US Army z najnowocześniejszymi Abramsami

1 czerwca 2020, 12:07
EZMGE4GX0AAJJT4
Fot. U.S. Army

Rozpoczęły się dostawy do US Army pierwszych czołgów podstawowych M1 Abrams zmodernizowanych do najnowszego standardu M1A2SEP v3. Oznacza to start kolejnego etapu rozwoju floty amerykańskich Abramsów w celu ich dostosowania do ewoluujących wymagań współczesnego pola walki.

Informacje o tym przekazała oficjalne konto 3 Brygadowego Pancernego Zespołu Bojowego (ABCT) "Grey Wolf" 1 Dywizji Kawalerii "First Team". Pierwsze zmodernizowane Abramsy otrzymał 3 batalion 8 pułku kawalerii "War Horse". W dalszej kolejności planowane jest sukcesywne przezbrojenie całej jednostki, a następnie kolejnych ABCT w ramach prowadzonego obecnie programu modernizacji technicznej amerykańskiej armii.

Modernizacja tych czołgów realizowana jest w ramach kontraktów zawartych pomiędzy Departamentem Obrony USA, a koncernem General Dynamics Land Systems. Podpisana w końcu 2017 roku ramowa umowa zakłada modernizację łącznie 435 czołgów podstawowych M1 Abrams do standardu M1A2SEP v3 Abrams. To pozwoli na przezbrojenie w zmodernizowane wozy do pięciu brygad.

Do dziś zamówiono modernizację co najmniej 274 czołgów. Prace przy modernizacji tych maszyn, a także serwisie i remontach realizowane w zakładach Scranton w stanie Pensylwania, Tallahassee w stanie Floryda oraz Joint Systems Manufacturing Center w Limie w stanie Ohio, a realizacja obecnego zamówienia ma potrwać do 2021 roku.

W ramach modernizacji M1A2SEP v3 Abrams główny nacisk położono na poprawę poziomu ochrony balistycznej i przeciwminowej czołgu poprzez instalacje najnowszej wersji systemu ochrony przed improwizowanymi ładunkami wybuchowymi (Counter Remote Control Improvised Explosive Device Electronic Warfare V3), a także zmodernizowany i wzmocniony pancerz właściwy w przedniej części wieży i kadłuba czołgu.

W ramach poprawy siły ognia oraz zwiększenia świadomości sytuacyjnej zainstalowano zmodernizowany system kierowania ogniem, który umożliwia prowadzenie ognia dwoma nowymi typami amunicji - odłamkowo-burzącymi XM1147 AMP i podkalibrowymi M829A4 AKE oraz zmodernizowane systemy obserwacyjno-celownicze IFLIR (Improved Forward-Looking Infrared to identify a target).

Poprawę mobilności osiągnięto dzięki instalacji zmodernizowanego układu napędowego do nowej wersji Total Integrated Engine Revitalization (TIGER) wraz z ulepszoną skrzynią biegów oraz nową pomocniczą jednostką napędową (APU). W celu ogólnej poprawy funkcjonalności wozu zainstalowano nowy system łączności JTRS (Joint Tactical Radio System), a także zmodyfikowano instalacje elektryczne i wymieniono część agregatów i bloków. Modernizacja do M1A2C ma także stanowić bazę do dalszych usprawnień, dzięki wprowadzeniu zmian w architekturze systemów czołgu.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 189
Reklama
kriss
wtorek, 2 czerwca 2020, 23:40

A to one sa lepsze od naszych odmalowanych T 72?naprawde?

Kacper
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:37

Tymczasem w Polsce po kilku latach zmodernizowano 2 Loepardy. Brawo

Jacek
wtorek, 2 czerwca 2020, 15:22

Przydałoby się kilka w krzakach na Mazurach

Lee
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:31

Najlepszym czołgiem na świecie jest toyota I kilku bojowników na niej!

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 3 czerwca 2020, 00:52

Najlepszym czołgiem na świecie jest duża liczba zwykłych czołgów wspierana dużą ilością reszty sprzętu i chłopa.

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 22:56

Powiedz to załogom irackim w Pustynnej Burzy.

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:32

Większość tych bojowników już się z hurysami bawi. Nasi są "ciut" mądrzejsi

cóż
środa, 3 czerwca 2020, 01:01

dokładnie , hehehe

Jakubek
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:59

Bez wątpienia super czołg!

kasago
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:57

dalej tego kloca modernizują, za około 20 lat wejdą działa elektromagnetyczne czy inteligentne roje dronów, które będą wstanie wlecieć przez newralgiczne miejsca czołgu i go zmasakrować od wnętrza

:)
środa, 3 czerwca 2020, 01:47

no tak, roje "much" dronów atakują Leoparda heheheh, jedź na safari lepiej hehehhe:)

gaba
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:39

Ale przez 20 lat czołg ten nie będzie miał "analogów" pełniąc swoją rolę w komplementarnym systemie siła zbrojnych USA.

Bumarowiec
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:41

700sztuk T72 czeka na,nowe opony

Łabędowiec
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:32

I na nowo farba olejno!

PL no USA
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:54

Leopard jest lepszy na nasz teren. Abrams to droga kolumbryna a nam i tak złom z pustyni by zaoferowali. Aha amerykanie układają się z Rosja ws. Ropy OT sojusznik

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:20

Taa, a świstak te sreberka. Abrams z L44 jest gorszy od Leo z L55 na nasz teren w dużym stopniu zurbanizowany. OT logika rodem sputnika.

Olo
środa, 3 czerwca 2020, 01:05

Sputnik tu miesza, że hoho, no cóż, taka roooska mentalność. My róbmy swoje, psy szczekają , a karawana idzie dalej ;)

Rzyt
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:21

Wywalili kasę w błoto...zaczynam rozumieć brytoli dlaczego ograniczają czołgi..to jest bezsensu . Zamiast tego taniej 400 katiusz odrestaurować i 40 piechotę z telefonem i lornetką na kładach

I niech trolle szaleją-ale to i tak nic nie da bo fakty są faktami
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:12

Biorąc pod uwagę, że to "cudo" przestrzeliwuje na wylot z boku granatnik rgppanc-7 z 1962 roku (oczywiście stosunkowo nowym pociskiem z lat 90-tych XX wieku) to wielkiej sensacji nie ma.

wtorek, 2 czerwca 2020, 12:12

A gdzie miało miejsce takie spotkanie?

