Rosja zmodernizuje wszystkie T-72

8 września 2020, 10:40
T72B31
T-72B3, zdjęcie ilustracyjne, Fot. mil.ru.

Rosjanie zamierzają zmodernizować do standardu T-72B3M wszystkie czołgi T-72 pozostające w czynnej służbie.

Jak poinformował Minister Obrony Federacji Rosyjskiej Siergiej Szojgu pod koniec Międzynarodowych Igrzyskach Wojskowych "Armija 2020", najnowsze plany zakładają modernizację wszystkich rosyjskich czołgów podstawowych T-72 do najnowszego standardu T-72B3M. Według szefa rosyjskiego resortu obrony tegoroczna edycja igrzysk miała "dać poważny impuls" do kontynuowania programu modernizacji posiadanej przez rosyjskie wojsk lądowe floty czołgów T-72. Obecnie proces ten trwa na bieżąco, a kolejne partie zmodernizowanych czołgów T-72B3M są dostarczane do kolejnych pododdziałów pancernych na terenie wszystkich okręgów wojskowych. 

Głównym wykonawcą modernizacji czołgów T-72B3M jest rosyjski koncern UralWagonZawod (UWZ). Modernizacja do standardu T-72B3M ma być według deklaracji producenta ponad dwukrotnie tańsza od analogicznych pakietów modernizacyjnych pochodzących od konkurentów przy jednoczesnym znaczącym podniesieniu zdolności bojowych i dostosowaniu do wymagań współczesnego pola walki.

Wśród zmian wprowadzonych w zmodernizowanych T-72B3M względem bazowej wersji T-72B można wymienić montaż: nowej armaty 2A46M-5 kal. 125 mm, nowego wielokanałowego celownika działonowego Sosna-U (opracowany przez białoruską firmę Peleng), nowego systemu kierowania ogniem 1A40-4, cyfrowego komputera balistycznego, nowej radiostacji UKF R-168-25U-2 Akwieduk, nowego pakietu pancerza w przedniej półsferze wozu, nowych fartuchów bocznych, pancerza klatkowego z tyłu kadłuba i wieży, a także nowego silnika W-92S2F o mocy 1130 KM z nową, automatyczną skrzynią biegów. Modernizacja dodatkowo połączona jest z kapitalnym remontem każdego czołgu.

Międzynarodowe Igrzyska Wojskowego "Armija 2020" odbywały się równolegle w wielu państwach, w tym Białorusi, Kazachstanie, Rosji i Sri Lance, od 23 sierpnia do 5 września br. Według informacji przekazanych przez szefa głównego wydziału szkolenia bojowego Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, w tym roku na terenie Rosji zawody te odbywały się na terenie tylko pięciu obwodów zamiast planowanych 11 z powodu trwającej pandemii koronawirusa.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 147
Reklama
yaro
środa, 9 września 2020, 10:50

Do końca roku swój pierwszy lot ma odbyć samolot Su-30SM2. Samolot będzie wyposażony m.in. w nowe silniki AŁ-41F-1S (izdielije-117S), stację radiolokacyjną Irbis, ulepszoną stację elektrooptyczną, dopracowaną elektronikę pokładową oraz rozszerzony asortyment przenoszonego uzbrojenia. W/g zapewnień MO FR cały park samolotów Su-30SM ma być zmodernizowany do tego standardu. Do końca roku ma być podpisany kontrakt na budowę 21 nowych samolotów Su-30SM2.

Davien
środa, 9 września 2020, 18:50

Czyli zamontujecie na Su-30SM radar i silniki z Su-35. IRST to tez pewnie będzie OLS 35UE

KARO
środa, 9 września 2020, 17:05

A co to ma wspólnego z treścią artykułu?

realista
środa, 9 września 2020, 10:33

czyli defacto t14 to porazka albo kolos na glinianych nogach owiany propaganda kremlowska skoro decyduja sie na dalsza modernizacje do standartuT72B3 ktora rowniez ustepuje pod wieloma wzgledami czolgom zachodnim a w szczegolnosci abramsom ,no coz kasy coraz mniej na moderke to robia co moga wyzej poprzeczki nie podniosa w tym temacie osiagneli juz maxa

Gnom
środa, 9 września 2020, 14:18

T-34 też nie był cudem techniki a .... Pewnie za 1 szt. T-14 zmodernizują kilka lub kilkanaście T-72.

Davien
środa, 9 września 2020, 18:52

T-34 panei gnom sami Rosjanei po testachporównanwczych z PzIII uznali za neiudany i zaczeto opracowywanei jego zmodernizowanej wersji. Myslano nawet o przerwaniu produkcji ale wczesneij uderzyli Niemcy.

czwartek, 10 września 2020, 11:26

T-34 kontra Pz III i T-34 gorszy? Co ty bierzesz chłopcze. Co do opóźnienia w produkcji a także czasowego jej przerwania to poczytaj chłopcze a nie bredzisz głupoty, dlaczego i kto tak kombinował.

GB
środa, 9 września 2020, 15:10

Oczywiście. T-34 nie ma analoga we wszechświecie w ilości zniszczonych egzemplarzy.

75 mm
środa, 9 września 2020, 19:12

Oczywiście ale cel spełnił wygrał wojnę podobnie jak sherman

GB
środa, 9 września 2020, 21:25

Tylko dlatego że III Rzesza walczyła na kilku frontach jednocześnie.

czwartek, 10 września 2020, 11:27

III rzesza sama na tych frontach nie walczyła. Miała sporo sojuszników z całkiem wielkimi armiamii.

