Reklama

Polityka obronna

Duda: zakup F-35 znaczący i dla lotnictwa, i dla gospodarki

Prezydent Andrzej Duda składa życzenia wielkanocne żołnierzom. Fot. Rafał Lesiecki / Defence24.pl
Prezydent Andrzej Duda składa życzenia wielkanocne żołnierzom. Fot. Rafał Lesiecki / Defence24.pl

– Mamy nadzieję, że uda nam się zakupić samoloty F-35. To program bardzo ambitny i kosztowny, ale o niezwykłej sile modernizacyjnej – i dla lotnictwa wojskowego, i dla gospodarki – powiedział w środę prezydent Andrzej Duda na wielkanocnym spotkaniu z żołnierzami. Szef MON Mariusz Błaszczak nazwał ten projekt kluczem do sukcesu.

Było to już drugie w tym tygodniu spotkanie wielkanocne prezydenta, zwierzchnika sił zbrojnych Andrzeja Dudy oraz szefa MON Mariusza Błaszczaka z żołnierzami. W poniedziałek obaj odwiedzili Polski Kontyngent Wojskowy w Bośni i Hercegowinie. W środowym spotkaniu, zorganizowanym w 1 Bazie Lotnictwa Transportowego na warszawskim Okęciu, uczestniczyli przedstawiciele kierownictwa MON, najważniejszych dowództw, wojskowych służb specjalnych oraz kapelani różnych obrządków, którzy zmówili modlitwę.

W wystąpieniach prezydenta i ministra obrony, prócz świątecznych życzeń, najważniejsze fragmenty dotyczyły unowocześniania armii, w szczególności programu Harpia, w którym resort obrony chce pozyskać samoloty wielozadaniowe piątej generacji F-35. Duda zapewniał, ze i on, i szef MON czynią wszystko, by wojsko miało jak najlepiej, zarówno pod względem wynagrodzeń i wyposażenia, jak i najlepszej i najbardziej bezpiecznej służby.

Dziękuję wszystkim naszym rodakom za to, że przyjmują ze spokojem i ze zrozumieniem, że podnosimy wydatki na obronność – powiedział prezydent. Powtórzył swój postulat, by budżet obrony wynosił więcej niż wymogi NATO (zaleca ono przeznaczać na ten cel 2 proc. PKB) i rósł szybciej niż zakłada polska ustawa, która mówi, że poziom 2,5 proc. PKB zostanie osiągnięty w 2030 r. – Mam nadzieję, że sytuacja gospodarcza w naszym kraju pozwoli na to, by stało się to szybciej. Może uda się od 2024 r. – powiedział prezydent.

Duda zaznaczył, że dla wojska kupowane jest uzbrojenie i wyposażenie, które jest drogie. – Może nawet bardzo drogie, ale chcemy, żeby było najlepsze – dodał.

Teraz razem z panem ministrem bardzo mocno podkreślamy konieczność zakupu samolotów piątej generacji. Chcemy, żeby polskie lotnictwo mogło odejść całkowicie od poradzieckich samolotów, od MiG-ów, od Su, i mogło służyć na najlepszych maszynach, jakie w tej chwili są na świecie. Mamy nadzieję, że uda nam się zakupić samoloty F-35. To program bardzo ambitny, bardzo kosztowny. Będzie rzecz jasna negocjowali jak najlepsze warunki, ale przede wszystkim to program o niezwykłej sile modernizacyjnej – dla polskiego lotnictwa wojskowego, ale także dla całej gospodarki.

prezydent Andrzej Duda

Zwierzchnik sił zbrojnych dodał, że zależy mu na jak najlepszych warunkach służby żołnierzy. – Uważam, że to się zwyczajnie od polskiego państwa polskiemu żołnierzowi należy – ocenił prezydent.

Szef MON Mariusz Błaszczak powiedział, że F-35, to "samolot, który podniesie poziom zdolności bojowych Wojska Polskiego wielokrotnie wyżej niż obecnie". – To jest klucz do sukcesu. To jest sprzęt najnowszy, najlepszy. To jest przedsięwzięcie, które przygotowujemy i które dopełnimy – jestem o tym głęboko przekonany – w stosunkowo krótkim czasie za dobrą cenę – przekonywał minister.

Szef MON Mariusz Błaszczak na wielkanocnym spotkaniu z żołnierzami. Fot. Rafał Lesiecki / Defence24.pl
Szef MON Mariusz Błaszczak na wielkanocnym spotkaniu z żołnierzami. Fot. Rafał Lesiecki / Defence24.pl

Błaszczak potwierdził, że jeszcze w tym miesiącu MON podpisze umowę na zakup 4 śmigłowców AW101 dla Marynarki Wojennej. Zapewnił też, że Polska jest na dobrej drodze, by wzmocnić obecność wojsk amerykańskich w naszym kraju.

Minister dziękował też prezydentowi, że wspiera modernizację sił zbrojnych. Przypomniał, że MON niedawno przyjęło plan modernizacji technicznej na lata 2017-26.