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:22

W Bagdadzie tam gdzie co krok były grzybki z T 72

nicniewiesz
środa, 3 czerwca 2020, 01:07

:) bzdury

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:51

Biora pod uwage że Armate przestzreliwuje na wylot zwykły RPG-7( wieża) to cos ci zdecydowanie nie wyszło:)

Piotr Dębski
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:40

Nie chcę burzyć Twojego wyobrażenia o czołgach, ale dowolny stary granatnik przeciwpancerny przebije BOCZNY pancerz dowolnego czołgu w wielu miejscach, Abramsa, Leoparda 2, T-90, Challengera 2, Leclerca itd. Taki stary granatnik przebija około 500mm RHA - pół metra stalowej plyty. Gdybyś próbował zaprojektować czołg z pół metrowym pancerzem z boków przy masie jakichś 150-200 ton zdasz sobie sprawę, że przyjąłeś źle założenia.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:38

Leoparda tak, podobnie jak z dowqolnym teciakiem . Natomias Abrams ma z boku pancerz znacznie mocniejszy o odpornośći min 300mm RHA na podkalibrowe i jakieś 60omm na kumulacyjne wiec nic z tego. Aha panei Debski proszę sie zapoznać z oznaczeniem RHA i co ono oznacza. Bo era jednolitych pancerzy stalowych skończyła sie jak pojawił się pancerz Burlington.

tak to już wygląda, że
środa, 3 czerwca 2020, 01:24

"jednolity pancerz"jest w dalszym ciągu miernikiem możliwości podkalibrowych i kumulacyjnych mimo innych wyników, więc nie ośmieszaj się

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 22:57

Wow wiec rozumiem że dalej nie wiesz dziecko co to współczynnik RHA??

wert
środa, 3 czerwca 2020, 12:02

Nie równoważy się RHA z jednolitą płytą pancerną przy pancerzach warstwowych. To przelicznik

środa, 3 czerwca 2020, 01:19

Davien , ośmieszasz się jak zwykle, ty nie masz pojęcia chyba jak wygląda współczesny czołg i jakie ma słabe punkty, nie ważne czy to roooska "supertechnikabubel" Armata czy Abrams. Tak na prawdę, to nikt z tu piszących nie ma pojęcia o faktycznej odporności Abramsa :) Pisanie tych cyferek jest tak dokładne jak średni punkt trafienia rakiet balistycznych z lat 50tych :)

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:26

Akurat Challangera 2 ostrzelano kilkanaście razy, zmasakrowano cały osprzęt, po 6 godz wrócił do walki

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 2 czerwca 2020, 23:56

Z czego ostrzelano ?? i z przodu z tyłu z boku ?

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:39

Wert, wg pana Debskiego ciagle są uzywane pancerze jednolite:)

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 20:43

nie wiem co Challenger 2 ma ale ma odporność. Dwa Milany z frontu i dwanaście RPG-7 w boki wieży i kadłuba

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 3 czerwca 2020, 00:04

Milan to dziadostwo realna przebijalność tylko 550 mm RHA, od frontu to nasz Twardy by to wytrzymał MIlan 2 niewiele lepiej 660mm RHA, a 12 z RPG-7 i taki mizerny efekt to słabi strzelcy i tyle.

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:16

W czasach wojny w zatoce akurat Challengery 2 były najlepiej opancerzonymi MBT.

śmiech na sali, same gimby
środa, 3 czerwca 2020, 01:34

od frontu, ale w idealnych warunkach, czyli może 5% na przeżycie, weźcie panowie i liczcie realnie szanse danego wozu na "przeżycie", bzdury tu piszecie jak "gimbusy", które nawet t-72 na żywo nie widziały i o realnej walce nie mają pojęcia, nie mówiąc o szczegółach opancerzenia. Tak na prawdę to każdy, ale to każdy czołg, może dać "ciała" w konfrontacji z "głupim" rpg7, wszystko zależy od okoliczności spotkania i chęci "zwarcia".

wert
środa, 3 czerwca 2020, 12:07

Piszemy o konkretnym Challangerze. Szczegóły starcia znajdziesz bez większego trudu. Poczytaj a potem napisz coś z sensem

wert
środa, 3 czerwca 2020, 01:06

czyli ten co przeszył Abramsa na wylot przez boki kadłuba był super strzelcem?

Hanys
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 22:28

Chyba z najcięższymi, Niemcy też mieli najcięższe czołgi a potem pod Oględowem zwykły T-34/85 je wyjaśnił ;)

Damian
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:44

100 T-34 vs. 2-3 tygrysy bez paliwa. Na takiej zasadzie nie warto byłoby projektować żadnego czołgu, bo przy przesadzie kilkadziesiąt do jednego i tak zostanie pokonany.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:41

Damian, tam akurat była zasadzka samotnego T-34/85 stzrelajacego prawie z przystawienia w boczne pancerze czołgów niemieckich. Tak to dzisiaj T-72M rozstzrela Armaty.

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:30

To było w zasadzce chyba plutonu T34. Królewskie Tygrysy wyszły bokiem pod lufy i zostały rozstrzelane. Taka specyfika polskiego teatru wojny, dystans starcia jest zupełnie inny jak na ukrainskich stepach

Tani
wtorek, 2 czerwca 2020, 21:29

Dzwonili ale nie w tym kosciele to byl Is-2. Jeden Tygrys jest w Kubince z tych 3. Ajeden rozwalili na poligonie

wert
środa, 3 czerwca 2020, 01:28

Błysk stuwatówki w tym kościele. IS-2 były pod Mokrem, na innym kierunku natarcia. W Kubince stoi porzucony jeden z trzech całkowicie sprawnych królewskich w Oględowie następnego dnia. Nie lepiej najpierw sprawdzić?

ito
środa, 3 czerwca 2020, 01:00

Wzorowo zorganizowana zasadzka. Jeden T34/85, 3 T34, 4 ZiS 3, 2 ZiS 2, około plutonu piechoty VS 16 Konigstigrów plus mniej więcej kompania grenadierów na transporterach półgąsiennicowych. Grenadierów pogoniły T34, działa i T34/85 uderzyły na zaskoczone i zdezorientowane tygrysy- Niemcy wycofali się tracąc cztery czołgi i sporo piechoty. Zdolna do przebicia pancerzy tygrysów okazała się wyłącznie 85- tka.

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:05

Ito był tam jeden T-34/85 ipluton piechoty po stronie Rosjan a 11 czołgów King Tiger z drugiej strony. T-34/85 dowodził lejtnant Oskin a wynikiem starcia były trzy trafione Pz VII (strzelał z zasadzki prawie z przystawienia) Rosjanie zdobyli Tygrysy o numerach 502 , 234 i 102. Wiec cos zdecydowanie się panu pomyliło.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:42

Czołg był jeden i stzrelał prawie z przystawienia w pancerz boczny, w normalnym starciu nie miałby szans z King Tigerami.

