Pół miliarda na Raki dla Żelaznej Dywizji

27 kwietnia 2020, 10:32
550_800_crop__ozrmst_c62eef5a2e058831db8cd0dc7542481a
Fot. J. Reszczyński/Defence24

Inspektorat Uzbrojenia MON poinformował o prowadzeniu procedury negocjacyjnej w sprawie dostaw wybranych elementów składowych modułów ogniowych moździerzy samobieżnych M120K Rak. 

Jak czytamy w Dzienniku Urzędowym UE, postępowanie prowadzone jest w procedurze negocjacyjnej bez publikacji ogłoszenia o zamówieniu ze względu na ich realizację przez pierwotnego dostawce konsorcjum firm – Huta Stalowa Wola S.A. (lider) i Rosomak S.A. Konsorcjum jest producentem tego systemu i jedynym właścicielem praw. Termin realizacji tego zamówienia jest przewidziany na lata 2020-2026, a łączna jego szacowana wartość ma wynosić ok. 553 mln złotych. Zakupione systemy Rak mają trafić na wyposażenie kolejnych pododdziałów świeżo utworzonej 18. Dywizji Zmechanizowanej.

Już wcześniej 24 kwietnia br. Minister Obrony Narodowej Mariusz Błaszczak poinformował o planach podpisana w "najbliższych tygodniach" umowy na dostawę kolejnych systemów Rak. Na uzbrojeniu Sił Zbrojnych Rzeczpospolitej Polskiej znajdują się obecnie 64 egzemplarze moździerzy samobieżnych M120K Rak, które zostały dostarczone na podstawie zrealizowanej już, a podpisanej w 2016 roku, umowy na dostawę elementów ośmiu kompanijnych modułów ogniowych. Po dwa takie moduły znajdują się w jednostkach już uzbrojonych w KTO Rosomak lub przewidzianych do przezbrojenia w te transportery: 12, 15 i 17 Brygadach Zmechanizowanych oraz 21 Brygadzie Strzelców Podhalańskich.

W 2019 roku podpisano umowę na dostawę elementów dwóch kolejnych modułów za 275,5 mln zł brutto, dla 12 i 17 Brygady Zmechanizowanej (tak, by każdy batalion tych brygad dysponował modułem) oraz dwóch moździerzy dla pododdziału szkolnego w Centrum Szkolenia Artylerii i Uzbrojenia w Toruniu.

Jeżeli chodzi o obecne postępowanie, potwierdzenie w Dzienniku Urzędowym UE informacji o skierowaniu nowych Raków do nowej 18 Dywizji Zmechanizowanej na ścianie wschodniej oznacza, że nowe moździerze trafią najprawdopodobniej m.in. do nowo sformowanej 19 Lubelskiej Brygady Zmechanizowanej. Druga brygada zmechanizowana wchodząca w skład tej dywizji, czyli 21 Brygada Strzelców Podhalańskich dysponuje już dziś dwoma modułami Raków i może otrzymać kolejne moduły (docelowo w jej strukturę ma wchodzić do czterech batalionów na KTO).

W skład kompanijnego modułu ogniowego Rak oprócz samych moździerzy wchodzą także Artyleryjskie Wozy Dowodzenia AWD (po cztery na moduł, pozyskiwane dotychczas wraz z moździerzami) oraz Artyleryjskie Wozy Amunicyjne AWA (po trzy na moduł) i Artyleryjskie Wozy Remontu Uzbrojenia AWRU (jeden na moduł). Te pojazdy były kontraktowane w ramach odrębnych umów z 2017 i 2019 roku (dostawy AWRU już się zakończyły, wszystkie AWA mają być w służbie w br.). Docelowo moduły ogniowe moździerzy Rak będą też wyposażone w Artyleryjskie Wozy Rozpoznawcze AWR (na podwoziu KTO Rosomak). Obecnie trwa praca rozwojowa, która powinna zostać zakończona w 2020 roku.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 132
Reklama
BLACK JACK
wtorek, 28 kwietnia 2020, 17:01

Ok tworzymy systemy do full kontaktu a gdzie systemy do walk poza horyzontalnych ....w ringu zawsze ale to zawsze zostaniemy wyzerowani i nie przez środki które wojsko widzi przez optykę -lornetki ale przez saturacyjny atak rakiet i latadełek z Kaukazu czy nizin Białorusi ...czyżby pielęgnowany i gloryfikowany mit "Gloria Victis" to musi być już na zawsze umiejscowiony w historii naszego narodu i powtarzany przez nowe pokolenia podczas uroczystości państwowych ..i nadal się to pielęgnuje