MAZU
środa, 9 września 2020, 09:42

Zacznijcie myśleć. Rosja ma tysiące czołgów, my kilkaset. Aby to zrównoważyć potrzebna jest skuteczna polska broń przeciwpancerna w bardzo dużej ilości rzędu 20-30 tysięcy rakiet p.panc. Koszt nowego Leo2/7 to prawie 30 milionów złotych, cena pocisku Spike to około 300 tysięcy złotych. Cena polskiego "klona" to max. 150 tysięcy złotych. Daje to od 100 do nawet 200 rakiet p.panc. w cenie jednego czołgu. Aby zatem wyprodukować/kupić 20 tysięcy rakiet p.panc. potrzeba od 3 do 6 miliardów złotych. Uśredniając będzie to około 4,5 miliardów złotych (efekt skali), czyli około miliarda euro. To kupa kasy, ale dobrze wydana. Oczywiście oprócz rakiet potrzebna jest też strategia ich użycia oraz dobrze przeszkolona obsługa. Warto też pomyśleć o dużej ilości (100 tysięcy) tanich dronów atakujących w roju które przeciążą ruskie systemy obrony. Ale to przecież elementarna wiedza. Pozdrowienia od 7M. M

Andrettoni
środa, 9 września 2020, 14:49

Ciągle mówię to samo - potrzebujemy ilości, a nie jakości, bo 1 F35 nie zniszczy 100 czołgów w jeden dzień. Jednak nasi rządzący myślą, że jak nasz czołg T-72 ma 40 pocisków, to zniszczy 40 rosyjskich T-72 i pojedzie uzupełnić amunicję.

Tito
środa, 9 września 2020, 13:52

Dokładnie, przykładem Syria, isis mając odpowiednie nasycenie broną ppanc. gł PPK były w stanie skutecznie walczyć z regularną armią Syryjską i Iracką nawet Turecką i to prawie bez jakiejkolwiek obrony przeciwlotniczej. Dodam że najlepiej "moskita" od razu rozwijać (dłuższy silnik? lub mały booster ciągnący?) jako broń o zasięgu ok 10 km, i produkować masowo "piraty" + APR 155 mm i 120 mm.

Wania
środa, 9 września 2020, 09:16

Jak się mają do tego deklaracje ministra obrony Rosji, że do 2020 roku rosyjska armia będzie dysponowała 2300 czołgami T-14? Czyżby się mylił z prawdą? Czyżby to był niewypał? Oferują innym więc nie jest to taka rewelacja. W założeniu miał być podstawowym czołgiem dającym przewagę na zachodnimi a wyszło jak zawsze. Modelka leciwych teciaków. Fankluby piszą, że drogi to lepiej malować t-72. Ale gdyby zamówili 4600 to zgodnie z nową ekonomia rosyjska cena spadłaby o połowę.

antyWania
środa, 9 września 2020, 12:36

Po co drogi T-14 jak T-72B3M jest równorzędny z każdym czołgiem zachodnim ...

Davien
środa, 9 września 2020, 18:53

Zapomniałes tylko dodac że z takim zachodnim z końca XX wieku, to sie można zgodzic:) Do dzisiejszych to mu jeszcze duuzo brakuje.

zezowate szczęcie
środa, 9 września 2020, 13:41

T-14 jest alternatywą na wypadek wprowadzenia w nato armat 130/140mm, wtedy Ruscy ładują 152mm lub 135mm.... niestety dla nas.

GB
środa, 9 września 2020, 14:53

Jasne... Bo to tak łatwo wsadzić armatę 152 mm do czołgu, który ma armatę 125 mm. T-14 ma automat ładowania, a pociski 152 mm będą z dwa razy większe od pocisków 125 mm. Gdzie chcesz je zmieścić jak automat ładowania jest pod wieżą T-14, a na pokazanych schematach karuzela automatu jest bardzo blisko burt pojazdu?

GB
środa, 9 września 2020, 13:25

To widać było już w pierwszej wojnie w Iraku i w Donbasie. W obu tych wojnach T-72 niezależnie od wersji charakteryzowały się latającymi wieżami. Taki rosyjsko-sowiecki standard.

75mm
środa, 9 września 2020, 19:16

Nie ma niezniszczalnego czołgu leopardy 2 czy merkawy przy równorzędnej obronie ppnc także w dupala przyjmowaly

Davien
niedziela, 13 września 2020, 09:48

A niby gdzie??Bo straty Merkav to mozna na palcach reki drwala policzyc, a Leo2 padło całe 10 trafionych w tył i boki kadłuba i wieży jak Turcy postanowili powtórzyc wszystkie rosyjskei błedy uzycia czołgów z berlina i groznego.

Maciek
środa, 9 września 2020, 00:24

To bardzo rozsądna decyzja i kolejne, pośrednie przyznanie się do porażki programu t14. Swoją drogą kto by pomyślał, że czołg zaprojektowany podczas zimnej wojny do przetrwania jednej akcji bojowej, ma jakikolwiek potencjał modernizacyjny.

75mm
środa, 9 września 2020, 19:18

To coś jak z f16 z dupy myśliwiec poprzez postęp technologiczny dostał 2 a nawet 3 życie bo nie trzeba udźwigu by zaawansowane technologie wprowadzać.

Davien
niedziela, 13 września 2020, 09:50

Widzisz biedaku ale F-16 od poczatku był mysliwcem i w 1982r w wersji F-16A bez problemu poradził sobie w Dolinei Bekaa masakrujac rosyjskiej prodykcji maszyny. A co do udzwigu to F-16 ma wiekszy udżwig uzbrojenia niz rosyjskie Su-34/35 wiec powodzenia w bajkach.

GB
środa, 9 września 2020, 21:30

Za to klasyczny myśliwiec jakim był MiG-29 nigdy nie miał szans nawiązać rownorzednej walki z F-16.

czwartek, 10 września 2020, 11:29

Bo nigdy na równorzędnych warunkach się nie spotkały. Więc jakiekolwiek oceny są bezwartościowe.