Prezydent pozytywnie wypowiedział się też o powtarzanym przez szefa Sztabu Generalnego WP gen. Rajmunda T. Andrzejczaka poglądzie, że wojsko powinno wychodzić ze "strefy komfortu". – Zgadzam się z tym, wyjdźmy z koszar, ćwiczmy mobilność, ale też bądźmy bliżej ludzi – powiedział prezydent, podkreślając, że Polacy cenią sobie spotkania z żołnierzami.

Prezydent dziękował żołnierzom i pracownikom cywilnym za służbę i pracę na rzecz bezpieczeństwa państwa i jego obywateli. Zapewniał wojskowych, że dostrzega ich trud. Podkreślał szacunek, którym siły zbrojne są darzone przez społeczeństwo.

Wielkanocne spotkanie prezydenta Andrzeja Dudy (pierwszy z lewej) i szefa MON Mariusza Błaszczaka (drugi z lewej) z żołnierzami. Na zdjęciu także szef BBN Paweł Soloch (trzeci z lewej) i wiceministrowie obrony: Tomasz Zdzikot (czwarty z lewej), Wojciech Skurkiewicz (piąty z lewej) i Marek Łapiński (szósty z lewej). Fot. Rafał Lesiecki / Defence24.pl.
Wielkanocne spotkanie prezydenta Andrzeja Dudy (pierwszy z lewej) i szefa MON Mariusza Błaszczaka (drugi z lewej) z żołnierzami. Na zdjęciu także szef BBN Paweł Soloch (trzeci z lewej) i wiceministrowie obrony: Tomasz Zdzikot (czwarty z lewej), Wojciech Skurkiewicz (piąty z lewej) i Marek Łapiński (szósty z lewej). Fot. Rafał Lesiecki / Defence24.pl.

Duda poprosił też o przekazanie wyrazów szacunku, życzeń i podziękowań rodzinom żołnierzy za to że wspierają ich służbę. Zapewnił o pamięci o poległych i ich najbliższych.

Natomiast minister obrony zaznaczył, że żołnierzy i pracowników łączy nie tylko praca, ale i poczucie służby. Dziękował też wojskowym za profesjonalizm i za to, że wybrali zawód żołnierza. – To był bardzo dobry wybór – przekonywał.

Szef MON zaprosił też wszystkich Polaków na defiladę w Warszawie planowaną na 3 maja. Wydarzenie to ma uczcić 20-lecie członkostwa Polski w NATO i 15-lecie w Unii Europejskiej.

Reklama

Komentarze (78)

  1. I tak umacniamy polską biedę i polskie zacofanie.

    Rosja i Chiny z łatwością wykryją zbliżające się F-35 na 400 km., ich rakiety zestrzelą, a na bliskiej odległości te F-35 zobaczą i zestrzelą. Rosjanie zawsze kombinowali z niszczeniem całej formacji samolotów wroga na raz. Nawet jeśli precyzyjne zestrzeliwanie pojedyńczych F-35 nie byłoby wkrótce gotowe, to namierzanie długimi falami oraz dane z Satelity wystarczą, by np. wysłać w chmurę F-35 rój rakiet termobarycznych. Albo coś innego - USA pozrywały po upadku ZSRR umowy rozbrojeniowe i założyły, że swymi anty- i anty-anty rakietami uzyskają przewagę nad Rosją Putina. USA zainwestowały olbrzymie sumy, które teraz brakują, aby uporać się z nieoczekiwanie olbrzymią przewagą Rosji w broni hypersonicznej. W zakresie broni strategicznej Rosja na długo zobyła przewagę nad USA, a zatem F-35 doczekają się możliwości ich niezawodnego niszczenia w czasach pokoju między Rosją a USA. ___________ Tymbardziej narażeni jesteśmy my, bo USA tym bardziej będą wpychały kraje pasa od Bałtyku do zach. Chin w wojnę z Rosją i Chinami. Dlatego powinniśmy iść z USA poza jawnymi oficjalnymi działaniami NATO na uprzejmy dystans, bo: ___A. Rosja i tak nie jest wstanie napaść na państwa UE i NATO. ___B. Rosja woli 100 razy bardziej pokojową współpracę z UE niż wojnę, bo wojna nie rozwiązuje problemu olbrzymiego zacofania i biedy Rosji. ____C. USA poza NATO i tak nie mają nam do zaoferowania żadnych korzyści, a swe wpływy na USA MUSZA, MUSZA, wykorzystywać w celu utrzymywania nas w roli instrumentu USA, czyli na poziomie państwa biednego i zacofanego. Na co jedyną naszą sensowną, skuteczną reakcją może być tylko zintegrowanie się gospodarcze, polityczne i wojskowe z zach. UE (oczywiście bez wychodzenia z NATO). Czyli Eurofighery, a nie F-35 itp.