Piotr.
wtorek, 28 kwietnia 2020, 10:30

W odniesieniu do informacji na temat AWR, to prototyp AWR został ukończony na początku 2020r., pod koniec marca rozpoczęły sie badania wstępne (zakładowe), jeśli ww. wóz przejdzie pomyślnie wspomniane wcześniej badania to do 15 maja br. powinien trafić w ręce specjalistów z HSW, którzy to przeprowadzą badania kwalifikacyjne. Po zakończeniu wszystkich badań, do 30 listopada br. gotowy produkt powinien trafić w ręce docelowego odbiorcy. PS. Ma ktoś z Szanownych forumowiczów wiedzę na temat rozwoju/produkcji/daty wprowadzenia docelowej amunicji do Raków?? Ja niestety nigdzie nie mogę znaleźć rzetelnej informacji na ten temat. Pozdrawiam.

Troll z Polszy
wtorek, 28 kwietnia 2020, 23:03

Jakoś niedawno amunicja OF 843BM została przyjęta uzbrojenie SZRP. Wartość serii wdrożeniowej bliżej nie znana ;-)

LMed
wtorek, 28 kwietnia 2020, 08:36

A dlaczego to nie ma gąsienic, podwozie w sumie jest. Potrzeby też. Może ikry brak?

Piotr.
wtorek, 28 kwietnia 2020, 14:55

Docelowym podwoziem dla Raków w wersji gąsienicowej jest podwozie nowego BWP, a w związku z tym iż ten nośnik nadal przechodzi testy tm nie można go jeszcze zamówić.

dropik
środa, 29 kwietnia 2020, 06:45

raczej nie będzie to borsuk gdyż albowiem ponieważ jest ono zbyt drogie. jest używane już w WP podwozie LPG. Znacznie tańsze

Marek
piątek, 1 maja 2020, 13:45

Nie tylko. Zważ na wydajność fabryki. Kiedy ukończą Borsuka priorytetem będą dostawy BWP. Tak więc LPG dla moździerza aż się prosi. W zasadzie już teraz można by go było dostarczać do jednostek jeżdżących na gąsienicach.

dropik
wtorek, 28 kwietnia 2020, 11:27

za drogo. podwozia rosomaków juz kupione i nic nie trzeba wydawać tylko same wieże.

Piotr.
wtorek, 28 kwietnia 2020, 10:35

Ponieważ nie ma wybranego docelowego podwozia gąsienicowego. Moim zdaniem to platformą gąsienicową dla Raka będzie podwozie nowego BWP. Pozdrawiam

Marcyk
wtorek, 28 kwietnia 2020, 08:32

Jak najbardziej racjonalna decyzja ! Może jeszcze z 2 dywizjony Krabów ?!

Nikt
wtorek, 28 kwietnia 2020, 09:08

Jak produkcja krabów się skończy lub będzie na ukońćzeniu to można

dropik
wtorek, 28 kwietnia 2020, 07:09

Rzekomo chodzi o 5 modułow po 8 sztuk, co daje razem 120 sztuk w jednostkach i 2 szkole w Toruniu. To juz dużo choć szkoda , że bataliony na gąsienicach dostaną kołowe moździerze .

bb
wtorek, 28 kwietnia 2020, 05:18

no i fajnie; teraz jeszcze by się przydało, żeby zssw-30 strzelała nie tylko spajkiem. im więcej ppk obsłuży tym lepiej, a i z Izraelem łatwiej i przyjemniej będzie można robić interesy...

Troll z Polszy
wtorek, 28 kwietnia 2020, 09:01

Wypluj te słowa bo jeszcze wróci "biedalin" w cenie jak dla najlepszego sojusznika. Do ZSSW30 mamy wszystko i można integrować co sobie "pan szanowny będzie winszował"

Armia
wtorek, 28 kwietnia 2020, 01:32

Brawo PIS wspierać Polski przemysł żeby się rozwijał i ciagle modernizował.

dropik
wtorek, 28 kwietnia 2020, 09:29

Pis to przestarzala tradycją. Zadnego rozwoju nie bedzie tylko inwestysje w węgiel i instrastrukturę ktora nie jest potrzebna np regulacja rzek

Marek
piątek, 1 maja 2020, 13:50

Regulacja rzek, a właściwie zapory są potrzebne. Mamy małe zasoby wody. Trzeba coś z tym zrobić obojętnie kto by nie rządził.

ja
wtorek, 28 kwietnia 2020, 00:42

1 woz dowdczy na 2 mozdzierze. Czy to nie za duzo?

dropik
środa, 29 kwietnia 2020, 06:43

za duzo. spokojnie jeden wóz dowodzenia obsłuży 3-4 wozy. nie wiem po co przyjęto taką struktrurę . Może byly jakieś przyczyny. Może projektowano strukturę pod liczniejsze plutony , ale nie starczylo zasobów i zamiast mozdzierzy zostaly wozy dowodzenia. minimum to 12 mośków w module.

wtorek, 28 kwietnia 2020, 23:25

Na jakie dwa jak na 4

Optymista
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:30

Zawsze można dokupywać kolejne Raczki i dokładać, żeby było potem po 3 szt na 1 Wóz dowodzenia, a potem może i 4? Dokupywanie samych Raków jest już proste i banalne.