Alo.
czwartek, 10 września 2020, 21:42

No tak, jak rosyjski sprzęt dostaje łupnia to zawsze jest to wina warunków, nie wyszkolonej załogi i innych niesprawiedliwości. W żadnym wypadku tego, że jest gorszy. Tak zawsze sobie to tłumaczycie. MiG 29 okazał się gorszy od każdego innego myśliwca. Najlepsze tego dowodem są potyczki w Afryce, w których sprowadzał się do roli latającego celu dla SU 27. To też nie były równorzędne warunki? Niestety każde w historii spotkanie MiG 29 z wrogim myśliwcem kończyło się zestrzeleniem MiGa.

piątek, 11 września 2020, 11:59

A jak wypadły pojedynki naszych"ślepych" Migów 29 z F-16? Nasz pilot na Mig-21 dał łupnia F-16, przypomne 8 do zera. Przypomne że niemcy na Mig-29 także poradzili sobie z F-16. Nasi piloci na Mig-23 także dali radę.

12345
wtorek, 8 września 2020, 22:55

Tak, ale tych w rezerwie i zmagazynowanych t-72 wcale nie modernizują, bo ich nie stać.

buhaha
wtorek, 8 września 2020, 21:25

Modernizuja bo slyszeli ze my też modernizujemy wszystkie swoje T 71M1...;)

Monkey
środa, 9 września 2020, 00:34

@buhaha: Oni modernizują, my modyfikujemy. Oni mają wersję T72B3 do modernizacji, my T72M1 (odpowiednik ich T72A) do zaledwie modyfikacji. Śmiejąc się jesteś albo Rosjaninem, bo to oni mają mieć prawo do radości z takiej sytuacji, albo nie do końca wiesz, o czym piszesz...

PUNX
wtorek, 8 września 2020, 22:24

Tyle że ich modernizacja jest dwa razy tańsza od maszej hahaha

DefBot
wtorek, 8 września 2020, 17:54

Ciekawe, czy tym impulsem był pokaz strzelania Refleksami z T-80 i T-90;)))

Plush79
wtorek, 8 września 2020, 17:47

Lepszy nie lepszy, wygodniejszy, szybszy a może zwrotniejszy lub bardziej pancerny. MBT to element całości. Ich T-72b3/T-90 spokojnie jest równorzednym przeciwnikiem dla naszych Leopardów i choć ustępuje najnowszym Leo Leclercom czy Abramsom nie jest bez szans w starciu z nimi. To im wystarczy. Jeśli chodzi o nas to wycofajmy w końcu małpie T-72m i jego modyfikacje zwaną Twardym i zastąpmy je K2PL

Kerry
środa, 9 września 2020, 11:47

Czas przeszły. T-72B3M był przeciwnikiem równorzędnym dla wersji Leopard 2A4. Po modernizacji do wersji 2PL nie ma z nim żadnych szans w normalnym starciu, tak samo jak z Leopardem 2A5. Z tymi czołgami może się równać tylko zmodernizowany T-90.

Plush79
środa, 9 września 2020, 13:10

Nie czas przeszły bo wystarczy że T-72b3 posiada amunicje która przebije pancerz Leoparda i nie pisz proszę żadnych szans w normalnym starciu!!!

Davien
środa, 9 września 2020, 18:56

Wiekszość T-72B3 nie może uzywac pocisków 3BM59/60 bo maja niezmodernizowany autoloader wiec o przebiciu pancerza Leo2A4 to moga sobie pomarzyc, a co dopiero mówic o Leo2A5:)

KARO
środa, 9 września 2020, 22:57

Tylko że ten niezmodernizowany autoloader tyczy się jedynie około połowy T-72B3 dostarczonych w latach 2012-2014.

Davien
niedziela, 13 września 2020, 09:52

Dokładnie ok 60-65% i dlatego pisałem że większości. Dopiero od T-72B3M jest montowany we wszystkich pojazdach

GB
środa, 9 września 2020, 14:43

A posiada taką amunicję? Konstrukcja T-72 (automat ładowania i amunicja rozdzielna) ogranicza możliwości projektowania nowej amunicji. W T-14 jest już nowe działo, choć do końca nie wiadomo czy nadal jest amunicja dwuczęściowa. Amunicja dwuczęściowa ma tą wadę że ogranicza długość penetratora w porównaniu z amunicją jednoczęściowej o takiej samej długości.

Davien
środa, 9 września 2020, 18:58

Część t-72B3 posiada mozliwość uzycia 3BM59/60 wiec na Leo2A4 im to wystarczy, na Leo2A5 czy M1A1HA juz nie. Działo 2A82-1M z T-14 Armata uzywa amunicji dzielonej ale ma mozliwośc uzycia ( podobno) pociksów 3BM69/70 o penetracji 900/800mm RHA

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 8 września 2020, 22:33

Ile sztuk tego K2PL proponujesz 2? 10? 30??? Skoro to sprzęt tak super hiper cudowny to pewnie 20 starczy na całą bolszewicką amię. tak jak super hiper ultra F-35 i inne super hiper drogie wyroby nazwijmy to mało precyzyjnie "zachodnie"

Plush79
środa, 9 września 2020, 07:10

A gdzie ja napisałem że K2 jest super hiper cudowny? Do 2030 to ja na pewno nic nie proponuje. K2 jest na poziomie najnowszych Leo a jeżeli dodasz polonizacje a nawet produkcję w Polsce to już jest to o niebo lepsza propo niż przesiadka za lat 15 czy 20 na używane Leo 2a6 czy 7. Co do teciakow to lepszy pancerz i wyposażenie oraz amunicja. Każdy czołg który nie posiada amunicji która może skutecznie zwalczać wrogi pancerz to szrot na gąskach a my akurat takowy posiadamy

taka prawda
wtorek, 8 września 2020, 20:14

T72B3M nie ustępuje w niczym żadnemu czołgowi zachodniemu a tym bardziej Abramsowi .....

Infernoav
środa, 9 września 2020, 02:42

Co za bzdura. Mają dużo dorszy pancerz. Mają dalej automat ładowania pod wieżą, czyli przy penetracji czołg wyleci w powietrze. Mają gorsze systemy obserwacyjne. Condo przebicia za pomocą najnowszej amunicji to również ustępują amunicji 120mm.

KARO
środa, 9 września 2020, 17:14

Skóra w karuzele praktycznie nie da się trafić. To amunicja drugiego rzutu stanowiła problem.

