MiG-29 nadal skuteczne? "Tureckie systemy Hawk zniszczone"

3 sierpnia 2020, 07:03
SAVX768929mig29
Fot. mil.ru

Portal Aviapro przekazał informację, że w okolicy Syrty w Libii dwa myśliwce MiG-29 zniszczyły w ostatnich dniach lipca 2020 roku tureckie baterie przeciwlotnicze Hawk. Potwierdzenie tego komunikatu będzie oznaczało, że rosyjskie MiG-i mogą być nadal bardzo skuteczne, nawet w najtrudniejszych misjach – zwalczania systemów obrony powietrznej.

Informacja przekazana przez Aviapro i cytowana przez kilka innych portali jest mało precyzyjna. Wiadomo z niej jedynie, że dwa samoloty myśliwsko-bombowe MiG-29 zaatakowały system obrony przeciwlotniczej krótkiego zasięgu (prawdopodobnie typu MIM-23 Hawk), który został rozmieszczony przez Turków w okolicach Syrty. Nalot miał przeszkodzić w przygotowaniach do ataku na to libijskie miasto, prowadzonych przez turecką armię i siły podległe pod Rząd Jedności Narodowej (GNA).

Według niepotwierdzonych jeszcze informacji uderzenie przeprowadzono w taki sposób, że obrona przeciwlotnicza nie zdołała użyć uzbrojenia. Przypuszcza się więc, że radary systemu nie zdołały wykryć nadlatujących samolotów, prawdopodobnie z powodu stosowania silnych zakłóceń elektronicznych. Jak na razie podawane są różne dane o stratach, jakie tureckie wojska poniosły w wyniku nalotu. Informatorzy wskazują bowiem zarówno na zniszczenie jednego systemu, jak również (co jest mniej prawdopodobne) na zniszczenie nawet trzech stanowisk ogniowych i jednego systemu.

Nie jest również pewne, kto pilotował atakujące samoloty. Źródła wskazują bowiem na myśliwce MiG-29 przekazane Libijczykom oficjalnie z syryjskich sił powietrznych. Jednak sam sposób przeprowadzenia nalotu, jak również jego skuteczność wskazują bardziej na obecność pilotów rosyjskich. Tym bardziej, że nie był to pierwszy atak tego rodzaju. Szacuje się bowiem, że już trzykrotnie udało się z pomocą „syryjskich” MiG-29 zapobiec tureckiej ofensywie na Syrtę.

Co więcej, na początku lipca 2020 r. doszło do zakończonego sukcesem podobnego nalotu na bronioną przez tureckie baterie przeciwlotnicze Hawk bazę lotniczą Al-Watiya. Zniszczono wtedy cztery „systemy przeciwlotnicze” i również w tym przypadku, bez żadnego przeciwdziałania. Oznacza to, że już wtedy znaleziono sposób na skuteczne zakłócenie tureckich baterii, nie dopuszczając by jej obsługa wystrzeliła rakiety. Atak wykonały co najmniej cztery samoloty odpalając dziewięć pocisków rakietowych.

Jak na razie nie pojawiły się jeszcze analizy wyjaśniające, jak to możliwe by często uważane za „przestarzałe” samoloty MiG-29 mogły się przebić przez natowskie systemy przeciwlotnicze, dodatkowo przy braku przeciwdziałania. W tym przypadku nie można bowiem mówić o niewyszkolonej obsłudze, czy o złym stanie technicznym systemów uzbrojenia. Nikt rozsądny nie wysyła bowiem na misje zagraniczne niesprawnego sprzętu bez odpowiednio wytrenowanych operatorów.

Może to więc być kolejny dowód na to, że samoloty MiG-29 mają jeszcze bardzo duży potencjał bojowy, jeżeli się je wyposaży w nowoczesne uzbrojenie precyzyjne oraz pilotują je dobrze wyszkoleni piloci, stosujący dodatkowo odpowiednią taktykę.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 474
Reklama
laban
poniedziałek, 10 sierpnia 2020, 13:53

Mig 29 to super samolot, dlatego panstwa posiadające go starają się go modernizowac na swój sposób co nie zawsze wychodzi im na dobre /przykład śmierc pilota polskiego, któremu nie otworzył się spadochron katapulty/, a Rosja nie przyjmie tych samolotów do modernizacji bo nie bedzie wrogom robić remontów.