123
wtorek, 2 czerwca 2020, 15:15

Tygrys królewski to błędna nazwa, poprawna to tygrys bengaliski

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:38

Albo amuriski

robo
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:38

masz na myśli T-34 czyli najchętniej niszczony czołg w historii wojen ? (ponad 32 tys , 84% produkcji)

ito
środa, 3 czerwca 2020, 01:02

320 tysięcy, co sobie będziesz żałował. Sukcesy Niemców podziel przez 10- dostaniesz dane mniej więcej prawdziwe. Tak naprawdę ten zabieg znakomicie zbliża do prawdy raportyo sukcesach wszystkich wojsk.

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:30

Ito , T-34 w czasie wojny powstało 64,500 z czego zostało zniszczonych 44900 czołgów. Zródło to "Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century"

Tani
niedziela, 7 czerwca 2020, 08:11

Davien to zrodlo to jest parodia. Rosja odtajnila archiwa itych mln zabitych nie ma. Straconych czolgow czy samolotow. W Ardenach, US Army stracila 800 pojazdow pancernych, srednio 30 dziennie. Niemcy 800 pojazdow pancernych. Sowieci podczas Operacji Berlinskiej stracili-800 pojazdow pancernych. To sa dane bezdyskusyjne bo je oprcowywala wspolna komisja historyczna rosyjsko-amerykanska. Ona to tez ustalila ze wynik walk Korei pomiedzy F-86 a Mig 15 to prawie 1:1. Badali takze amerykanie statystyke zestrzelen pilotow sowieckich okazalo sie ze najlepszy pilot sowiecki zglosil15 zestrzelen amerykanskich maszyn amerykanie potwierdzili 13 zestrzelen na tylko dwa nie znaleziono potw. Dane sa dostepne na necie pisz West Point i tam znajdziesz wszystko co nie jest tajne.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 3 czerwca 2020, 00:15

T-34 wygrał II Wojnę światową a nie żadne tam tygrysy czy zapalniczki

wert
środa, 3 czerwca 2020, 12:14

Nie pamiętam już nazwiska ale jeden z czołgistów sowieckich pochwalił się że wojnę skończył w ÓSMYM czołgu. Poprzednie mu niemcy odstrzelili

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:17

Nie, T-34 nei wygrał IIWŚ ale wygrała ja koalicja antyhitlerowska. Natomiast Shermanów panei Grzegorz powstało ponad 40 tys ale jakos 4/5 z nich nie zostały jako płonace wraki na polach bitem jak było z T-34

Kosiarz onuc
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:28

Gorolu nie wiesz co piszesz , wyjaśniły ? Stosunek strat 10 T-34 do 1Tiger

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:37

Pod Kurskiem gdzie strzelały na 2km a sowieci mogli tylko patrzeć. Jeżeli sowieci skrócili dystans było inaczej. Zresztą maczkowcy też podobnie robili, jeżeli widzieli Tygrysa na otwartym terenie uderzali pięcioma Schermanami, ostatni dochodził go z tyłu i kończył.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 22:25

Wert, na Żachodzie to ząłogi Shermanów albo rozwalały Tygrysa z działa M1A1/.A2 z odległosci kilometra albo wzywały lotnictwo lub artylerię albo niszczyciele czołgów. Samobójcze ataki to domena Japonczyków.

wert
środa, 3 czerwca 2020, 12:52

To nie było samobójstwo, trafienie czołgu nie oznaczało śmierci z automatu. Atakowali wachlarzem na prędkości tak aby choć jeden dostał się do tygrysiego zadu. Długa lufa to nie był powszechny model. Mając do wyboru czekamy aż tygrys rozwali kolumne atakowali i nikt o samobójstwie nie myślał tylko jak go dorwać

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:43

Działa 76mm M1A1 były montowane na Shermanach od 1943r Natomist co do 1 Dywizji pancernej to moze podaj kiedy taka szarża jak opisujesz miała miejsce i gdzie, na zdjęciach jednostki z Normandii w 1944r widac wyraznei ze ma czołgi z działami M1A1. Mieli tez Cromwelle

wert
środa, 3 czerwca 2020, 02:49

napisałem na podstawie wspomnień żołnierzy gen Maczka. Sięgnij do nich

antyDavien
wtorek, 2 czerwca 2020, 23:36

buahahahaha i tyle w komentarzu w sprawie Shermanów ...

wert
środa, 3 czerwca 2020, 18:59

Bez tych Shermanów sowieci wojny by nie wygrali. Sowieci łącznie wyprodukowali 96 tyś czołgów i dział panc, stracili w boju 83,5 tys czołgów i 13 tys dział. R-m 96,5 tyś. Otrzymali 12,7 tyś czołgów alianckich KTÓRE jak to zbilansować wygrały wojnę. Stalingrad to była wielka wytwórnia czołgów i wielki port przeładunkowy alianckiej pomocy. Stalingrad uratowały Shermany dostarczone z Persji. Ciekawe że wydobyty z Prosny parę lat temu wrak to nie był osławiony T-34 ale Valentine. W 1945 co ten czołg robił pośród tej ruskiej masówki która do kierowania potrzebowała pomocy ładowniczego?

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:18

Anty, ja rozumiem ze fakt ze taki M4A3 był lepszy pod kazdym wzgledem od T-34/85 boli....

Bond
wtorek, 2 czerwca 2020, 09:28

Ci Niemcy w batalionach czołgów ciężkich uzyskiwali stosunek strat własny do zniszczonych pojazdów przeciwnika 0, w dywizjach pancernych gdzie były pzIV i Pantery 1/3. A te T34 tylko dlatego były że maszyny do ich produkcji, smary i inne materiały eksploatacyjne przypłynęły z USA w ramach leand lease.