GB
środa, 9 września 2020, 19:19

Po Czeczenii Rosjanie mieli w walkach nie używać w czołgach amunicji drugiego rzutu, oraz wprowadzić amunicję odporną na ogień. W Donbasie nawet najnowsze T-72B3 miały typowe latające wieże, co wprost oznacza że wybuchała im amunicja w automacie ładowania.

KARO
środa, 9 września 2020, 23:00

To oznacza tylko tyle że dostały z góry pociskiem altyleryjskim. Lub że seperatysci nie stosowali się do zaleceń. Jakoś w czasie II wojny w Czeczeni nie stracono żadnego T-72b w wyniku detonacji amunici wewnątrz czołgu.

junger
wtorek, 8 września 2020, 22:28

Ależ ustępuje, na przykład masą, czyli jakością opancerzenia. Czyli czynnikiem jednym z najistotniejszych.

lol
środa, 9 września 2020, 03:43

Widze ze komus brak zdolnosci logicznego myslenia... To ze czolg ma niejsza mase nie znaczy ze ma gorszy pancerz. Nalezy tez uwazglednic rozmiar czolgu... Mialem okazje stac obok t-72 i challenger 2 i roznice jest koosalna w rozmiarach. Zreszta co tu gadac o t-27 Leclerc tez wazy bodaj 54 tony w stosunku do ok 70 ton Challengera, leo czy Abramsa i wielu "specjalistow" twierdzi ze ma znacznie slabszy pancerz niz np Challenger 2 zaominajac o tym ze taki Chally ma dlugosc 8,13 m a Leclerc bodaj 6,94 m, w kazym razie ponizej 7 m. A masa tego dodtakowego metra robi swoje, w koncu z paieru to nie jest zrobione plus oczywiscie dodatkowa masa pochodzaca z dluzszego ukladu jezdnego. Jakby ktos nie kojarzyl to wlasne uklad jezdny jest jednym z ciezszych elementow czolgu. Tak ze, nie byl bym taki predki w twierdzeniach typu ze lzejszy czolg ma gorszy pancerz z automatu bo... jest lzejszy, zalezy tez jakiej jest wielkosci.

BUBA
środa, 9 września 2020, 02:08

I wysokością. Trudniej w niego trafić, łatwiej zamaskować w Europie i przejedzie po większości mostów w Polsce na "zadup...ach"...............................................................

GB
środa, 9 września 2020, 13:36

Nie zauważyłem żeby zachodnie systemy ppanc, artyleria, czołgi, lotnictwo miało problemy z trafianiem celów wielkości T-72 (czy mniejszych). Co do masy to właśnie Rosja idzie w kierunku masy zachodnich czołgów produkując T-14, który tak swoją drogą jest z półtora razy większy od T-72. Co więcej ukazało się info o oficjalnych wymiarach T-14 - długość 10,4 metra (Abrams 9,8 m), szerokość 3,8 m (Abrams 3,75m), wysokość 3,2 m (Abrams 2,4 m). Jak widać T-14 jest większy od Abramsa.

KARO
środa, 9 września 2020, 17:16

Tylko że T-14 waży nieco ponad 50t

GB
środa, 9 września 2020, 19:16

A tego NIE wiadomo. Poza tym liczy się też silnik i jego moc. Silnik Abramsa bez problemu osiąga 1500 km, a o silniku T-14 wiadomo że trzeba było szukać innego bo ten zastosowany był kompletnie nieudany.

Davien
środa, 9 września 2020, 19:05

Bo w T-14 masz opancerzony porządnei kadłub i słobo opancerzoną wierzę, odlicz masę pancerza wiezy i ci wyjdzie:)

KARO
środa, 9 września 2020, 01:07

A co ma masa do jakości pancerza w przypadku czołgów różniących się gabatytami?

Fanklub Daviena
wtorek, 8 września 2020, 22:52

Jakiś dowód, że pancerz Abramsa jest lepszy od T72B3M? Bo obrazki z Syrii, Iraku i Jemenu tego nie potwierdzają... A masa to właśnie to, w czym T-72B3M jest zdecydowanie lepszy od Abramsa, bo to ciężkie amerykańskie bydle nawet nie trzeba zwalczać - po zjechaniu z autostrady sam ugrzęźnie w terenie. I nie trzeba niszczyć mostów by uniemożliwić mu przejazd - większość mostów w Polin sam zawali przy próbie przejazdu. Posobnie ja zniszczy większość dróg na nasypach. I nie przejedzie w poprzek zbocza gruntowego nawet o małym spadku. I nie mieści się w skrajni kolejowej... Układ Warszawski specjalnie tak kopał tunele kolejowe, by zachodnie czołgi nie mogły być nimi przewożone... :)

ktos
środa, 9 września 2020, 11:47

Po pierwsze nie ma takiego kraju Polin, jeest Polska. Moze ci sie to nie podobac ale tak jest. Po drugie, jakos Abramsy jezdzily bez problemu po pustyni w Iraku i dawaly rade, niszczac przy tym ich T-72 jak chcialy. Pierwsze slysze aby nasyp sie rozwalil bo czolg po nim przejechal. A z tunelami to juz zes pojechal.... lokomotywa jest znacznie wyzsza niz czolg i tunel miesci dwie nitki torow wiec czolg bez problemu tamtedy przejedzie. Wiec schowaj swoje bajki lub popros o lepsze wytyczne bo bzdury wacpan piszesz.

GB
środa, 9 września 2020, 11:01

Jakie porażki Abramsów? Porażki to były rosyjskich T-72B3 w Donbasie, gdzie po trafieniach starą post sowiecką amunicją te "rosyjskie cuda" miały odstrzeliwane wieże.

KARO
środa, 9 września 2020, 17:49

Szkoda że zapomniałeś dodać że była to amunicja altyleryjska.

GB
środa, 9 września 2020, 19:10

Po pierwsze niewiadomo jaką, gdyż materiał zdjęciowy nie identyfikuje czym zostały trafione. Po drugie napisałem wyraźnie stara post sowiecką amunicją, bo taka posiadała Ukraina, a więc być może artyleryjską. Niemniej wskazuje to jednoznacznie że czołgi modernizowane do standardu T-72B3 można bez problemu niszczyć jeszcze starą amunicją.