Troll z Polszy
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:25

Wyobraź sobie współczesne pole walki jako taka wielka szachownicę, czarni źli, biali dobrzy. AWD KMO RAK to przede wszystkim stacja przekażnikowa Topaza. Dołóż do tego że ZSSW30 jak mówi płotka ma mieć wtyczkę Topaza, plus CLU Pirata które znowu jak mówi plotka będzie de facto zestawem dla wysuniętych obserwatorów kierowania ogniem z możliwością odpalania PPK. I mamy na poziomie KAZDEGO plutonu zdolność do wezwania wsparcia dowolnego poziomu od Raka przez Kraba, Languste po F16 z bombkami na laser. Dochodzi o kontaktu ogniowego a Rośki czy później Borsuki już wysyłają gotowe obrobione dana do strzelań i AWD wysyła te dane do Raków albo wyżej zależnie od potrzeby. I w 30 sekund później w stronę wrażych motostriełków leci APR/HE dwie trzy salwy i zmiana pozycji. I właśnie dla takich warcab potrzeba "tak dużo AWD"

dropik
środa, 29 kwietnia 2020, 11:06

takie struktury nic nie obroni. pierwotnie planowano wiecej moździerzy na jeden wóz dowodzenia. Planowane struktury zostały , ale luf kupiono mniej.

Pragmatyk
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:17

Nie

Andrettoni
wtorek, 28 kwietnia 2020, 00:12

I dobrze. Mam nadzieję, na kolejne pozycje zakupowe i amunicję, by mogły lepiej spełniać swoje zadania. Pamiętajmy - artyleria to też jest broń ppanc, tylko o większym zasięgu, a tej nam bardzo potrzeba. Jednocześnie jest to sprzęt uniwersalny - przyda się i do walki z Rosją i do ekspedycji w Afryce.

janusz
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 23:40

Proste ćwiczenie na poligonie o rozmiarach 40 km na 40 km. Po jednej stronie 2 Kraby po drugiej 20 Raków. Do tego podgląd dla jednych i drugich z drona i po jednym radarze artyleryjskim na ekipę. Kto wygra? Można dać szansę Rakom i wystawić 10 Goździków. I kto wtedy wygra?

wtorek, 28 kwietnia 2020, 23:29

Ze standardową amunicją? Raki oczywiście w obu przypadkach.

Hm
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:31

Pomysł ciekawy ale.... głupi?

Troll z Polszy
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:28

Ale współczesne pole bitwy tak nie ma wyglądać, widzę wspomnienia z Bitwy na Łuku Kurskim ciągle żywe

Rozśmieszony
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:19

Aleś wymyslil porównanie z czapy.

BRAWO POLSKO
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:02

I o to chodzi sukcecywnie budować w oparciu o rodzimy przemysł strukturę wojska --- BRAWO POLSKO

bc
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:37

Dobrze że kupują więcej (choć mogli zrobić w module 3 plutony po 3-4szt zamiast dwóch po 4) ale kołowe moździerze do batalionów na gąsienicach, gdzie sens i logika? Rosomaki wymieszane z czołgami(T72?) gdy główną przewagą Rosomaka jest mobilność? Powinny być jednolite kołowe Brygady np.12,17,21 i 7BOW(zamiast przygranicznej 15BZ) po 3 bataliony i wsio.

Sierżant
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:05

Raki kołowe i Kraby to okurat nam się udały i jak najwięcej tego (kosztem czołgów wszelakich).

Marek
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:55

Niekoniecznie. Na gąsienicach też będziesz miał udane moździerze, co wiadomo od dawna. Sytuację z czołgami można wyprostować. Założenie było, że mamy ich nie robić wcale, bo kto inny miał zarobić na sprzedawaniu do Polski gotowców. Koronawirus zmienia wszystko. Teraz czas na Black Panther Pl.