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:41

Nawet proch przypływał, podobnie jak walonki tuszonka radiotechnika samochody metale i wiel innych rzeczy. 2 tyś lokomotyw przy produkcji własnej ZERO szt. Gdyby nie sierpniowe przekierowanie dostaw dla Anglii to Moskwa by padła na przykład

ale jazda
środa, 3 czerwca 2020, 11:34

Poważnie?

wert
środa, 3 czerwca 2020, 22:52

Brytyjczycy 6 IX 41 udzielili sowietom pomocy w ramach lend-lease. Dostarczono przed bitwą o moskwę 1,8 sam Hurricane i Spitfiree, 1 tyś czołgów, 300 armat plot, 1,5 tys dział, 150 hydrolokatorów akustycznych ASDIC i 8 niszczycieli. Również we wrześniu zdecydowano że brytyjczycy przekażą swój przydział lend-lease czyli 1.8 tyś myśliwców, 2250 czołgów, 500 armat ppanc, 23 tyś ckm, 250 tyś płaszczy oraz olbrzymie ilości metali kolorowych kauczuku i innych surowców. Te dostawy zdecydowały o obronie moskwy

ale jazda
sobota, 6 czerwca 2020, 11:59

O ile kwestionowanie faktu dostaw w ramach LL Act ZSRR znacznych ilości broni i materiałów potrzebnych do "wojowania" byłoby śmieszne to pisanie bzdur, że to te dostawy "obroniły" Moskwę w 1941 r. jest nieporozumieniem. I żadne "zachodnie" czołgi dostarczane w ramach dostaw pomocowych w bitwie o Moskwę (X-XII 1941 r.) nie brały udziału (choć niektórzy "analitycy" piszący historię na nowo na sile próbują to udowadniać ale jak na razie bezskutecznie). Moskwę obroniły trzy rzeczy: warunki pogodowe do których Wermacht nie był w ogóle przygotowany, "zużycie" wojsk niemieckich ciągłą 5 miesięczną kampanią oraz "syberyjskie dywizje" przerzucone pod Moskwę w Dalekiego Wschodu po uzyskaniu przez Stalina wiarygodnych informacji, że sprzymierzona z Rzeszą Japonia nie podejmie działań lądowych p-ko ZSRR w tamtym rejonie.

Wojciech
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:55

Z zasadzki to i czołgu nie potrzeba żeby zniszczyć najcięższy i najnowocześniejszy czołg.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 3 czerwca 2020, 00:23

zasadzka to najlepsza taktyka walki

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:51

Taak, strzelając prawie z przystawienia w boczny pancerz. Tak to T-72M rozstzrela T-14 Armata bez wiekszego problemu.

GB
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:18

Oj tam... Wieża T-14 jest tak słabo opancerzona że nie trzeba pocisku 125mm. 76 mm zupełności wystarczy.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:45

GB, poprzednik czyli Obiekt 477 Mołot miał pancerz wieży 300mm RHA,. Kadłuba 1200mmRHA a wazył ok 55ton. Więc dla Armaty te 200-250mm spokojnie moze byc przy pancerzu kadłuba 900mmRHA i masie 48-iu ton. Aha, ja mówiłem nie o stzrelaniu w wieżę ale w boczny pancerz kadluba.

o
środa, 3 czerwca 2020, 01:44

dlaczego mylisz RHA z pancerzem "współczesnym" , wagowo odmiennym, kotku :)

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:45

Kolejny który nie wie co to współczynnik RHA:)) Ech skad wy się w Olgino bierzecie:) ake dla twojej miernej wiedzy Mołot to lata 90-te XX wieku:)

ech ta dzika Montana
sobota, 6 czerwca 2020, 17:53

Odezwał się wybitny znafca czołgów co bredził, że Abrams pali 72 litry paliwa na 100 km jazdy po drodze. Strasznie się ostatnio poziom ustrolli obniżył-to już nie nawet V liga-to klasa C.

Ot chwila ulotna
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:23

A przewagę liczebną obecnie mają czy raczej nie? Bo jak nie... To może najcięższe jednak będą w Moskwie?

DonL
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:03

Ale tylko dlatego że ostrzeliwał boczną i tylną strefę. Dorakowo uszkodzone zostały, gąsienice. Ostrożnie z tym osławionym T34-85.

1234
wtorek, 2 czerwca 2020, 15:17

Roladzieckie działo kaliber 85mm mogło przebić przedni pancerz tygrysa I z odległości nie większej niż 500m przy dobrych warunkach, tygrys mógł niszczyć t34 z odległości 3x większej

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:46

tam były King Tigery a tym to T-34/85 w pancerz czołowy mógł farbę poobijac nawet z przystawienia.

ito
środa, 3 czerwca 2020, 01:06

Błąd Davienku- pancerz konigstigera był grubszy niż tygrysa, ale za to gorszej jakości (cóż, ograniczenia wojenne). Ich odporność była tak naprawdę podobna. Choć konigstiger cool factor miał nieporównywalny :-)

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:48

Ito, pancerz King Tigera z przodu to 150mm pochylone pod katem 50 stopni, i 100mm pod podobnym katem, (płyta dolna). teraz sobie przelicz rzeczywista grubośc pancerz PZ VII . A tygrys mia 100mm pionowej płyty pancernej. Masz cos jeszcze do dodania ?:)

Wawiak
środa, 3 czerwca 2020, 11:50

Grubszy, ale jakościowo gorszy - kłopoty z surowcami dały się we znaki. No i waląc w bok, lub tył to każdy czołg może nawet słabszy przeciwnik "wyłączyć". Mitycznej "Armaty" też się to tyczy. Jak na razie nie wybudowano czołgu niezniszczalnego, a o jego przetrwaniu decyduje w znaczącym stopniu sposób użycia, wyszkolenie oraz siły towarzyszące (osłona piechoty, wsparcie lotnictwa, parasol własnej artylerii plus rozpoznanie i właściwa taktyka). Rosjanie przekonali się o tym boleśnie w Groznym.

Kalafior
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:47

A może by im dać do modernizacji nasze T72? Bo po tej zleconej ostatnio Bumarow to można się jedynie spodziewać, że czołgi opuszczczą zakład o własnych siłach.

Sidematic
wtorek, 2 czerwca 2020, 03:02

Uważam że jeśli czołgi opuszczą zakład o własnych siłach i będą sprawne i nadające się do walki to będzie znaczący postęp dla naszej Niezwyciężonej Armii. Do tego modernizacja i remont Leopardów to już ewenement na skalę europejską. Będziemy mieli około 750 sprawnych czołgów? Taka sytuacja nie miała miejsca od co najmniej 40 lat. Gdyby tak jeszcze powstała w Najjaśniejszej jakaś fabryka silników do pojazdów wojskowych w tym czołgów to już uwierzył, że coś się zmienia na lepsze.

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:44

Misiu myśli że kasa to na drzewach rośnie i że trzask prask w pięć minut nadrobimy zaniedbania z dziesiątków lat

Rafi333
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 23:38

Rozbawiłeś mnie do łez tym komentarzem"Bo po tej zleconej ostatnio Bumarow to można się jedynie spodziewać, że czołgi opuszczczą zakład o własnych siłach". Ale też tak sądzę.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:53

Rafi a czemy pominałes słowo jedynie?? Bo to zmeina cały sens tej wypowiedzi?