KARO
środa, 9 września 2020, 23:06

Akurat taki pocis zniszczy każdy czołg czy to amerykański, niemiecki...... jeśli spadnie na niego z góry. Taka już uroda czołgów że mają "ciękie dachy".

Davien
środa, 9 września 2020, 19:09

Karo, pocisk artyleryjski kal 152mm nie urwie wiezy, te łynne latające wieze to efekt eksplozji amunicji w autoloaderze

Davien
środa, 9 września 2020, 09:38

Funku, znowu... W Syrii nie ma w ogóle Abramsów,w Iraku stracili kilkanascie pojazdów w małpiej wersji M1A1M zrobionych specjalnie dla Iraku( łacznie z porzuconymi przez załogi 40 pojazdów). AS w Jemenie straciła kilka-kilkanaście pojazdów. a teraz policz ile padło w tamtych rejonach T-72:)) Abrams spokojnie moze się poruszac po Polsce. A co do szerokosci i wysokosci funku to T-72: 3,59m szer i 2,32 wys., Abrams: 3,66m szer i 2,44 wys więc dawno tak sie z ciebei nei usmiałem:))

środa, 9 września 2020, 13:48

To twierdzisz gościu że amerykanie podczas swego pobytu w Iraku nie stracili żadnego Abramsa?

Davien
środa, 9 września 2020, 19:07

W starciach z innymi czołgami stracili 2 zniszczone w czasie nocnej bitwy przez Challengery II stzrałami w tył wieży.

środa, 9 września 2020, 20:36

To ile poległo rosyjskiej produkcji czołgów w walce z innymi czołgami w Syrii albo w Jemenie? To twierdzisz gościu że amerykanie podczas całego pobytu w Iraku stracili 2 Abramsy?

Davien
niedziela, 13 września 2020, 10:04

W Syrii całkiem sporo bo i SAA i rebelianci mieli czołgi. I tak tchórzyku, twierdzę że Amerykanie w stacjiu z innymi czołgami stracili dwa Abramsy w wyniku friendly fire i zero od ognia rosyjskiej produkcji czołgów.

Dawlo
wtorek, 8 września 2020, 16:23

Oni doskonałe wiedzą że lepiej mieć więcej tanich czołgów niż npl jest w stanie zniszczyć i że dziś liczą się zdolności jakie ma wóz w kwestii niszczenia wozów wroga bo sam pancerz jaki by nie był fajny to niszczy go każdy nowoczesny system rakietowy.

Aurora
wtorek, 8 września 2020, 20:15

oni doskonale wiedzą, że ta modernizacja jest wystarczająca na każdy zachodni czołg ....

GB
środa, 9 września 2020, 15:05

Jasne... Już w Iraku ówczesne Abramsy radziły sobie bez problemu z T-72.

środa, 9 września 2020, 20:34

Jasne.... Irak posiadał T-72 w wersji jaką właśnie rosjanie modernizują....... do tego ich wojska pancerne to składały sie w wiekszości z T-72? Do tego to Abramsy nie za bardzo niszczyły Irackie czołgi bo nie miały co, bo albo zniszczyło je lotnictwo albo stały porzucone.

GB
środa, 9 września 2020, 23:32

Jasne.... To były stare Abramse i a nawet M60 ze 105 mm

czwartek, 10 września 2020, 15:57

To były Shermany.

Davien
poniedziałek, 14 września 2020, 14:55

Shermany w 1991r w Iraku????

Stary Grzyb
wtorek, 8 września 2020, 15:39

To mają zamiar zmodernizować "wszystkie", jak w tytule, czy "wszystkie w czynnej służbie", bo różnica jest o rząd wielkości (nie wspominając o tym, że te nie będące w czynnej służbie są z reguły od wielu lat "zmagazynowane" na świeżym powietrzu)?

Potrafiący czytać.
środa, 9 września 2020, 01:16

"Rosjanie zamierzają zmodernizować do standardu T-72B3M wszystkie czołgi T-72 pozostające w czynnej służbie." Na przyszłość radzę przeczytać cały artykuł A nie tylko tytuł. Ps. A z tym magazynowaniem na świeżym powietrzu to się ci coś z Ukrainą pomyliło.

GB
środa, 9 września 2020, 15:03

Akurat były zdjęcia w necie pokazujące stojące i niszczejące na świeżym powietrzu rosyjskie czołgi (różnych typów od T-64 do T-80). Sobie poszukaj. To taki rosyjski standard i nie dotyczy tylko czołgów, bo w takim Obwodzie Kaliningradzkim na lotnisku wojskowym stały kompletnie zdewastowane myśliwce Su-27.

KARO
środa, 9 września 2020, 17:52

Tak są takie zdjęcia ale pochodzą one z Ukrainy. A konkretnie Charkowa.

GB
środa, 9 września 2020, 19:21

Nie, to były zdjęcia z Rosji, zwłaszcza że przedstawiały tez T-72, których na Ukrainie było bardzo mało.

KARO
środa, 9 września 2020, 23:10

Nawet jeśli było ich mało to jakue ma to znaczenie? Są to zdjęcia z Charkowa A jeśli uważasz inaczej to proszę pokaż mi takie zdjęcie z Rosji bo ja takiego znaleźć nie mogę. Tylko fotografie z Ukrainy...

Davien
niedziela, 13 września 2020, 10:05

To udowodnij KARO ze to zdjecia z Charkowa, czas start:))

Młody grzyb
wtorek, 8 września 2020, 20:44

Wszystkie od wersji T72B.

Extern
wtorek, 8 września 2020, 23:22

No nie wygłupiaj się, czołgów w tej wersji Rosjanie natłukli trochę ponad 10 tysięcy sztuk.

wtorek, 8 września 2020, 14:23

Zamontowanie zsu 23 na pickupach nas uratuje jako program wilk omega...

Rain Harper
wtorek, 8 września 2020, 13:57

A skąd biorą po embargu matryce i płytki drukowane do białoruskiej kopii Thalesa ?

Sternik
wtorek, 8 września 2020, 16:52

Płytki drukowane? A w czym problem? Nawet gdyby sami nie dali rady to Chińczycy wszystko zrobią w ramach inżynierii odwróconej. Sam zlecałem Chińczykom rozpracowanie chińskiej elektroniki. Taniej wyszło niż zamawiać u producenta.

wtorek, 8 września 2020, 17:56

Chodzi mu pewnie o kryształy...

GRD
wtorek, 8 września 2020, 15:57

Chiny? Czy też ciche wsparcie Francji?

rmarcin555
wtorek, 8 września 2020, 13:44

Optymistom przypominam, że T72B3 bije na głowę T72MPLBieda. A czemu nie kupują Armat? Bo nie mają pieniędzy, a sam czołg ciągle nie jest dopracowany.

KARO
środa, 9 września 2020, 01:19

Nawet jak byłby dopracowany i uruchomiono by produkcję to i tak by musieli modernizować to co mają. Ponieważ wdrażanie nowego typu trwa kilka-kilkanaście lat

GB
środa, 9 września 2020, 19:23

Akurat... W Rosji trwa modernizacja T-72, T-80, oraz produkcja T-90. T-14 jest po prostu niedopracowany i drogi.

LMed
wtorek, 8 września 2020, 13:37

No cóż. Trzeba się więc nastawiać na te T-72+, super czołgów nie będzie .

Hanys
wtorek, 8 września 2020, 13:25

Podobno mają 7000 szt. T-72B zakonserwowane (w rezerwie) więc mają co modernizować. A to jest naprawdę konkretna i solidna moderka, a nie pudrowanie i malowanie gorszej wersji, jak u nas :)

KARO
środa, 9 września 2020, 01:21

Kolejny co nie przeczytał z zrozumieniem. "Rosjanie zamierzają zmodernizować do standardu T-72B3M wszystkie czołgi T-72 pozostające w czynnej służbie."

GB
wtorek, 8 września 2020, 15:50

Panika na Kremlu musi być duża skoro chcą zmodernizować wszystkie T-72B... I pewnie rośnie z każdym lotem B-52 na Ukrainie i każdym protestem na Białorusi. Już zbrojenia pomogły wykończyć ZSRR, teraz czas na Rosję.

Plush79
wtorek, 8 września 2020, 17:50

Drogi kolego a jakże ogromna panika musi być na wiejskiej skoro zdecydowano się na sprowadzenie wojsk obcych do Polski w celu ochrony granic najjaśniejszej RP. Proponuje nie patrzeć na Moskwę a na to jak wygląda stan Polskiej armii bo tylko ona wbrew temu co klepiecie z Davienem na czele jest gwarantem jej niepodległości.

GB
środa, 9 września 2020, 11:04

Jaka panika na Wiejskiej? Po prostu jak uczy historia i bieżące wydarzenia (choćby na Ukrainie) Rosja to bandyckie państwo, a Polska jest po prostu za słaba żeby się jej przeciwstawić. Po to są sojusze, a NATO już raz bezkrwawo pokonało Rosję (ZSRR), tak że się rozpadła. Celem Polski (i ludzkości) jest po prostu upadek Rosji, a do tego NATO (i obce wojska w Polsce) są potrzebne.

Fak sejk
wtorek, 8 września 2020, 21:42

Jak najbardziej należy patrzeć co robi Rosja, lub inni sąsiedzi. Właśnie od tego zależy rozmiar i kształt naszej armii.

John
wtorek, 8 września 2020, 13:47

I oczywiscie maja 7000 swietnie wyszkolonych zalog ? Odpowiednia ilosc wozow amunicyjnych I zaplecze logistyczne z czesciami zamienymi w razie W ?!

Komentator
wtorek, 8 września 2020, 19:20

Znasz jakieś państwo dysponujące siedmioma tysiącami świetnie wyszkolonych załóg? Siedem tysięcy świetnie wyszkolonych załóg to jakieś trzydzieści dywizji pancernych. W przypadku mobilizacji do obsadzenia siedmiu tysięcy czołgów potrzeba dwadzieścia jeden tysięcy rezerwistów. Rosja, gdzie połowa armii jest z poboru, takie rezerwy posiada. Ilu przeszkolonych rezerwistów ma Polska? Ilu z tych rezerwistów jest zdolnych by w ogóle wcisnąć się do czołgu? Najmłodsi polscy rezerwiści dochodzą do czterdziestki. Później już tylko emeryci.

GB
środa, 9 września 2020, 11:06

Dywizja pancerna to nie tylko załogi czołgów. Doucz się. Już w 1941 roku Rosja miała ponad 20 tys. czołgów, a Niemcy mając około 3 tys. czołgów zniszczyły je w ciągu roku.

czwartek, 10 września 2020, 15:58

Tracąc przy okazji 4 tysiace własnych. Ile czołgów miała Francja i W. Brytania i w jakim czasie je stracili?

Davien
niedziela, 13 września 2020, 10:06

Wow, więc twierdzisz ze w czerwcu/lipcu 1941r Werhmacht stracił wiecej czołgów niz miał na stanie???

Sternik
wtorek, 8 września 2020, 16:55

Wystarczy że będą mieli po jednej jednostce ognia i średnio wyszkolone załogi po miesięcznym przeszkoleniu. Przykryją nas czapkami. Jak napisano powyżej, nie ważna obrona i pancerz, ważne celne działo z dobrą amunicją.

GB
środa, 9 września 2020, 14:02

Po to jesteśmy w NATO żeby Rosja dwa razy się zastanowiła przed atakiem na Polskę. Po drugie mimo tysięcy czołgów Rosja do tej pory NIE pokonała słabej Ukrainy, która nie jest w żadnym sojuszu wojskowym.

ktos
środa, 9 września 2020, 11:51

ale wiesz ze 100% czolgow nie pojawi sie w Polsce? Masz jeszcze Litwe, Lotwe, Estonie, Ukraine, Gruzje, Chiny, Japonie.... wszystkie te kraje maja zatargi z Rosja i na pewno sie uciesza jak na granicy nie bedzie ani jednego czolgu przeciwnika.