    1. Albercik

      Bardzo rozlegla i szeroka analiza, tyle że bez sensu. Choćby taka brednia że F35 Rosja wykryje z 400km. Przypominam że tak doskonałe reklamowane Pancyry "wolą" strzelać do ptaków niż do faktycznych celów. To dowodzi "skuteczności" ich techniki radarowej. Po wtore horyzont radiolokacyjny to circa 57 km dla samolotu na wys ok 30 m. A ty piszesz "z łatwością" 400km?? Dobre!! Jsj cały świat też wie to jeszcze nikomu nie udało się namierzyć niczego długimi falami. Można wykryć się do naprowadzania rakiet plot to te akurat fale kompletnie się nie nadaja. W szczególności zaś Chiny pracują nad wykrywaniem "Stealthow" bardzo ...krótkimi falami. "Olbrzymia" przewaga Rosji w broni hipersonicznej? Myślę że twój optymizm w tej materii jest grubo na wyrist.. Jak można tu było poczytać USA dopracowują systemy laserowego zwalczania rakiet w tym hipersonicznych. System samo obrony dla latających cystern właśnie został udoskonalony i jest wprowadzany doblotnictwa. Ciekawe zatem co wygra : potęga technologiczna USA czy wciąż niedopracowane prototypy finansowo słabej Rosji?? W zakresie broni strategicznej to twoja teza jest całkowicie fałszywa. Co do naszej sytuacji to faktycznie państw Unii Rosja nie zaatakuje, ale nas i kraje bałtyckie TYLKO właśnie USA może obronić. I to nie USA pcha nad do wojny tylko zaborczy agresywny reżim Putina dąży przywrócenia jego władzy nad Polską i Pribałtyką! Tzw integrowanie się z Unią niczego nam nie daje: bo bez bliskich relacji z USA to albo będziemy pod butem Brukseli i Berlina albo jak będzie to pasować Paryzowi i Berlinowi to pod butem Rosji. Ostatnie wydarzenia dowodzą że nawet TSUE jest ciałem politycznym, a cała ta Unia to przede wszystkim chciałaby się naszym kosztem bogacić. Wszystkie dzialania Brukseli tego dowodzą. Z tego powodu obronnie to Unia jest dla nas niczym. Tylko USA właśnie przez brak powiazan biznesowych z Rosją jest dla nas gwarantem bezpieczeństwa i niepodległości. Unia ani nie jest demokratyczna, ani nie jest gwarantem niczego dobrego dla Polski. Ps. Eurofighter nie jest w stanie nawet w połowie wypełnić zadań F35. Wszyscy to wiedzą!!

  2. Zniesmaczony do głębi patriota

    Panie Prezydencie! Kupimy F35?? A co, kupiliśmy już może tak skomplikowany sprzęt jak granatniki ppanc? Nieee??? Hm. To może udało się MON wreszcie wybrać samochód terenowy?? Też nie??? Uuu. No tak, to może wreszcie żołnierze maja zagwarantowane... nowe buty??? No tak.... Co tam buty, co tam hełmy, co tam kamizelki kuloodporne. MY KUPIMY F35!!!

    1. Arnold

      Pewnie ze 4 sztuki z opcją na kolejne 4?? Jak PO ogłosiło że kupimy Patrioty to opozycja czyli PiS jęczała że nikt rozsądny nie ogłasza nigdy takich decyzji PRZED zakończeniem negocjacji. Teraz gdy PiS rządzi ogłaszanie decyzji nie stanowi problemu?? Hipokryzja !!! No I od razu decyzja, że musimy mieć samolot 5 generacji??? My , taki ubogi wciąż kraj, szarpiemy się na tak drogi sprzęt?? Czy nie lepiej byłoby dokupić więcej już F16V , czy nawet uderzeniowych wersji Eurofightera?? Albo teraz dokupić no. tylko 24 nowe F16V a docelowo spróbować włączyć się w opracowanie tego nowego brytyjskiego myśliwca???

  3. Ćma barowa

    A czym beda chronic te lotniska? Czy samoloty w szopach u soltysa pochowane beda? Ja bym wydal to samo na np . 100 grippenow i porzadna obrone rakietowa lotnisk i miast.

    1. chateaux

      I dostaniesz w zamian połowę możliwości operacyjnych 5 F35.

    2. skąd się biorą fakenewsy?

      broni się nie chroni tylko się ją rozprasza i ukrywa. zapoznaj się choćby z fińską strategią użycia lotnictwa w obszarze znacznie bardziej narażonym na działania wroga

  4. As

    F35 startujący pionowo to jedyna szansa dla Polski, bowiem po kwadransie wojny nie będzie istniał żaden pas startowy w Polsce. Z tego trzeba sobie zdawać sprawę. Inna rzecz, że co innego propaganda, a co innego rzeczywistość. Kupimy pewnie ze 3-4 sztuki w ramach pilnej potrzeby, a później tylko przemówienia i bieganie z kropidłem wokół maszyn.