Lechu
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:33

Wszystkie mosty nam pozarywa. Z taką wagą to tylko na pustynię.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:54

No popatrz a jakos po tych mostach jeżdża Leopardy na naczepach i wszystko wytrzymuje:)) Skąd wy te bajki bierzecie:)

Marek1
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:12

To proste. Jedzie taki matołek przez most i czyta tablicę - nośność 50 t. W jego mózgu przebiega prosta operacja - Abrams/Leopard2 - 60-70t, czyli most NIE wytrzyma. On po prostu NIE wie, że KAŻDY most jest budowany CO NAJMNIEJ z 50% zapasem nośności.

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:47

Wg badań GDDKiA ok 80% mostów umożliwia przejazd pojedyńczo z prędkością do 10 km pojazdu o masie ponad 70ton

A.
środa, 3 czerwca 2020, 01:26

Widocznie miałem przyjemność z pozostałymi 20 %. Książki obiektów mostowych nie kłamią. Masz rację co do prędkości. Ważny jest też rozkład mas. Co innego nacisk na oś platformy co innego ciągły rozkład masy na gąsienicy. Obecnie największym obciążeniem jest obciążenie... poziome od hamującego pojazdu ciężarowego z naczepą. Jednorazowo potrafi zniszczyć konstrukcję przepustu drogowego.

adamus
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:28

Leo pali 70-80, abrams 140-150 wg testów w Szwecji, no właśnie czego? Leo on, abrams nafty, ale mogę się mylić, turbina abrams wstrzymuje ok 700 godz pracy do remontu [tzw średniego, wszystko trzeba rozmontować). Czy ktoś wie jaka jest trwałość mtu i jaka pracochłonność przeglądów? Panowie, nie chcę wprowadzać w błąd. Czy ktoś ma jakieś lepsze dane? W internecie chaos że hej.

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 15:01

Nikt Ci nie odpowie wiarygodnie. Turbina pójdzie na każdym paliwie na alkoholu ale tylko na nafcie ma max wydajność. Sygnatura termiczna jest niższa. MTU to 40 litrów diesla w A4. Nowsze mają 27, opracowywana hybryda 13 litrów przy tej samej mocy. Trwałość na pewno znacznie wyższa ale jaka trzeba by w Poznaniu podpytać.

A.de Paye
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:31

Abrams nie ma ,, latających wież " jak prawie doskonały jak VW Leopard 2 . Poczytaj o tureckich Leopardach w Syrii to zrozumiesz o co chodzi

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 3 czerwca 2020, 00:30

Bo załogi Leonów nie zamykały drzwi od komory amunicyjnej albo trafienie następowało kiedy ładowniczy przeładowywał armatę co tylko świadczy tylko dobrze świadczy o wyszkoleniu strzelca ppk.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:53

Chodzi ci o te 10 Leo2A4 z których żaden nie miał"latajacej wiezy"?? Bo zdjęcia pokazuja uszkodzone leopardy które wysadzili w powietrze sami Turcy:)

ito
środa, 3 czerwca 2020, 01:10

Wieże nie latają, ale piece wybuchają aż miło. To te charakterystycznie wyrwane stropy kadłuba po prawej stronie od włazu mechanika-kierowcy. Dla załogi różnica niewielka, a i czołg zniszczony jest równie skutecznie. Cóż, legenda Leoparda konfrontacji z rzeczywistością nie wytrzymała.

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:53

Ito patrzac na Syrie to ponad 320 rozstrzelanych przez malutkie i RPG-7 T-72 raczej roznosi w pył legende teciaków:))

As
niedziela, 7 czerwca 2020, 04:50

Mmilanów bano się używać ze względu na wiek (Syria nabyła je bodajże w latach osiemdziesiątych) A ten tu z jeszcze starszymi malutkimi wyskakuje. Ciekawie gdzie odważnych znaleźli do ich obsługi hehe. Druga sprawa to Dragony sobie z T-72M1 ledwie radziły (polecam DZ "T-72 i Smok") A ten tu o łatwym nisczeniu przez malutkie opowiada. Normalnie śmiechu warte.

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:50

Ito co ze zdania:"Abrams nie ma ,, latających wież " jak prawie doskonały jak VW Leopard 2 . Poczytaj o tureckich Leopardach w Syrii to zrozumiesz o co chodzi" nnie ejst dla ciebie zrozumiałe?? Zostało zniszczone ogólnie 10 Leo2A4 z czego bezposrednio ok połowy, reszta uszkodzona została wysadzona przez własne załogi.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 3 czerwca 2020, 00:33

Nie ma na to dowodów że Turcy je wysadzili zresztą po co mieli by to robić nie lepiej zholować i naprawić?

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:52

Oczywiscie że lepiej, jak możesz to zrobic. A Turcy pod Al Bab powtórzyli chyba wszystkie możliwe błedy Rosjan z Groznego i ze szturmu na Berlin i zwyczajnie nie byli w stanie tych czołgów uratowac. przynajmniej jeden został w ogóle zniszczony przez atak lotniczy bo nawet go wysadzic po uszkodzeniu nie zdarzyli.

Szczery do bolu
wtorek, 2 czerwca 2020, 04:03

Interwał kapitalnego remontu wynosi 1500 motogodzin. 12 cylindrowy silnik wysokoprężny MTU MB 873 Ka-501 o pojemności 47 600 cm3 i mocy 1500 KM (przy 2600 rpm). Pracowałem w MTU. Dziś właścicielem mtu jest Rolls-Royce Power Systems

7plmb
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:36

Tylko że turbina ma znacznie mniej części niż taki diesel 4 suwowy jak MTU.Coś za coś.Przy okazji doświadczenia z napędem turbinowym firma Chrysler nabrała przy produkcji na przełomie lat 50/60 samochodu osobowego z napędem turbinowym (silnik A-831).Coś pięknego-Chrysler turbine car.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:48

Ciekawe jest też cos innego: do Abramsa sa dostepne silniki diesla na zyczenei klienta i dosłownie nikt nawet na nei nie spojrzy, wszyscy chca turbinę.

Lord Godar
środa, 3 czerwca 2020, 01:02

Bo polityka amerykanów w tym zakresie jest jasna : albo bierzesz takie rozwiązanie jak my mamy i stosujemy , albo płacisz na ekstrawagancję i swoje życzenia grubą kasę . Tak jest ze wszystkim ... z czołgami , ze śmigłowcami ... Tak jak było z naszym Homarem . Nikt nikomu nie broni dać diesla do Abramsa , tylko to jest tak skalkulowane że może się nie opłacać .