Kot
wtorek, 8 września 2020, 16:13

W razie W maja biorąc bod uwagę rodzaj konfliktow niesymetrycznych w jakich biora udzial. Gorzej w razie WWIII.

xxx
wtorek, 8 września 2020, 13:11

Rassiję stać już co najwyżej na pudrowanie trupów typu t72, Kuzniecowa czy TU ... ale tak to jest jak kraj w upadku ekonomicznym, społeczeństwo w skrajnej nędzy, a technologia z lat 80-tych

Sidematic
wtorek, 8 września 2020, 16:57

Acha. A te 600 mld USD w dewizach i złocie które mają w rezerwie to pies? Poczta sobie: Google - rosyjskie rezerwy. I to w trakcie 2 wojen ( Ukraina, Syria).

GB
środa, 9 września 2020, 11:07

Te 600 mld USD w "rezerwach" to info rosyjskiego banku centralnego, czyli typowe rosyjskie kłamstwa.

qwert
środa, 9 września 2020, 23:28

Na jakiej podstawie tak twierdzisz ? Na twoim miejscu bardziej martwił bym się rezerwami złota w USA bo od lat nikt ich nie widział

Arek
wtorek, 8 września 2020, 15:51

Kraj który jest w upadku ekonomicznym spokojnie zajechałby swoim T 72 całą Polskę i to w miarę szybko

GB
środa, 9 września 2020, 11:08

Właśnie widać jak Rosja zajechała Ukrainę... Z Donbasu mimo tylu tysięcy czołgów wojsko rosyjskie wyjść nie mogło.

qwert
środa, 9 września 2020, 23:30

Jakich tysięcy ? Milionów bym powiedział. Masz już kompletny odlot

Żymianin
wtorek, 8 września 2020, 14:52

Już się o nich nie martw, póki co są mocarstwem. Calkiem mozliwe, że pojawia sie znow u nas w najblizszej przyszłości, w koncu usa upada na naszych oczach.

GB
środa, 9 września 2020, 11:09

Gdzie to USA upada? USA ma się całkiem dobrze. Już USA upadało w podobny sposób w latach 60 XX wieku i NIE upadło. Upadła za to bandycka Rosja (ZSRR). Dolar ma się dobrze. Rubel leci.

wtorek, 8 września 2020, 17:58

Mocarstwem to oni byli do 1990 roku...

bms
wtorek, 8 września 2020, 14:17

Jeśli to kraj w upadku ekonomicznym, społeczeństwo w skrajnej nędzy, etc., to co powiesz o Polsce, której nie stać ani na nowe czołgi, ani nawet na taką modernizację swoich T-72, jaką robią Rosjanie?

wtorek, 8 września 2020, 17:39

Typowo ruskie myślenie - mierzenie kondycji państwa ilością posiadanych czołgów. To nic, że ludzie poza większymi miastami żyją gorzej niż na zachodzie 70 lat temu, dróg szybkiego ruchu i autostrad dwa razy mniej niż w Polsce, ale ważne, że mają czołgów dużo i atom. Polska ma więcej czołgów niż Niemcy i Francja razem wzięte, a bynajmniej nie świadczy to o tym, że jesteśmy od nich silniejsi ekonomicznie czy militarnie.

qwert
środa, 9 września 2020, 23:37

Polska ma zaorany przemysł, wyprzedany praktycznie do zera , Gierek zostawił 45 mld długu , teraz mamy ok 390 mld , doprawdy bogactwo nie z tej ziemi

KARO
środa, 9 września 2020, 01:31

No tak tylko że stan lotnictwa Francji i Niemiec jest znacznie lepszy niż nasz no i Francja broń atomową posiada. Z resztą oba te państwa posiadają swoje czołgi które sami wyprodukowali. Do tego najlepszy czołg (L2A5) znajdujący się na wyposażeniu Polskich sił pancernych jest zarazem najgorszym z tych które obecnie posiadają Niemcy w swoich siłach pancernych. I tak można wymieniać i wymieniać....

GB
środa, 9 września 2020, 23:34

Domysl się... Nawet Francja, która jest w NATO, wystarcza żeby skutecznie odeprzeć atak Rosji.

KARO
czwartek, 10 września 2020, 17:19

A jaki twój bezsensowny wywód ma wspólnego z tym co ja napisałem?

Fifek
wtorek, 8 września 2020, 17:04

Polska to cywilizowany kraj, nie zamierza nikogo napadać.

No
wtorek, 8 września 2020, 19:00

Irak, Afganistan coś o tym wiedzą?

Davien
wtorek, 8 września 2020, 22:56

Wow , nie przypominam sobie by Polska napadła na Irak i Afganistan, natomiast np w iraku jest na zaproszenie i za zgoda władz irackich.

qwert
środa, 9 września 2020, 23:39

Masz krótką pamięć, natomiast władze iraku są narzucone siłą przez Jankesów

KARO
środa, 9 września 2020, 23:12

Czyli co Sadam zapraszał?

Davien
niedziela, 13 września 2020, 10:12

Tak, zaprosił innych do zabawy napadajac na Kuwejt i odmawiając wycofania sie jak go o to prosili, wiec panie KARO, skończ płakac.

;;;
wtorek, 8 września 2020, 18:04

Irak i afganistan?