Andrettoni
niedziela, 9 sierpnia 2020, 16:27

Samolot to tylko nośnik. Można na nim zainstalować uzbrojenie, systemy detekcji czy przeciwdziałania detekcji. Teoretycznie dowolny samolot można przerobić na drona sterowanego SI i po zainstalowaniu odpowiednich silników dać mu manewrowość nieosiągalną dla człowieka. To samo dotyczy każdego nośnika. Podatność na modernizacje to niesłychanie ważny czynnik. Warto poczytać o uzbrojeniu Izraela i ich przeróbkach każdego zdobytego sprzętu, ale również o Niemcach z czasów IIWŚ.

Rico
czwartek, 6 sierpnia 2020, 14:24

Po pierwsze nic nie wiadomo, nie wiadomo jaki dokładnie system obrony przeciwlotnicze został zniszczony (jak głęboko zmodernizowany) i nie wiadomo jak głęboko, modernizowany mig go zaatakowal. Proszę pamiętać że dla odmiany konstrukcje lotnicze z wyjatkoem najnowszych F 22 i 35 to konstrukcje wiekowe tyle że poza zewnętrzna bryła nie mają zbyt wiele wspólnego z prototypem. To naturalne, podobnie jak w rakiecie przeciwlotniczej wyznacznikiem nie jest silnik i głowica bojowa. Z pewnością nie były to zwykle migi 29 a specjalistyczna wersja przystosowana do wykonywania misji Wild Weasel, co biorąc pod uwagę manewrowość i zwrotność tej maszyny nie jest chyba zaskoczeniem. Prawdopodobnie przystosowanie polskich maszyn do tego standardu znacząco przekroczyloby obecną wartość materialną tych maszyn.

cóż
sobota, 8 sierpnia 2020, 16:17

Wiadomo jak najbardziej, ponieważ Turcja zmodernizowała wszystkie swoje Hawki do standardu Hawk XXI z sentinelem.

ss
czwartek, 6 sierpnia 2020, 14:22

Jedyna bron niesterowana przez system gps czyli autonomiczna. Polskie f 16 bez pozwolenia NORADU nawet nie wystartują. Dlatego mammy nadal suki Migi tylko one nam gwarantują autonomię. POLSKO OBUDZ SIE.

yaro
czwartek, 6 sierpnia 2020, 09:41

wróble ćwierkają, że Haftar dostał S-300, ale jak pokazuje sytuacja z Pancyrami to spito-lic można wszystko .... To pewnie to te Rusłany co kilka dni temu wyleciały z pominięciem tureckiej przestrzeni powietrznej z Rosji dostarczyły.

Sierżant
czwartek, 6 sierpnia 2020, 09:16

Mig 29 to cudoooo. Do 2050 mogą latać, tylko elektronikę wymieniać.

Paweł
środa, 5 sierpnia 2020, 18:38

Sukces tej misji nie polegał na tym, że to były samoloty MIG-29, bo mogły być jakiekolwiek, tylko na skuteczności zakłóceń elektronicznych systemu obrony.

zeglarz
czwartek, 6 sierpnia 2020, 07:12

Zadziwia mnie olbrzymi poziom ekspertyzy bojowej w Polsce wyposarzonej w cierpliwe laptopy. Wziasc tych intenautow do kupy i wygrali by kazda batalie.

pugh
środa, 5 sierpnia 2020, 15:03

100 % racji. W tej sytuacji nic dziwnego że Turcy kupują sprzęt od Rosjan. Chociaż ogólnie to w jakiś sposób jest zabawne.

OS
wtorek, 4 sierpnia 2020, 20:59

I już się wyjaśniło. Egipt i ZEA nie chcą się otwarcie angażować do tej wojny. Więc oficjalnie nalotu dokonały Migi-29 i Su-24 dostarczone niedawno do Libii. Ale one są tylko listkiem figowym, prawdziwym wykonawcą ataków były Mirage 2000 i Rafale.

calvus2
środa, 5 sierpnia 2020, 22:07

Mysle, ze to bardzo we francuskim stylu, 1) Zachowanie Tureckiej floty bardzo icjh zdenerwowalo 2) Bardzo chca sprzedawac Rafale i fajna reklama jest 3) francuskie oddzialy specjalne operuja w Libii i maja wsparcie powietrzne , a na poludniu sa powazne sily (operacja Barkhane)

środa, 5 sierpnia 2020, 13:21

To marsjanie byli.

Gripen
środa, 5 sierpnia 2020, 12:59

To poproszę o źródło, tych informacji. