to ruscy pokazali na filmie lacznie z numerami fabrycznymi . Sprzet trzeba umiec uzyc. Oni go nawet nie wyciagneli ze skrzyn. Facet sa filmiki wejdz na yt i szukaj. Ja napisze to tak ,sepry mialy prawo zestrzelic ten samolot bo nie posiadali mozliwosci sprawdzenia czy to jest cywilny czy wojskowy. Wladze Ukrainy doskonale wiedzialy ze sepry maja rakiety bo zestrzelili im ila z batalionem spadochroniarzy na pokladzie. Dlaczego wladze ukr nie zamknely przestrzeni pow to tego nie rozumiem.

wtorek, 25 sierpnia 2020, 13:20

Dużo rzeczy "nie rozumiesz". Ale jek się całe życie onuce wąchało to nic dziwnego...

Tani
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:33

Onuce zwane takze owijaczami nigdy nie byly monopolem sowietow . Moi i Twoi przodkowie tez ich uzywali. O ile byli Polakami pytaj dziadka on ci powie bo powinien pamietac. Czy np Niemcy uzywali onuc nie wiem trzeba by sie pytac Niemcow. Producent tego zestawu za zeszly rok uzyskal chyba 14 miejsce w miedzynarodowym rankingu zysku z produkcji zbrojeniowej na swiecie. O tym ze odlamki byly rosyjskie pierwszy raz czytam nikt tego nie zglaszal bo by bylo to w protokole miedzynarodowym . Jedynym twardym dowodem jest ta fotka wyrzutni bez jednej rakiety. Ale czy zestrzelila ila czy boeinga to nie wiadomo.

JoteM
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 17:15

Bardzo merytorycznie. Dzięki za ogrom wiedzy techniczno - taktycznej przekazanej w poście. Jak wam czasu nie szkoda na takie wypociny.

Davien
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 13:25

Patrzac na osiagi to nie wiem jakie sa tak wolne balistyczne by był je w stanei przechwycić?

Lord Godar
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 16:59

Na kursie zbliżeniowym w określonym etapie lotu jak najbardziej tak .

Davien
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 18:33

Nie bardzo, bo może zwalczac cele jedynie do 850m/s a balistyczne sa zwyczajnie szybsze.

Fanklub Daviena
poniedziałek, 24 sierpnia 2020, 19:36

Oczywiście nasz Davien łże jak zwykle. 850m/s to jest limit Buka dla manewrujących celów aerodynamicznych. Cele balistyczne, o przewidywalnej trajektorii potrafi zwalczać znacznie szybsze. I przy okazji: Davienek bredzi, że rosyjskie systemy nie mogą zestrzelić HARMa - otóż dla starszego, eksportowego Buk-M2E prawdopodobieństwo samodzielnego zestrzelenia HARMa pojedynczą rakietą wynosi 0,5-0,7 a przy zewnętrznych danych z IADS znacznie więcej. :)

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 09:32

Nie dzieciaku nie potrafi:) maks prędkość celów zwalczanych przez Buk-a M3 to 850m/s. BuK-M2 mógł zwalczac o predkości do 1200m/s i to wyłacznie lecace prosto na wyrzutnię:) I nei, Buk nie moze zwalczac pocisków antyradarowych, może samoloty, smigłowce bomby kierowane , drony i pociski manewrujace.

Tani
wtorek, 25 sierpnia 2020, 08:03

Rosjanie zawsze strzelaja dwoma rakietami. Ostatnio jak spuscili amerykanom drona tez strzelali dwiema czyli nic sie nie zmienilo

Davien
wtorek, 25 sierpnia 2020, 15:48

Wow wiec twierdzisz że rosjanie w Idlib zestzrelili amerykańskiego reapera??? No , no niezle wpakowałes swoich mocodawców:))

Tani
środa, 26 sierpnia 2020, 08:26

Nie ,zestrzelili global hawka tego co spadl w Kaliforni. Sypnal ich Syryjczyk mieszkajacy kolo ruskiej bazy w Syrii. Sprzedal Izraelitom foto dwoch ruskich rakiet odpalanych w nocy. Izraelczyk sprzedal ruskim zdjecie wlasnego F-16 zestrzelonego przez syryjska rakiete w 2018 r i jest rownowaga. Teraz ruscy szukaja fotki Adira czyli 35 co zderzyla sie z bocianem. Bo chcieli by wiedziec jak ich bocian s-200 dziala na Adiry.

Davien
środa, 26 sierpnia 2020, 13:33

Wow a to dobre, strzelali w Syrii a oberwał Global hawk w Kaliforni:))) Ty juz bredzisz bez opamietania zupełnie jak funklub czy fantasy:)

Tani
środa, 26 sierpnia 2020, 19:20

Miej pretensje do Izraelitow bo sypneli sojusznika.....

Davien
czwartek, 27 sierpnia 2020, 12:27

Ech odlot ruska na całego jak widac:)

wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:46

Fanklub. A propos IADS, może masz jakieś nowe wieści na temat tego cuda ruskiej tiechniki? Tylko poproszę żadnych przedruków z prasy amerykańskiej.:-)))

4
wtorek, 25 sierpnia 2020, 00:45

To się ciesz i merdaj ogonem kacapie.

Tweets Defence24