  5. JÓZKA prawda

    trzeba zadać pytanie ? czy świadomość obywateli ma krótką pamięć czy obywatele to zmanipulowana masa czy idioci ...którym niczym na zdartej płycie powtarza się o korzyściach dla gospodarki , i sił zbrojnych pozyskując F-35.......przykład z przeszłości to jest pozyskanie F-16 ...gdzie korzyć dla gospodarki i skoku jakościowego przemysłu zbrojeniowego nie zauważono ....najpierw niech zakupią z dwie eskadry F-16/72 ....a następnie F-35 pod warunkiem gdy będziemy bezszczelnie bogaci i zabezpieczeni w systemy sprawdzone bojowo to jest samoloty 4++ ...bo toto zwane F-35 to na razie jest "kukułcze jajo"..które po otrzymaniu zarżnie swym zakupem a potem utrzymaniem pozostałe systemy bojowe z różnych rodzajów wojsk ......czas by nasz przemysł reaktywował własne latadełka typu EM-10 Bielik,czy pochylić się na Irydą , PZL-230 Skorpion , .....lub objąć opieką państwową i "zmilitaryzować Flarisa" ........czy "styropian" umie to pojąć i objąć opieką"

    1. chateaux

      A gdzież to się Józku 4++ sprawdziły bojowo? Na jakim teatrze wojennym? Może poza tym napiszesz wprost, jakież to konkretne modele samolotów rozumiesz pod pojęciem generacji "4++", i na ilu plusach kiedyś się skończy?

    2. mądry JÓZEK dopowiedział

      Panie chateaux nie szukaj niuansów typu 4++ wiesz dobrze że F-35 to kukułcze jajo czy toto umie się skonfrontować z równorzędnym przeciwnikem czy tylko. strzelać do ciężarówek z naćpanymi opium pastuchami a może metodą Izraela jeden F-35 i eskadra F-16 do eskortowania daje temu latadełkowi czas popularności do pierwszej konfrontacji a potem oświadczenie USA że była to platforma doświadczalna albo że nie został strącony/obezwładniony tylko pilot osłabł

  6. KrzysiekS

    Najciekawsze jest to że jak szukaliśmy samolotu wielozadaniowego przed zakupem F-16 to LM proponowało nam udział w projekcie F-35 i bycie poddostawcą części a teraz kupimy go z półki.

    1. x300

      wtedy nie było kasy, wiesz ile kosztuje F35 ?

    2. bmc3i

      80 mln. W tym samym czasie co Polsce, Amerykanie proponowali partnerstwo Holendrom. Wyłożyli 1 mld, dziś tylko na dotychczasowej produkcji F35 elementów do F35 zarobili 3 mld, plus dziesiątki tysięcy miejsc pracy na kolejne dziesiątki lat. Ale Polacy chcieliby to samo w ramach offsetu za darmo.

  7. Pim

    Korzyści będą takie jak w przypadku "offsetu dla F16". Okaże się, że uruchomienie produkcji drzwi do 767 i elementów tylnego statecznika rozwiązało tę kwestę. Po za tym do offsetu Amerykanie wrzucą wszystko włącznie z produkcją opon do traktorów. Jesteśmy krajem rolniczym i taka produkcja będzie dla nas "strategiczna". Zaś Prezydent będzie się cieszył jak dziecko.

    1. Gts

      Offset za F-16 wyglądał jak wyglądał z 2 powodów. Nasze firmy nie były w stanie przyjąc żadnej technologii bez poteżnych inwestycji, a państwo nie chciało na to dać forsy wielokrotnie chodziło o kwoty rzędu 300 mln. Druga sprawa to parcie pis na zaliczanie do offsetu rzeczy, które nigdy nie miały miejsca albo były wręcz odwrotnie korzyścia dla kupca zgarnicznego... jak Mielec. Inna sprawa, że amerykanie też są cwani i tak jak piszesz biznes is biznes... jak sie daliśmy robić w konia to nasza sprawa.

    2. Marek1

      Wiodące technologicznie kraje świata na innowacyjność swych gospodarek przeznaczają 3-4% ogólnych nakładów. Średnia unijna to ok 2,2% - w Polsce od zawsze to maks. 0,78%. To jest jedna z przyczyn dlaczego jesteśmy nadal krajem 3-go świata.

    3. bmc3i

      Co to znowu za bełkot? Co to znaczy "nakłady na innowacyjność gospodarek"? Możesz to wyjaśnić? Amerykańskie nakłady rządowe na badania podstawowe, to 30% wszystkich nakładów na badania naukowe. O to Ci chodzi? W takim razie od razu napisze że najwyższe w Unii Europejskiej nakłady na badania podstawowe ma Francja, gdzie wynoszą one nieco ponad 4% zaś średnia w UE to niecałe 2%

  8. chateaux

    A Russian-made S-400 air-defense system could detect an F-35 at 20 miles, Air Force estimated. It could pick up an F-15EX 200 miles away. Both fighters cost roughly 80 million apiece, according to Air Force. But the similarity ends there. The F-35 is stealthier but the F-15 flies higher, farther and faster and carries more weaponry. ************* Nie wiem skąd się nagle wziął ten zapał do kupowania F15?

  9. Obywatel

    F-35 jest obecnie jednym z najlepszych samolotów bojowych na świecie. Tak uważa cała masa krajów które go kupują lub chcą kupić. Ale widzę że dyskutanci na tym forum uważają inaczej. Coś mi się wydaje że dla nich najlepsze maszyny to te zaczynające się od skrótu MIG, bo tak najlepiej dla ich portfela.

    1. mobilny

      Nie. Kupują je uczestnicy programu reszta wyraża zainteresowanie. I tak. Zawartość portfela ma wiele do powiedzenia. Nie wiem skąd piszesz, może z Emiratów ale dla nas w Polsce pieniądz musimy wydawać z głową.

    2. prawieanonim

      Belgia nie jest uczestnikiem programu a F-35 wygrał u nich przetarg właśnie ceną a jeżeli twoje wydawanie z głową polega na tym że im taniej tym lepiej to ja dziękuję za twoją głowę.

    3. Lord Godar

      A czy kolega "prawieanonim" zna kulisy tego wspomnianego belgijskiego "przetargu" ? O ile tę "ustawkę" można nazwać przetargiem ? A smród z niej wynikający robi się co raz większy ...

  10. Sati

    znawcą nie jestem, ale patrząc na komentarze rosyjskich trolli, sąsiad boi się F35. Zakup akurat tego myśliwca jest dobrym pomysłem, jeśli ma działać w strefie oddziaływania najlepszej obrony plot na świecie (rosyjskiej). Penetracja strefy antydostępowej, czyli realizacja zadań lotnictwa - np. niszczenie wyrzutni rakietowych, czy samych systemów plot w Kaliningradzie wydaje się być bezcenną zdolnością, bardzo groźną i odstraszającą Rosjan

    1. Covax

      Dwa tygodnie temu mieliśmy 14 gotowych do lotu F16, jak myślisz kolego dlaczego ? Nie nie z powodu wyczerpania Resursów, z powodu braku kasy na serwis. Jak myślisz ile F35 bedziemy miec zdolnych do lotu po roku ? Pięciu latach ? Nie ma kasy, zrozum to wrescie....zakupy w USA wydrenowały kase...i bedzie drenował przez 30 lat na serwisy. A w przypadku "W" myslisz ze Pan z LM przyleci serwisowac F35 ? A myslisz ze do F35 bedziemy mieli prawo do czegos wiecej niz "tankowanie i podwieszanie uzbrojenia" ?

    2. Defence

      Zanim cokolwiek się poderwie w powietrze żeby neutralizować to już tego nie będzie. Bez broni przeciwrakietowej sonicznej i manewrujących pocisków zupełnie nie ma sensu kupować całej reszty. Samolot dobry ale nie dla nas (koszty i stosunek ceny do wzrostu potencjału obronnego).

  11. PKB 4%

    Mamy takie miejsce w Europie, ze nakłady na armie powinny być minimum 3-4% PKB słabe państwo i armia jest łatwym kasiek dla sąsiadów.

    1. Marek1

      Napisz nam jeszcze KOMU chcesz zabrać te dodatkowe 1-2% PKB. Najprościej byłoby podnieść VAT z 23 do np. 30% ...

    2. Defence

      Właśnie taką mentalność miała przedrozbiorowej szlachta. A potem się okazało, że pod obcym butem nic nie ma. Kwestia priorytetów. Na pewne rzeczy kasa powinna być w pierwszej kolejnosci

  12. Imperial Palace

    I tak się panowie negocjuje dobrą cenę! Patrzcie i uczcie się, pierw należy dokładnie i bez żadnych wątpliwości dać do zrozumienia że producent został wybrany i na bank będzie on. Potem trzeba go umacniać w tym przekonaniu że nie grozi mu żadna konkurencja i ma zamówienie jak w kieszeni. Na koniec trzeba pojechać i poprosić o to by dali cenę za jaką raczą sprzedać... byle nie była za mała, to by było niepatriotyczne. I tak oto, miszczowie negocjacji wytarguja "najlepszą cenę" z możliwych.

    1. Defence

      Dokładnie też mnie to zdziwiło, że mimo trwających negocjacji opowiadają, że już wybrali i co najważniejsze, mówią publiczne, że nie będzie tanio. Ja nie wiem czy ja czegoś nie wiem czy brakuje im intelektu?

  13. razdwatri

    Dlaczego od razu wskazanie na F-35 ? Bez przetargu , analiz , porównania ofert . Taki rodzaj wyboru samolotu gwarantuje bardzo wysoką cenę . I oto chodzi . Ale nie ma tu znaczenia ani Fort Trump , którego rozumianego jako stała baza wojsk USA nie będzie/ sądzę ,że będzie niewielkie wzmocnienie sił rotacyjnych/ . Nasi decydenci już pewnie o tym wiedzą . Dlaczego więc z rozmysłem przepłacają wybierając taki sposób zakupu ? By się przypodobać się amerykanom ? Nie , tu chodzi o coś innego . Nieliczni pewnie wiedzą , tylko czy ktoś się odważy zdradzić ?

    1. prawieanonim

      Warunkiem udziału w przetargu jest maszyna 5-tej generacji. Teraz proszę wymienić samoloty 5-tej generacji konkurencji.

    2. Ok bajdur

      Bo producent 35ek jest ulubioną firmą partii rządzącej. Specjalnie pod niego zmieniono Homara.

    3. Dalej patrzący [bez ironii]

      Właśnie na 2025 jest wprowadzenie do służby KF-X. TAK - 5 tej generacji - z dobrze zrównoważonym stealth. Gdzie i tak ciężkie efektory dalekiego zasięgu nie zmieszczą się w komorze. Gdybyśmy weszli w KF-X - to SZYBCIEJ byśmy go dostali, a przede wszystkim osiągnęli gotowość operacyjną - niż teraz zamawiając N-ty blok produkcyjny TRAGICZNIE NIEDOPRACOWANEGO F-35 [960 OFICJALNIE zdiagnozowanych błędów krytycznych - skutek 16 lat karygodnych zaniedbań kontroli projektu]. Indonezja już weszła w KF-X [i będą mieli swój IF-X] - tylko u nas "bezalternatywne" i "jedynie słuszne" podejście. Drogo, z "czarnymi skrzynkami" i z parametrami dla Amerykanów, ale nie dla nas - na Polski Teatr Wojny. Inna rzecz, ze wcale nie jestem za Harpią, tylko za koncentracja środków na A2/AD Tarczy Polski - projektu ABSOLUTNIE KONIECZNEGO w naszym położeniu w strefie zgniotu - i wobec obecnej przewagi A2/AD Kaliningradu [a za 5 lat A2/AD na Białorusi]. A jak lotnictwo - to proszę LICZNE drony operujące z lotnisk polowych - czyli zmilitaryzowanego modularnego Flarisa - i W KOŃCU operacyjnego i produkcyjnego ILX-27 - bez niedomiaru mocy. OBA projekty są całkowicie w naszym zasięgu - ZWŁASZCZA gdyby do projektów dopuścić i WB Electronics i Spartaqa.

  14. BUBA

    Po protu Prezydent Donald Trump kazał naszym kupić wskazany sprzęt w ramach finansowania Fort Trump i obecności amerykańskich sojuszników......................................................................................................... ............................................................................................................................................................................. Offset, jakość tego sprzętu, ilość, zapasy amunicji, baza remontowa - to wszystko jest nieistotne........ Cena to też uwalenie własnych programów i rezygnacja z pozyskania kompetencji dla PGZ................ Ma być kupione i to drogo tak by Amerykanie zyskali jak najwięcej. Taki jest deall. Może jeszcze napadniemy na Iran jak na Irak w 2003bo nam sprzedali po to samolot 5 generacji.................................................... ............................................................................................................................................................................. A "Adrian" jak zawsze w intelektualnej poczekalni został...:Szef MON Mariusz Błaszczak powiedział, że F-35, to "samolot, który podniesie poziom zdolności bojowych Wojska Polskiego wielokrotnie wyżej niż obecnie" ............................................................................................................................................................................. Z 32 F-35 zakupionych skanibalizowane zostanie przynajmniej 30% na dzień dobry...

    1. mc.

      Bardzo się zastanawiam - Kogo boli najbardziej to że Polska będzie miała środki odstraszania ??? Kiedy kupowaliśmy Mig-29 to była nasza decyzja i pomimo że Wielki Brat chciał żebyśmy je kupili - to była nasza decyzja. Wybraliśmy najlepszy samolot jaki mogliśmy kupić. F-35 to też nasza decyzja i w tym przypadku Amerykanie woleliby żebyśmy kupili F-16. Co do offsetu i możliwości PGZ to w tym przypadku możemy wyprodukować ściereczki do czyszczenia owiewki. Jak wcześniej napisałem - jeżeli będziemy mogli u nas wykonywać przeglądy okresowe to będzie sukces.

    2. Patryk

      Akurat najnowszy F-16 czyli F-16V byłoby dużo bardziej opłacalne kupić. Bo po pierwsze jest tańszy A po drugie mamy już F-16 więc nie musielibyśmy zamawiać specjalnie pakietu szkoleniowego. F-16 jest najlepszym samolotem 4 generacji i spokojnie by nam to wystarczyło bo za cenę 32 F-35 byśmy mieli z 48 F-16 czyli dodatkowo jedna eskarde. My musimy patrzeć na realia budżetowe A nie na to jaki jest najlepszy myśliwiec na świecie.

    3. BUBA

      Nie naszą decyzją jest zakup F-35 w tej chwili jako niedopracowanego samolotu o żywotności płatowca MiGa-29 9.12 produkowanego w takim standardzie żywotności w ZSRR do 1989................................................................................................................................ Ameryka wstrzymując sprzedaż samolotów Turcji nie jest gotowa na ich przechowywanie. Nie chce też ich widocznie US Airforce. Najlepiej sprzedać szczególnie jeżeli samoloty pochodzą z pierwszych partii produkcyjnych. Jednych z najdroższych i niedopracowanych F-35 zgodnie z raportami specjalistów dla Senatu USA. Podobnie jest z Patriotem.. Mimo krytycznych raportów senatu w Polsce kupiono Patriota i ten sprzęt który w tej postaci Niemcy zaczną wysyłać na złom za kilka lat. A Niemcy wiedzą co robią. AS kupiła THAAD taniej i w większej ilości wyrzutni niż Polska Patriota. Więc Patriot PAC-3 PDB 8 jest nieskuteczny przeciwko celom balistycznym. ............................................................................................................................................................... Jest jeszcze polityczny aspekt tego odlotu co ma go Prezydent Duda i minister Błaszczak. ................................................................................................................................................................ Polaków można użyć jak papieru toaletowego w kiblu w grze politycznej USA z Turcją, Iranem czy Rosją. I tak pewnie jest....bo obecny rząd na to się zgadza............................................................ ................................................................................................................................................................ Pośrednio USA i Trump wywiera na Turcję wpływ: "Jak nie to sprzedamy wasze samoloty Polakom i wypadniecie z kolejki". A nasi politycy szczytują jak widać...nasz wybór...ciekawe....