Davien
czwartek, 4 czerwca 2020, 23:57

Godar, dla Australii była nawet taka propozycja to Australijczycy ja odrzucili. A w Stanach masz tak że zamawiasz jaka konfiguracje chcesz i za nia płacisz, spójrz na nasze F-16: USA do tej pory nie ma F-16Advanced. A najtaniej wychodzi istotnie jak bierzesz w ich konfiguracji bo zwyczajnie dostajesz przez FMS po cenie dla USA ze satłym narzutem z racji własnei FMS.

Raaaa1
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 22:00

Abrams pojedzie na wszystkim. Prawie

Piękny Zenek
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:10

Jest wzmianka na portalu amerykańskim ze ten czołg z pełnym wyposażeniem będzie ważył 64,7 ton Amerykanom może zająć kilkanaście lat zanim dotrą w okolice Moskwy a szczególnie po zimie jak zaczną się roztopy

gaba
wtorek, 2 czerwca 2020, 15:21

bardzo wątpię, żeby amerykanie kiedykolwiek pisali scenariusze uwzględniające przejazd abramsów po placu czerwonym.

adamus
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:05

65 ton 300 kg, tyle waży nowy abrams w przeliczeniu na polskie..

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:55

Raczej 68 ton, tyle wynosi waga M1A2SEP3.

wtorek, 2 czerwca 2020, 23:11

Waga Abramsa? Do czego ona służy, do odmierzania proc

Davien
środa, 3 czerwca 2020, 03:20

Do tego by taki ichtamniet miał zagadkę próbuja to zrozumieć

A.
środa, 3 czerwca 2020, 01:35

Oj tam oj tam, masa - ciężar, drobiazgi i szczegóły a my tu o Bohunie!

Marceli
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 20:48

Moim zdaniem moździerz RAK wyposażony w amunicje naprowadzającą się na źródło ciepła byłby bardzo skuteczny.

Gort
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:43

Raczej na źródło fal elektromagnetycznych...

easyrider
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 19:48

Fajna rzecz ale nie dla nas. My musimy z Koreańczykami działać. Następne wzory już sami opracujemy. Konsekwentną pracą zbudujemy bezpieczeństwo i dobrobyt. Pomimo przeciwdziałania i wbrew UE.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 3 czerwca 2020, 00:35

Prawda.

ryba
wtorek, 2 czerwca 2020, 06:31

byle nie z Koreańczykami bo to za słaby i zaraem z rogi czołg a i licencja sporo by kosztowała , nam potrzeba ariete i odział kosztów

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:55

Taak, jak K2 przy masie 55 ton jest za słaby to Ariete Mk2 majacy 48 ton bedzie lepszy???

Yunior
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:36

...ale, proszę Pana, zbudujemy tak społecznie, demokratyczną mądrością zbiorową, czy jednak pod dalszym pełnym sukcesów przywództwem naszych elit (różnych barw klubowych ale tej samej ligi)

Pjoter
wtorek, 2 czerwca 2020, 00:26

Źle powiedział polecem "marzenia o zelaznym wilku" i przestancie pisać glupoty

Bingo
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 23:41

Ot i dobrze powiedział

:))
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 18:19

Ha ogłosić przetarg na dostawy czołgów dla naszej armii... Dostawy 600 nowych maszyn na dekadę :) plus program rozwojowy i modernizacyjny.... 100 % produkcji u nas :) Perspektywa zamówień 2100 :) Też będziemy mieli swojego abramsa wtedy a przy zdolności produkcyjnej 1000 na dekadę to może i eksport :)

JSM
wtorek, 2 czerwca 2020, 03:09

Bumar utrzymuje zdolności produkcyjne na poziomie 250 czołgów klasy Twardy rocznie. Oczywiście teraz już nie mamy do nich silników. Żadnych, ani słabych ani lepszych. Gdyby wyposażyć Bumar w automaty jakie ma HSW to pewnie daliby radę te 100 sztuk porządnych czołgów rocznie wydłubać. A kto wie czy nie więcej.

riddler
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:55

Ciekawe, czy dobili do 100t masy.

McGregor
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 18:42

Do 72t dobili

Lord Godar
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:14

A bawiąc się tymi literkami i cyferkami , to można stwierdzić też , że każdego t 72 też dobiją pierwszym celnym strzałem ...

czytelnik
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 22:24

Póki nie dostaną strzała od Ka-52. To jest współczesny tygrys królewski, za ciężki i za wolny.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:57

A co mu Ka-52 zrobi swoimi pociskami?? Juz M1A1HA był odporny nawet na Kornet-M a tobie się marzy zaszkodzenie M1A2??

Lord Godar
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:17

O ile ten wspomniany Ka-52 sam wcześniej nie wystrzela tych T-72 jak będzie miał włączony automatyczny system prowadzenia ognia .

środa, 3 czerwca 2020, 00:37

tak jak dziennikarza

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:06

Jak co to M1A2SEP3 wazy 68 ton.

mobilny
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:37

Wszystko ładnie pięknie ale ile ta kolumbryna waży? I jak te systemy sprawdzą się kiedy w konflikcie pelnoskalowym zabraknie zaplecza typu serwisu full wypas. Ale na papierze godnie. Czerpać z nich wzorce i wdrażać do naszego podwórka to błąd.

1 sekretaż Leonid Brażniew
środa, 3 czerwca 2020, 00:42

W konflikcie pełnoskalowym takim prawdziwym pełnoskalowym większość czołgów zostanie nienaruszona a nawet będą stały z odpalonymi silnikami dopóki paliwa starczy za to załogi dostaną kilka tysiecy Remów i do piachu.

Davien
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:07

Jak na razie masakruje wschodnie wynalazki pod nazwą T-72/90. Wiec czerpanie z nich wzorów to akurat dobry pomysł.

Załamany John z Montany
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:02

Tak, tak, wiemy wiemy i spala przy tym 36 litrów paliwa na godzinę jazdy po drodze.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:49

Po drodze przejeżdża 400km na 1900litrach, cos jeszcze do dodania?:)

Załamany John z Montany
środa, 3 czerwca 2020, 11:41

Niesamowite - komediancik nam się "rozwija" i zaczyna czytać. Brawo. Tak trzymać i wzmacniać (jak pisze tu pewien tytan z fanklubu "wielkiego Ronalda Regana"), może i o innych tematach wiedzy przybędzie.