Kerry
wtorek, 8 września 2020, 13:04

T-14 Armata to musi być niezły bubel skoro zamierzają zmodernizować wszystkie swoje użytkowane T-72 co przy obecnych dostawach zajmie im grubo ponad dekadę.

gem
wtorek, 8 września 2020, 14:14

Nie wiem, czy T-14 to bubel, ale wiem, że w wojsku istnieje zasada tworzenia własnego potencjału proporcjonalnie do zagrożeń. Rosjanie ją znają i dlatego wiedzą, że na stare, polskie czołgi bez istotnych modernizacji i dobrej amunicji (nawet uwzględniając wsparcie 100 czołgów amerykańskich), w zupełności wystarczy 2000 T72B3 z dobrą amunicją. Po co więc wydawać kasę na drogą "Armatę"? Nasi woskowi, jak widać, nie znają tej zasady i zamiast kupować w hurtowych ilościach nowoczesną amunicję i duże ilości granatniki ppanc i ppk, co jest względnie niedrogim wzmocnieniem potencjału, lokują kasę w najdroższych na świecie zabawkach amerykańskich, na które będziemy mogli sobie pozwolić jedynie w niewielkich ilościach. A terminy dostaw i tak mają szybsze niż naszych "poprawianych" Leopardów i T-72.

Kazik :)
wtorek, 8 września 2020, 17:55

Czy masz na myśli Forda Rangera bo F-35 jest chyba zbędnym wygłupem, wolałbym 20 szt. szturmowych A-10 i 18 szt. F-16.

lol
środa, 9 września 2020, 04:05

Za cene 1 f-35 moglibysmy miec 3 sztuki f-16... Wedlug danych z amerykanskiej strony dotyczacej notowan gieldowych, cena za sztuke f-16 to obecnie 30 mil dolcow, artykul z 24.08.2020, 2 tygodnie temu opublikowany... Czyli zamiast defacto niesprawdzonego i pelnego problemow prototypu jakim jest f-35 w ilosci 2 eskadr ktore, byc moze, dostaniemy w okolicach 2030 moglibysmy miec 6 eskadr sprawdzonych f-16 i zapewnei wczesniej. Jakbysmy dobrze ponegocjowali to moze w koncu dostalibysmy dostep do softwaru na f-16 i mogli bysmy w koncu integrowac swoje/ inne niz amerykanskie uzbrojenie. Mozna by to nawet polaczyc z modenizacja posiadancyh szesnastek do standardu block 70/72. W efekcie mieli bysmy 9 eskadr nowoczesnych samolotow do dyspozycji niemal tyle ile od lat w planach obronnych uznaje sie za niezbedne minimum potrzebne do obrony powietrznej kraju (to miniumu dla niekumatych to 10 eskadr po 16 samolotow czyli 160 samolotow)

Davien
środa, 9 września 2020, 09:45

Sam chciałeś: 2006r cena polskich F-16 bl 52+ to 32mln usd za goły samolot . Obecnie F-16V jest w podobnej cenie lub nawet droższy od F-35A wiec proszędaruj sobie bajki.

hobbymilitia81
wtorek, 8 września 2020, 13:47

I po co im tyle tych czołgów ?

vclbjvckljbxvkljnkc
środa, 9 września 2020, 09:10

Do obrony przed Chińczykami i szeroko pojętą Azją.

KARO
środa, 9 września 2020, 01:38

17 075 400 km² i prawie 150 000 000 obywateli Już wiesz po co im tyle czołgów? Chyba nie sądzisz że państwo o takiej powierzchni i ludność będzie posiadało tyle lub mniej czołgów niż znaczenie mniejsze państwa.

GB
środa, 9 września 2020, 13:39

ZSRR był większy i miał więcej czołgów. Te czołgi wcale nie uchroniły ZSRR od upadku na początku lat 90. Co więcej w zasadzie przyczyniły się do upadku ZSRR. W 1941 roku ZSRR miał ponad 20 tys. czołgów, a Niemcy około 3 tys. I wojska niemieckie znalazły się pod Moskwą.

Fanklub Daviena
wtorek, 8 września 2020, 19:39

Popatrzymy na Syrię: Asad miał wsparcie lotnictwa własnego i Rosji a ISIS lotnictwa NATO. Asad miał ppk i ISIS miało ppk. Ale Asad miał czołgi a ISIS nie i dlatego wbrew "znafcom" z tego forum nie uciekł "po 3 miesiącach do Moskwy" i nie "spotkał go los Ceausescu"... :)

Davien
wtorek, 8 września 2020, 23:00

Funku, ISIS to miało wsparcie Rosji i SAA jak udowadnia atak na Kurdów walczących z ISIS. Asad miał czołgi a rebelianci mieli stare Malutkie i Fagoty i mu te czołgi wybijali jak chcieli. Asad nie walczył z ISIS tylko z własnym narodem i rebeliantami w czym pomagała mu Rosja, z ISIS walczyli Kurdowie wspierani pzrez USA. Asad nie skończył jak hussein bo USA nie było tam walczyc z nim ale z terrorystami z ISIS i al Nusry.

yaro
środa, 9 września 2020, 10:56

Nie gleb się bardziej niż potrzeba, wszystkie tzw. przeszkolone przez USA tzw. demokratyczne oddziały broń którą dostali od swoich amerykańskich sojuszników natychmiast przekazywali do ISIS.

Davien
środa, 9 września 2020, 19:21

yaro biorac pod uwage ze ISIS uzywała wyłacznie rosyjskeij broni, e taka al Nusra dostała setki Kornetów-M to daruj sobie załosne rosyjskei bajki.

KARO
środa, 9 września 2020, 19:36

Samej rosyjskiej? Od kiedy to TOW jest rosyjski? Kto poza tobą widział karnet M w rękach Isia? No i może wymienisz inne przykłady rosyjskiej broni posiadanej przez isis?

Davien
niedziela, 13 września 2020, 10:15

KARO, pierwsze TOW-y pojawiły sie w Syrii w rekach Kurdów a nei ISIS, która uzywała zdobytych na SAA i hezbollahu iranskiej podróbki TOW-a. Kornet-M miała al Nusra, a nei ISIS wiec tyle z twoich kłamstw KARO. A co do rosyjskiej broni w ISIS, to AK w róznych wersjach, ppk mawet takie jak Metis-M, MANPADS Igła/Igła-S itd ale jak widac jesteś zwyczajnie za... by to pojac:)

Tweets Defence24