Troll z Polszy
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:30

A to nie wiadomo, bo jest również pod uwagą "Spegetti tank"

J.
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 19:15

Jest 64 raków, a powinno być 640. Wszystkiego mamy co najmniej 10 krotnie za mało! Ale niestety to są "kwiatki", które pozostawiły nam poprzednie rządy. ps. raki są super, kraby też, ale patrzyłbym też na Ukrainę co oni robią, ano skupują i remontują niedoceniane przez nas goździki.

Yaro62
piątek, 3 lipca 2020, 12:00

Na to co jest starczy 300

ryba
wtorek, 28 kwietnia 2020, 08:08

a po co ci 640 ? jak ty to wyliczyłeś ? Trzeba jeszcz miejsce na czołgi zrobić .

poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:57

A ktoś Goździki w tym momencie posyła na złom?

Owszem
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:32

Tak, są redukowane.

BUBA
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 21:02

A ja mam gozdziki w doniczce ... to tak na luzie ...

Pytajnik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:49

Kolejne Raki? Po co? przecież nie ma do nich nowoczesnej amunicji, a za 1,5 roku będzie gotowy do produkcji BORSUK. Znajdą się na niego pieniądze?

dropik
środa, 29 kwietnia 2020, 06:39

tak, bedzie borsuk , za 3 lata jak dobrze pojdzie.

wykrzyknik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:12

Jak brakuje amunicji (może tak, może nie), to trzeba jej więcej wyprodukować, a nie rezygnować z Raków. Wolę Raki ze starą amunicją niż nowoczesną amunicję w folderach. Co do Borsuka, to niech go pokażą. Lepszy niedokończony prototyp niż niusy sprzed roku.

lolek
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:51

Już był pokazany. Trwają testy. Przespałeś?

Grzyb
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:41

Brawo! Po kolei realizować kolejne kontrakty. A skoro wspieramy Polski przemysł w czasie Koronawirusa to dalej, zamawiać amunicję do tych Raków -ppanc naprowadzaną laserem.

Marek
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:58

Dokładnie

Ggg
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:25

Zadowolony klient wraca do dostawcy po więcej. Pieniądze podatników wydane z sensem. Obywatele w mundurach zaopiekowani. Szkoda że tak rzadko można napisać miło o zakupach MON.

asf
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 17:31

A co z zakupami sprzętu WRE?

ryba
wtorek, 28 kwietnia 2020, 09:31

a czy potencjalny przeciwnik dyspnuje na zis czyms co trzeba zkłucac?

Antex
wtorek, 28 kwietnia 2020, 03:58

Sprzęt WRE nie robi efektu na defiladach więc go nie będzie ... (no chyba żeby "ktoś" w trakcie defilady zdalnie wyłączył i zablokował wszystkim lemingom smartfony - wtedy to zupełnie inna sprawa, szczęki opadną na podłogę)

Taśmowy
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 16:36

Jak tak będą dalej zamawiać, to niedługo całe Wojsko Polskie będzie miało na wyposażeniu wyłącznie raki, rosomaki i groty.

man42
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 19:27

Mam nadzieję że to Rak po modernizacji na podwoziu bwp borsuk tak zeby na MSPO Kielce Tak by było najlepiej

Troll z Polszy
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 23:08

Jedno podwozie BWP Borsuk to trzy podwozia LPG, dla Raka G wystarczy LPG.

Orthodox
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:43

I byłoby szybciej.

Dudley
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 19:09

Ja to proponuję by zamienić raki na granaty i bagnety, bo budujemy sobie formacje do walki w zwarciu lub na bliskie odległości czyli typowe mięso armatnie. Zamiast środki przeznaczać na budowanie zdolności przeciwlotniczych ( Narew ) i przeciwpancernych i artylerii średniego zasięgu. By odrzucić ew agresora i umknąć masakry i tak szczupłych sił. Chyba że to nasz rola w NATO. Nasi sprzymierzeńcy będą zajmowali się logistyką, lotnictwem, obroną plot, artylerią dalekiego zasięgu, rozpoznaniem, a my mamy ginąć za "naszą i waszą".

BUBA
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 17:53

No i bardzo dobrze ...

PK
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 16:27

Wygląda na to, że będą 32 lufy + dodatki. Po 1 KMO Rak do Wojnarowej i Kłodza oraz do Zamościa i Chełma, bo tam zdaje się jeszcze mają trafić Rosomaki. W Lublinie mają być zmodernizowane czołgi T72. Być może jeszcze w batalionie dowodzenia w Lublinie będą Rosomaki, ale bez wsparcia Raków. W brygadzie w Białej Podlasce i w Siedlcach powinny być docelowo Borsuki i tam Raki będą już najprawdopodobniej na podwoziu Borsuka (niepływającego?). Ktoś ma 100% info?

Paweł 87
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 21:17

A po co w batalionie dowodzenia Rosomaki??

wtorek, 28 kwietnia 2020, 23:37

Lepsze Rosomaki niż namioty

Troll z Polszy
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 23:09

Ty Pytasz serio ?

rezerwa 79
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 14:55

Po co one? Klepać kraby, ile się da. One są potrzebne. A na szczebel batalionu gożdziki

Extern
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:16

Haubica raczej nie zastąpi moździerza w zadaniach jakie ten wykonuje dla kompanii i w dół. Rosjanie np. właśnie przerabiają część swoich 2S1na moździerze aby mieć mobilną broń wsparcia. Po co niby by to robili skoro te zadania mogła by wykonywać haubica.

Sierżant
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:06

Raki pilniejsze. Bo hybrydowa wojna to jedyna w jakiej mamy szansę.

Etam
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:28

Jakie Goździki? Do kołowych Rosomakow powolne gąsienicowe Goździki? Zwariowałeś? Raki są szybsze, elastyczniejsze w użyciu, mają tryb MRSI, pełny autolader. Brakuje im tylko Strixow i APR, których nigdy nie będą mieć trupowate Goździki. Goździki mogłyby być tylko jakimś pomostowym rozwiązaniem, ale tylko tam gdzie dużo wody, np. Warmia i Mazury, no i Polesie - bo pływają. Tam gdzie będą utrzymywane BWP. Bo mają Topaza do współpracy z dronami i zdolność pływania, ale to jedyne ich zalety. Możnaby się pokusić co najwyżej o remont jakichś 48-60 sztuk haubic, z tych posiadanych 300, doposażenie ich w pociski kasetowe, amunicję z gazogeneratorem i być może dałoby się dołożyć ze 4 Spike ER2, czyniąc z nich WWO. Przypomnę, że następcami Goździkow mają być Kryle. O niebo skuteczniejsze niż Goździki, i 3 razy tańsze niż Kraby. Myślisz coś?

Yaro62
piątek, 3 lipca 2020, 12:14

A taka koncepcja. Siły operacyjne dozbroić max. w nowe zabawki. Stary sprzęt (bwp, goździk, itp) remont, do składnic i szkolić WOT. Do zastosowania jako IIrzut. Zawsze to lepsze niż jelcze. Tak robi USArmy z ichnią gwardią.

Laik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 14:25

A co z dronami rozpoznawczymi, które skokowo zwiększyły by zdolności takich modułów? Przypominam też że takie drony są już powszechne w armii rosyjskiej czy tureckiej.

Eryk
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 15:35

Już dawno są. Poczytaj w internecie jak Amerykanie chwała nasz system.nikt takiego nie ma. Nawet usa

Arnie
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:50

Drony są gotowe do kupienia, ale MON ich nie chce. Znakomite Warmate-TL gotowe, i ani jednej sztuki w wojsku. Niemcy go oferują na rynki trzecie z własnym podwoziem. My - nie chcemy!! Nasze FlyEye znakomicie współpracujące z Topazem kupiono dla WOT... który nie ma żadnej artylerii i mieć nie będzie. A dla operacyjnych MON kupił PGZ19R, który nie współpracuje z Topazem. Jaka w tym logika?? C H O R A! A samo WB oferuje gotowy wielopoziomowy, sieciocentryczny BMS, współpracujący z Topazem i ich dronami. Ale MON ich po prostu nie chce. W moich oczach, nie znajduje to żadnego uzasadnienia. Chyba, że chęć zaszkodzenia naszemu wojsku?

Yaro62
piątek, 3 lipca 2020, 12:27

MON to przechowalnia trepów toczących XX wieczne wojny. Nie nadążają. I to optymistyczna wersja

Orthodox
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:39

Gdzie jest ten Orlik z PGZ?

Polak Mały
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 16:27

To prawda są i chwalą je nawet USA, drony WB ELektronic ale mamy ich stanowczo za mało, krabów raków przybywa a dronów nie...

lolek
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:51

Nie przybywa też Liwców, radarów artyleryjskich.