R
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:49

A ile tych T-90 zmasakrowal?

mobilny
wtorek, 2 czerwca 2020, 10:06

Nie bo USA to nie Polska pod każdym względem a Leo jest lepszy od Abramsa na naszym podwórku

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 12:00

Mobilku, mówiłem o wzorach zachodnich a nie konkretnie o M1A2SEP3. Natomiast co do M1vs Leo2 to oba się u nas sprawdzaja jak widać

mobilny
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:41

No konkretnie to jeszcze się nie sprawdziły na szczęście poza tym że są

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:50

Mobilku, sprawdziły sie na cwiczeniach a M1A1 i M1A1HA także w Zatoce.

ale jaja
środa, 3 czerwca 2020, 00:44

A wygrały na tych ćwiczeniach ?? i kto był wrogiem ??

mobilny
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:54

Davienku teciaki też sprawdziły sie na cwiczeniach a wojny w zatoce nie lucz chlopie bo tam t55 i t72m a i tak wiekszosc z nich nie padla lupem abramsow ile mozna wam mowic ze to zly przyklad

sebis
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:08

czyli wg ciebie Maus jest do dziś superczołgiem, nawet ma armatę o większym kalibrze niż Abrams, czemu Amerykanie po II wojnie kopiowali Me 262 V2 czy technologie ramjet a nie kopiowali Mausa?

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:58

Amerykanie kopiowali Me-262??? Chyba ci sie pomerdało z Rosjanami, USA miała własne odrzutowce znacznie lepsze od Schwalbe. Ale widze prawda poteznie zabolała;)

SimonTempar
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 20:20

Zauważyłeś kiedyś, aby oni mieli problemy z zapleczem w jakimkolwiek konflikcie? I co to za argument "ile waży"? Niech waży i 80 tan, ważne, że się sprawdza. Znakomicie opancerzony, z wysoką precyzją i siłą ognia, w pełni zorientowany w obszarze walki, z obroną aktywną. Wada - fakt - pożeranie paliwa. Ale to jest wada ekonomiczna a nie konstrukcyjna. Żaden ruski czołg im nie dorówna na czele z osławioną Armatą, która zapewne za kilka lat po dopracowaniu będzie świetnym czołgiem, ale wówczas Amerykanie będą mieli już kolejną wersję Abramsa czy jak on się tam będzie nazywał. A my to nawet za 50 lat nie osiągniemy takiego poziomu skoro teraz ciesz nas odrdzewienie T72 i pomalowanie Leo2.

Janusz
wtorek, 2 czerwca 2020, 15:36

Trza brać takie czołgi na jakie nas stać i takie na które nie. Poważne państwo to takie ,które ma w rękach jakiś argument a nie garść słomy .

delux
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 23:21

bingo

Lord Godar
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:17

Stać ich , nas natomiast nie . To by było tak jak z tymi Porsche , Mustangami czy Ferrari , które kupują nasi nowobogaccy . Jak zobaczą ile to pali to stoi większość w garażu lub jedzie do gazownika i robi z siebie dziada ...

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:59

Godar, a czemu nas nie stac?? Abrams na pełnym baku przejezdza po drodze do 400km, w terenie 200( 1900litrów) A do turbiny mozesz stosowac rózne paliwa

Lord Godar
wtorek, 2 czerwca 2020, 21:55

Nie stać nas na nie , bo nie ma sensu wprowadzać kolejnego typu czołgu w ilości 200 może maks 300 sztuk dla którego trzeba stworzyć od podstaw odmienny system logistyczny , MPiS , bazę szkoleniową , zaplecze remontowe itd. Następna kwestia to to , że nasze zakłady nic na tym nie zyskają , a Bumar będzie musiał zakupić następne komplety narzędzi i amerykańskie pędzelki , bo nasze nie dostaną "atestu" . Zyskają tylko hotelarze , bo gdzieś ci technicy z USA spać muszą jak przyjadą . Taka prawda , jak to ma miejsce w przypadku F-16 czy co niektórych radiostacji , których my nie możemy dotknąć i aby wymienić jakiś element trzeba ściągać " speca" na emeryturze zza oceanu ... Do tego kolejne typy urządzeń i pojazdów zabezpieczenia dedykowane pod Abramsa . Nawet armata się różni od Rh 120 ... Kwestia paliwa też ma pewne znaczenie , nie da się ukryć że pali więcej niż np Leo a druga sprawa , to to że niby wszystko można wlać tylko to oznacza mniejszy resurs turbiny i więcej problemów . " Abrams" Panie Davien miał by u nas sens , gdyby został wprowadzony w ilości minimum 500-600 sztuk jako drugi typ obok Leo , ale nie z zakupu tylko z produkcji u nas . Dlaczego ? Bo my potrzebujemy minimum takiej ilości nowych czołgów , a wprowadzenie takiej ich ilości oznacza już znaczną opłacalność produkcji ( lub współprodukcji) ich w naszych fabrykach i generalnie wyznacza sens wprowadzenia nowego MBT . Produkcja plus serwis i kontrola nad tym czołgiem plus jego rozwój w naszych rękach to podstawa w takim przypadku , a amerykanie produkcji ich nam nie dadzą ( i w sumie to i tak nie ma sensu , ale to inna sprawa ) , tylko wypchną te stojące w piasku i wymuszą remont i konieczną modernizację we własnych zakładach. Tyle w temacie .

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 22:42

Godar, po pierwsze jeżeli juz by się je wprowadzało to za T-72/PT-91 i to wq całosci. Po drugie nie piszę ze mamy je kupić, stwierdzam ze nas na nie stać. A teraz dalej: Działo M256 to licencyjna RH120mmL44 więc to to same działo tylko po modernizacji. Panei Godar, prosze sie zapoznac z działaniem turbiny gazowej bo to czy uzywa pan oleju czy JP-4 albo benzyny nic nie zmienia . A teraz ciag dalszy: Nikt panei Godar nie da nam licencji na czołg, a pomysły w stylu K2PL to ..... Nowych Leo nei ma, nasze T-72 i PT-91 bez kosztownej modernizacji to ruchome cele. Czekam na pana propozycje i tyle w temacie.

Troll z Polszy
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:21

Pół prawda GUANO prawda, Abrams na poligonie Pani 1500 L na 100 km, a jak wygląda LCC ( to nie nowa sieć odzieżowa ) dla Abramsa ?

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:52

Troll skończ zmyslac. Abrams w terenie bez problemu pokonuje 200km na jednym baku ale jak widać kazaki ci to wypisujesz bzdury:)

Troll z Polszy
środa, 3 czerwca 2020, 00:41

Davien, dane z przetargu w Szwecji i Australii mówią co innego. Abrams w ciężkim terenie spala 1500 litrów, leopard 750 litrów a Twardy 850 litrów. Ja wiem że w poniedziałki pijasz kawę z pilotami F35, we wtorki z F/A18 a w piątki z pilotami Su35. Ale tutaj akurat spalanie znam te z pierwszej ręki, wiesz Ajbramsy też ganiają z PT po poligonach w Polsce. No ale jak Twierdziłeś niedawno że WBG-X z Leo 2A4 jest lepsza od Asterii to ja nie mam pytań. A jak ktoś chce do dotrze do danych ze Szwecji albo Australii.