  15. Dumi

    Skorzysta na tym gospodarka??? W jaki sposób? Panie prezydencie, to jakiś żart??? Po co pchać się w koszmarnie drogie F35??? Co nam da 80 myśliwców (48 f16, 32 F35)??? Nie lepiej kupić nieco tańsze, ale w większej ilości myśliwce 4++, które zapełnią lukę po Su i Migach??? Po co nam te F35, żeby amerykanie zlecali nam misje na bliskim wschodzie??? Potrzebujemy myśliwców zdolnych do startu i lądowania ze zwykłych dróg. A nasz przemysł zbrojeniowy tylko patrzy jak koło nosa przejdą mu gigantyczne pieniądze. W imię czego??? W imię Fort Trump, w imię płacenia amerykanom za to, że nas chronią?

    1. lk5

      Skorzysta na tym gospodarka USA. Tak, jest to haracz za obronę. Tak, aby latać na bliskim wschodzie. Trumpa nie bardzo interesuje polski przemysł. On jest z innego kraju i o niego dba. W dyplomacji jaśniej tego się powiedzieć nie da. Czego nie rozumiesz?

    2. Davien

      Dumi, po pierwsze nie ma czegos takiego jak klasa 4++, to rosyjski wymysł, a te ich 4++ sa grsze od zachonich gen 4+. Po drugie F-35 jest obecnie jednym z tańszych samolotów, cenowo porównywaqlnym juz z F-16 wiec jak nie masz pojecia o czym piszesz...

    3. Ja

      Koszt jednego modelu bez osprzętu to jedynie 100 mln USD, osprzęt drugie tyle. Faktycznie tani jak barszcz.

  16. Krzysiek

    Każdy samolot ma inne zastosowanie i nie ma sensu porównywać np f16 do f35. Kosztów też nie bede porównywał bo to teraz bez sensu, w naszym przypadku liczy się też czas a kupując f35 to poczekamy z hmm 30lat ? Linia produkcyjna jest zakorkowana a innaczej wygląda sytuacja z f16 ten samolot chętnie byłby nam sprzedany i do tego czas dostaw byłby bardzo krótki

    1. KrzysiekS->Krzysiek Uważam że się mylisz akurat F-16 i F-35 raczej podobne zadania nazwijmy to na niskim pułapie (dwusilnikowe maszyny raczej wyższy pułap tak w uproszczeniu) chociaż w innej technologii. Poza tym nowe F-16 ma cenę podobną z uwagi na użycie technologi z F-35. Fakt linia produkcyjna nie ma obłożenia więc chętnie by je wyprodukowali.

  17. Ktoś tam

    SU- 57 miazdzy ten przereklamowany produkt F 35 .Jak i rosyjskie wojska rakietowe, potega

    1. SAS

      Po prostu nie ma analogów na rosyjski sprzęt.

    2. Davien

      SAS, cięzko by był analog na taka niedorókę jak Su-57:)

    3. prawieanonim

      Faktycznie miażdży. Na 4 wyprodukowane egzemplarze Su-57 dwa miały pożar - wynik nie do pobicia przez F-35

  18. KrzysiekS

    Zastanawiam się co obiecał LM że się tak podniecają. Ostatnio jednak widzę inne spojrzenie LM na Polskę (nie jak to było przy F-16). Jeżeli LM w sposób realny i rzeczywisty da nam zdolności rakietowe (myślę tu o programie HOMAR na dziś to jest tragedia rakieta podstawowa 70 km przy "Smiercz" planowanym 120 km Ukraina już ma, więc Rosja pewnie też (potrzebujemy podstawowego efektora 150 km min i dalszego ponad 500 km INF już nie istnieje. To może zakup F-35 będzie miał sens.

    1. Davien

      KrzysiekS, Smiercz ma jeden efektor o zasiegu 120km, potwornie drogi z naprowadzaniem GLONASS/INS, reszta to 70km zasiegu. Za rok wchodzą GMLRS ER o zasięgu 120+km, sa GLSDB o zasiegu 150km, nastepca ATACMS o zasiegu 499km to 2023-24

    2. Marek1

      Nowa rakieta podstawowa GMLRS zacznie wchodzić na uzbrojenie US Army NIE wcześniej niż w 2024r. O dostawach tych efektorów dla polskiej, defiladowej jednostki M-142 Himars, która również osiągnie got. operacyjną po 2024r(plany) nawet MON nie myśli. Tak samo zresztą jak o możliwości pozyskania amunicji GLSDB. Chwilami mam wrażenie, ze uprawiasz kampanię wyborczą tworząc narrację mającą sprawić wrażenie, że WP już ma na stanie systemy o których piszesz.