Celem uzupełnienia
wtorek, 28 kwietnia 2020, 13:42

MON w ogóle nie ma w PMT żadnych radarow artyleryjskich, ani w szczególności Liwcow. Do tego obecnie w MON w obszarze radarow do władzy doszła frakcja "antypolska" i MON zaczął kupować radary ale wyłącznie spoza Polski. Takie, których polskie firmy nie mogą, zaoferować. Np. Izraelskie 2106NG - z całkowitym pominięciem kontraktu i polskiego prawa - dla Pilic, nigdy dotąd nie planowane dla WP radary pola walki z Węgier, oraz ostatnio dialog na jeszcze mniejsze radary "plecakowe", jak wiadomo także poza ofertą z Radwaru. Ktoś w MON chce żeby Radwar padł?

dropik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 14:21

taka kwota wskazywalaby, że chodzi o 32 sztuki, ale niestety nie podano ile ich ma być. Tajne przez poufne. Jak w PRL-u :P

Jacek
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:09

A Rosja sie chwali?

dropik
wtorek, 28 kwietnia 2020, 06:54

Oczywisice , że Rosja się chwali

prawnik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 14:15

A Kto widział zaakceptowane i pewnie niedługo kupione nowiutkie Szwajcarskie moździerze na podwoziu piranha 5 ? Po prostu cudo techniki otwarty przedział bojowy i ładowana /ale automatycznie/ odprzodkowo lufa .....Ale zapewne jest better

dropik
środa, 29 kwietnia 2020, 06:38

lepiej czy gorzej cieżko orzec . trzeba wziąć pod uwage cenę i na co pójdzie ta różnica.

X
wtorek, 28 kwietnia 2020, 08:09

Czy o takie "zrozumienie" komentujących Ci chodziło ?

laik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 21:22

Specjalnie wrazenia nie robi..

Logistyk
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:56

Rzeczywiście dobrze się prezentują i wydają się być tańsze, możliwe do wyprodukowania u nas w kraju. Transportery w zasadzie nie wyróżniają się pośród innych. To także ich atut.

Grzyb
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:37

RUAR COBRA MORTAR SYSTEM. Chłopie to się nawet nie umywa do Raka.

Marynarz
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 14:02

Kasa tylko na Raki , MSBS , Kraby . Jak by nic innego nie było potrzebne. Monowi podpowiem : żrobic ich wersje pływające i mozna próbowac "żenić" to marynarce wojennej , po co się ograniczać.

Bosman
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:57

Marynarz pyta kapitana na statku: Co to jest morze? Ten odpowiada: Hmmm... jak by to powiedzieć? Płyniesz, płyniesz, a budki z piwem ciągle nie widać.

Sternik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 16:01

Polska, szanowny Marynarzu, jest krajem stricte lądowym. 99,9% wojen i bitew mających znaczenie dla Polski które rozegrały się na naszym terenie to były starcia lądowe lub powietrzno-lądowe. Oczywiście fajnie by było mieć z pięć niszczycieli rakietowych typu Arleigh Burke i jakiś krążownik rakietowy plus kilka OP dla osłony ale po prostu nas na to nie stać. Nawet Niemcy tego nie mają. A same OP bez rakiet z głowicami jądrowymi to kwiatek do kożucha. Mało przydatny.

Marek
wtorek, 28 kwietnia 2020, 07:57

Powiedz to Krzyżakom, których załatwiła flota polskich kaprów.

Czytelnik
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:59

Bardzo dobry zakup. Podpisujcie jak najszybciej.

Nikt
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:42

Cenowo powinno wyjść, że 4KMO plus dodatkowe 4 moździerze idąć za ceną ostatniej umowy. A możę 2 KMO plus ddoatkwoy Pluton dla każdego KMO?

kurczeblade
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:19

Nie rozumiem skąd ten upór w ładowaniu wszystkich środków na sprzęt (raki) o umiarkowanej przydatności: wielkie toto, wywrotne a więc raczej przywiązane do sieci dróg, o niewielkim zasięgu strzelania, zamiast znacznie bardziej efektywnych krabów, których jak na razie tyle co na lekarstwo. Czy chodzi o podtrzymanie Siemianowic?

Jabadabadu
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 17:03

Rak to zapchajdziura i podtrzymanie dla S. Krab to koszt.

Taka filozofia
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 23:12

Obawiam się, że masz rację; jak nie wiadomo co robić, to może zamówmy jeszcze więcej raków?

A ja tak
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:59

Rak, to uniwersalne bezpośrednie wsparcie ogniowe Rosomakow. Przydałyby się jeszcze: WWO z amatą 120mm i wersja AMUR ze Spike i Piorunami. I byłaby silna, szybka, i manewrowa triada ogniowa na polskim, dostepnym bez ograniczeń podwoziu. A z dystansu powinny ich wspierać Kryle i Langusty. Kraby tylko dllo wsparcia dla jednostek pancernych, gąsienicowych.

LeAN
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:58

Rak, to artyleria szczebla batalionu. Krab to szczebel brygada dywizja

Extern
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 19:51

Nawet niżej bo RAK to jest kampanijny moduł ogniowy. Technicznie patrząc to RAK akurat jest tak uniwersalny że w skrajnym przypadku może wspierać ogniem i pojedyncza drużynę ładując granaty ogniem bezpośrednim w stanowiska kaemów jak będzie trzeba, choć oczywiście trochę szkoda aż tak go narażać.

Jędrzej
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 15:45

Dokładnie. Aczkolwiek wydaje się że docelowo Krab mógłby być lepiej wykorzystany na szczeblu brygady, a Homar/HIMARS na szczeblu dywizji. Ale to tylko marzenie ściętej głowy - przy zamówionym jednym dywizjonie, HIMARS będzie pewnie funkcjonował jako "strategiczny" odwód. O ile w obecnej sytuacji w ogóle amerykanie go dostarczą.

Olo
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:55

Tylko że HSW ma oganiczone moce przerobowe a dostawy Krabów sa rozpisane do 2024. Nie ma sensu obecnie podpisywać umowy na kolejne dostawy.

Lewandos
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 21:48

rzecz w tym, że bez ciągłości produkcji i dostaw, nie utrzymasz ceny i łańcucha logistycznego nie mówiąc o kompetencjach wewnątrz zakładu...

bc
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:45

Podobno fabryka trzyma gotowe "na parkingu" a to wojsko nie chce odbierać wcześniej

Grzyb
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:43

Trzeba rozbudowywać zakład - miejsca jest dosyć. I zatrudniać fachowców. W kolejce czeka ZSSW i Borsuk. Stalowa Wola będzie nasza doliną pancerną.

Wiem co piszę
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 23:02

Za dużo ludzi nie potrzeba. Produkcja Raków i Krabów się zakończy, zagranica ich nie kupuje, z produkcją wież szybko się uporają, a na więcej Borsuków niż 50 rocznie raczej nie będzie kasy.

igor
wtorek, 28 kwietnia 2020, 12:29

Skoro takie dobre, to dlaczego nie ma eksportu?

Stalowiak
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 21:27

HSW liczy koszty fachowiec kosztuje , a Huta szuka młodych bo nie trzeba płacić hutnika. Jeszcze jedno jak masz wroga to wyślij go tam do pracy. Chcesz zakład rozbudować jak może się okazać że Brylant zmieni zdanie i środki pójdą na co innego .

dim
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:08

"...MON poinformował o prowadzeniu procedury negocjacyjnej..." - cha cha cha cha cha :))))) A czemu nie informował o tym Szanowny MON kilka miesięcy temu ? Albo rok temu ? Albo czemu nie poinformuje np. po wyborach prezydenckich ? Tylko tak teraz wszystkie wspaniałe działania naraz ? Podpowiem, że czekamy także na informacje o op, F-16 do V, prawdziwym czołgu, śmigłowcach, granatnikach, przeciwdziałaniu radioelektronicznym, obronie przeciwlotniczej i jeszcze także o paru innych sprawach.... - tyle, że nie o "trwającej procedurze". Ani nie o takich "rozpisanych już" czy "podpisanych już", a przewidzianych tradycyjnie do późniejszego anulowania.

NAVY
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 12:56

Czy my nie możemy zamówić raz a porządnie ,tylko co chwila prowadzimy rozmowy ,negocjacje i analizy i,aneksy i procedury, i.......itd.itp.!?

Olo
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:57

Nie, szczególnie w przypadku zamawiania nowego uzbrojenia. Lepiej kuwować mniejsze partie by móc w kolejnych nanosić poprawki

Anty-Che
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 21:20

Dokladnie, a poza tym , jeżeli w tej chwili zamówimy kolejne kilkanascie / kilkadziesiat sztuk, w momencie jak producent wykonuje jeszcze poprzednie, to koszt takich praktycznie jest dokładnie taki sam jak w przypadku złożenie większego jednorazowego zamówienia. Producent jeszcze ma moce przerobowe, specjalistów do produkcji, złożone zamówienia u poddostawców które wystarczy zwiększyc / powtórzyc w tych samych cenach. Poddostawcy też mają zorganizowany proces produkcji pod bieżace zamówienie, wiec przeciągniecie go w czasie nie jest kosztotwórcze.

Wiem to
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:16

Nie, zwłaszcza amunicję, bo ma terminy ważności i zakupiona duża partia mogłaby być wycofywana jako niewykorzystana w jednym czasie, ze szkodą dla obronności kraju.

Marek
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 12:55

Jak znam życie zaraz pojawi się tu kilka osób, które będą pisać, że to złe moździerze i najlepiej by było kupić sobie taki sprzęt za granicą.

prześmiewca
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:24

fiński ATOS jest lepszy :) bo Amerykanie wybrali go zamiast Raka

Buuuuu
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 19:03

A co to jest ATOS? Bo wszak Finowie mają AMOS'a, ale kupili go tylko Finowie na Patrii, a Szwedzi na CV90. Żadnego z nich USA nie kupiło!

tut
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 16:17

Może lepsze dla każdego innego niż polska. Dla nas lepsze Raki bo mamy nas nimi kontrolę, bo je produkujemy. Nie tylko parametry techniczne się liczą, ale również, kontrola nad użyciem i produkcją. Również wiedza, zatrudnienie i podatki mają swoją wartość.

Rah Warsz
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:42

I jeszcze wybrali Portosa, Aramisa i Dartaniana oooo

Nikt
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:40

Kiedy go wybrali?

Extern
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:10

Na razie to wybrali go jedynie do przetestowania. Tu mści się niestety fakt że robimy podwozie do naszego RAKA na Fińskiej licencji więc nie możemy zaproponować Amerykanom naszego moździerza w wersji na podwoziu AMV. Choć w sumie to moglibyśmy zaproponować im wsadzenie naszej wieży na wybrane przez armię amerykańską podwozie, bo w odróżnieniu od Fińskiego monolitu możemy tak zrobić z modułową wieżą RAKA.

Troll z Polszy
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 23:15

Pod warunkiem że MMB wyrazi na to zgodę ;-)

LMed
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:19

A gąsienice?

Kopara
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 12:49

9 mln pln TANIOSZKA

Wyrok trybunału.
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:26

Gazprom zapłaci.

fgg
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 15:33

Gazprom powiedział ze nic nie zapłaci i co im zrobią? Polska nie wykonuje wyroków TSUE i mowi ze nic im nie mogą to i Gazprom nie wykonuje wyroków trybunału

tagore
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 22:45

Nie zapłacili również za skażona ropę ,widać czekają na przejecie wyrokiem sądu np Jamału przez Polskę.

Prorok
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:28

No patrz a parada zwyciestwa miała być a nie ma i nord stream 2 miał być i nie ma o innych Kuzniecowach i posejdonach nie wspomne. Zapłacicie albo sami weźmiemy tutaj jest europa a nie dzika azja.

Prorok
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 20:28

No patrz a parada zwyciestwa miała być a nie ma i nord stream 2 miał być i nie ma o innych Kuzniecowach i posejdonach nie wspomne. Zapłacicie albo sami weźmiemy tutaj jest europa a nie dzika azja.

marcin
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 18:33

Polska nie musi wykonywać wyroków TSUE ( Francuzi też tych wyroków nie respektują) gdyż jest państwem suwerennym,natomiast Gazprom to spółka akcyjna i można ją poszukać choćby w aktywach Nord Streamu.Ukrainie Ruscy zapłacili bez kwiknięcia

aby
wtorek, 28 kwietnia 2020, 00:34

Proszę zgłębiać temat bardziej niż z 1 źródła, wszystkie te sprawy dotyczą natury technicznej czytaj materialnej (np. ekologi, pomocy publicznej) natomiast sprawa PL jest natury USTROJOWEJ czyli pozostałe sprawy INNYCH nie mają związku z demokracją czy rządami prawa jak w naszej sprawie. To tak w celu poszerzenia tematu.

wtorek, 28 kwietnia 2020, 23:44

Traktat lizboński nie dotyczy spraw ustrojowych więc TSUE nie ma nad tym jurysdykcji

Orthodox
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 21:56

Polska nie musi wykonywać wyroków TSUE. Wypiszmy się więc, skoro więcej wpłacamy. Stać nas!

Fred
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:37

ciekawe z czego, jak ropa po 15 dolców za baryłkę

Rozśmieszony
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 14:41

No jak to skąd sugerujesz że rosja nie ma kosmicznych rezerw państwowych pieniędzy? Ale to wbrew temu co twierdzi Kreml

Gnom
poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 13:17

minus 1/3 jako zwrot w ZUS, NFZ, PIT, CIT itp. minus też min 1/3 kosztów utrzymania przez 30 lat z tych samych powodów. A zakup w USA, jak chwalą go niektórzy: plus koszty FMS, plus wywlanie kasy do USA przez 30 lat, itd.

dropik
wtorek, 28 kwietnia 2020, 07:04

lekcja ekonomii wg partii rządzącej. Im więcej wydajmy z budzetu tym więcej do niego trafia. :P

poniedziałek, 27 kwietnia 2020, 15:32

Słusznie. Dodać też można o exsporcie, przyszłych modernizacji i prac rozwojowych.

Tweets Defence24