Davien
piątek, 5 czerwca 2020, 00:04

Troll jakos bardziej wierzę specjalistom od M1 niz danym ze Szwecji zwaszcza patrżąc jakei fantazje wypisywali o pancerzu M1:) Ale rozumiem trollik że potrafisz swoje słowa udowodnic? Bo moje zródło to "in M1 battle Tank" Stevena Zalogi, czekam?:) Aha podaj gdize twierdziłem że kamera z Leo2A4 jest lepsza od Asterii?? Moze udowodnij choc raz swoje słowa bo na ostatniej próbie z NTW przejechałes sie jak Zabłocki na mydle:)

mobilny
wtorek, 2 czerwca 2020, 13:44

Bo jest drogi w zakupie- modernizacji czy też utrzymaniu. Logistyczną katastrofę nam sprowadzić chcesz? Zresztą wchodzą w rachubę tylko starsze wersje do modernizacji a to już mamy w przypadku Leo 2. Dziękujemy ale NO mr Davien. Jedyna szansa to licencja i polonizacja np K2 a to ze względu na to że Koreańczycy chcą realnie w to wejść.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:57

Mobilku, katastrofe finansowa to własnei ty proponujesz, ale policzmy: K2 jest najdroższym obecnie czołgiem wykorzystujacym zaawansowana technikę. Węc po kolei: płacisz za opracowanei przez Koreańczyków wersji dla Polski i to od groma bo im to zwyczajnei zbedne, potem budujesz od podstaw zakłady do ich produkcji, kupujesz pełną linie produkcyjną, szkolisz robtników i inzynierów i za 10-15 lat masz taki odpowiednik Leo2A6 lub M1A2 sprzed 30 lat. Wszyscy wokół jeżdżą czołgami 4 gen a mobilek dumnie się chwali anycznym K2PL:)) Aha, kosztujacym znacznei więcej od koreanskeigo oryginału, bo przecież to co wywaliłęś musi ci się zwócić i z zerowymi szansami na eksport. Ale jest TWÓJ, az e koszmarnei drogi i przestarzały, co tam:))

BUBA
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 16:11

Kiedy takie trafia do WP

Markonn
wtorek, 2 czerwca 2020, 03:14

Zaraz po tym jak zmienimy nazwę na Polin. Nowi obywatele pierwszej kategorii załatwią ile będzie trzeba. Obywatele drugiej kategorii będą szukali jedzenia po śmietnikach.

Lord Godar
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:20

Nie stać nas na nie ...

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 01:59

Stac jak najbardziej.

Lord Godar
wtorek, 2 czerwca 2020, 21:57

To sfinansuj je jak Cię stać . Nie widzę problemu...

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 22:44

No to panei Godar czekam na propozycję co innego za T-72/PT-91 proponujesz, ale taniej:)

SimonTempar.
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 20:21

Nigdy. Masz biedaPL i na najbliższe 20 lat musi wystarczyć.

Pjoter
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 19:00

Oby nigdy

ccc
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 15:47

Czyli tak zwany efekt ŁAŁ jak w przypadku naszych Teciaków ...

Lord Godar
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 21:22

Chciałbyś takie ŁAŁ . Żeby teciak miał takie ŁAŁ to by musiał być zrobiony na minimum PT-16 i to jeszcze na bogato .

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 02:01

A niby jakim cudem?? PT-16 to moze byłoby Łał w porównaniu do M1A1HA a nei do SEP3. Sorry ale Abrams to klasa sama w sobie i najlepszy seryjnie produkowany czołg.

Lord Godar
wtorek, 2 czerwca 2020, 21:59

Nie walczył by z Abramsami tylko z T-72 , T-80 i T-90 czy sporadycznie T-14 , a na nie by wystarczył . I to by było to ŁAŁ ...

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 22:54

Godar, PT-16 to była modernizacja T-72M1 i to wyjatkowo kosztowna bo zakładała wymianę całej wiezy dla działa 120mm. Penetracja miała wyniosic od 610 do 650mm RHA cvzyli Armata parsknełaby smeichem a T-90 by jej wtórował Pancerz miał być maks ok 600mm RHA na podkalibrowe czyli wszystko od T-72B by go przebijało( nowe pociski maja 610mm penetracji dla działa 2A46M). Panei Godar istotnie byłoby ŁAŁ ale jakby sie pociski odbiły od T-90M( bo T-90A wszystkie sa modernizowane do M) O Armacie z jej 900mm RHA na podkalibrowe nawet nei wspominajac.

wert
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:28

Nie przesadzajmy. Porównywalny z Leo V7 i nową Merkawą od której zresztą ma ASOP.

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 22:56

W Wersji Sep3 a o tej mówiłem jest lepszy od 2A7V, jego odpowiednik to M1A2SEP2. A ma ASOP z Izraela, działo licencyjne z Niemeic, pancerz to rozwojówka Burlingtona z UK a wszysko poskładane w b.dobry czołg.

Troll z Polszy
wtorek, 2 czerwca 2020, 14:23

A odnalazli u nas nowe zasoby naturalne żeby się szykować na "wprowadzenie demokracji". Nie to mamy walczyć z USA ? To przecież suweren i najważniejszy pan nasz

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 16:59

Troll ty chyba piszesz z Rosji jak widze:) Ale dla twojej wiedzy porównywałem możliwości czołgów a nasza mutacja małpiej wersji teciaka to ledwo może do M1A1HA czy Leo2A5 dorasta:)

LMed
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:56

Leasingowanie takiego mogłoby mieć sens, oczywiście z assistance jakimś..

FR technologiczne imperium
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 14:14

A niemających analogów armat ile jest w linii ?

mobilny
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 18:10

Ale co ma piernik do wiatraka?

Załamany John z Montany
wtorek, 2 czerwca 2020, 11:04

Sam nie wie ale "obowiązek to obowiązek" i pisać trzeba.

Johny ma krótkie kalesony
środa, 3 czerwca 2020, 00:59

dobre ha ha !!!

Davien
wtorek, 2 czerwca 2020, 17:00

No jaka ładna samokrytyka twoja i mobilka:))

tom
poniedziałek, 1 czerwca 2020, 17:51

w linii stoją dwie, w linii prostej w zakładzie

Tweets Defence24