    3. Davien

      Marek, GMLRS ER to rok 2020, w 2023-24 wchodzi zamiennik dla ATACMS wiec cos panu nie wyszło. Natomiast co do narracji to raczej to pańska domena, fakty nie sa narracją:)

  19. Przetarg

    Jak to możliwe że bez przetargu wybiera się f-35 zresztą kupa psującego się zelastwa

    1. Gts

      No coz, ta władza ma w wielkim poważaniu prawo. Wystarczyłoby wziąć przykład ze Szwajcarii testy będą trwały do połowy 2020r. Oni wybiorą sobie coś co spwłni wymagania. My sobie wybraliśmy sprzęt i dopiero dopiszemy wymagania. Będzie przewał jak w Belgii, ale sądzę że znacznie drożej. Duduś może sobie chcieć, z Adelaidami też popłynąl, a potem Jarek powiedział żeby łaskawie się nie wygłupiał. Nie od tego jest żeby chcieć, a od tego żeby podpisywać co inni chcą.

    2. nie rozumiem

      Bo spadły 2 sztuki?

    3. Davien

      Panie przetarg a jaki inny samolot gen 5 jest dostepny??

  20. Covax

    Pan Prezydent RP ma 100% racji, zakup f35 bedzie znaczacy ale "in minus" dla SZRP a szczegolnie przemyslu. Te 16-18 mld zlotych pakujac w Polski Przemysl mamy 300 Borsuków ( 7,5 mld) Tytan na Bogato ( 2,5 mld zl) 120 krabow ( 4,5 mld) 1000 Piratów na Bogato 150 tyś sztuka ( 1,5 mld) i 2 mld na amunicje do krabów(Bonus/Smart). Albo cała Narew mamy i to bez oszczędzania na Bogato. Z ktorych conajmniej 30% wroci do budżetu. Mamy skokowy wzrost możliwości SZ i mamy wzrost gospodarczy.... I cele spoleczne...ludzie maja prace. Ile tych 16-18 mld zł wydanych na te gwiazdy śmierci wróci do budżetu ? Poza tym wartość bojowa samolotu to takze zdolności serwisowo remontowe, takze do improwizowanych napraw na częściach z uszkodzonych i kanibalizowanych maszyn. Dwa tygodnie temu był artykuł jak brakło dwóch "combat ready" F16 do obrony powietrznej kraju. Przy "taniosci i prostocie" ich serwisu...krol jest nagi

    1. Clash

      Borsuk, Pirat, Tytan to wszystko to śpiew bliżej nie określonej przyszłości.....

    2. Covax

      Bo nie ma kasy !!! Nie ma

    3. Covax

      A Prezes HSW na "łamach" D24 prosi o kase na drugi egzemplarz przedprototypu bo gestor ( MON) nie dał 25-30 mln na drugi egzemplarz. Najwiekszym problemem Borsuka jest brak drugi

  21. Szymon

    To, że ktoś naopowiadał prezydentowi bzdur, to jedno. Ale, że on w te bzdury uwierzył, to drugie.

  22. F35

    Do przetargu zaprosić więcej dostawców a nie promować z góry F35. Stoim z góry na przegranej pozycji negocjacyjnej, bo nam bardzo zależy a tak nie powinno być.

    1. abc

      Jeżeli produkt innego dostawcy zademonstruje przed naszymi wojskowymi z MON na poligonie to co zademonstrował F-35 to możemy przystąpić do przetargu.

    2. Davien

      Panie abc, byłoby ciezko, bo innych maszyn gen 5 nie ma w handlu:)

    3. Falkon60

      A ktos jeszcze sprzedaje samoloty V generacji? Mysle ze kupowanie F35 to blad Popieram tych co mowia zeby kupic F15 XE i F16 Viper

  23. Edmund

    Niestety muszę przyznać racje tym, którzy twierdzą, że Pan Prezydent oderwał się od realności. Pan Prezydent nie ma obowiązku na wszystkim się znać, ale doradcom podziękowałbym za pracę. Zakup F 35 z punktu widzenia aktualnych potrzeb wojska, priorytetu tych potrzeb, relacji efektu do wydatków - jest co najwyżej trzeciorzędny.

    1. JW

      I ja się pytam. Ile mamy rur miotających ładunek kumulacyjny adekwatny do obecnych realiów ? I co na to F35 ?

    2. Davien

      Rur zero, granatników i wyrzutni Spike kilka tysiecy, a co?

    3. Covax

      Cos kolo 250 clu do spikow i cos ponad 3tys spikow

  24. NAVY

    Marzenia nic nie kosztują !

  25. fasfasf

    Obstawiam że kupią góra 12 samolotów. a bardziej realnie to 6 lub 4.

Reklama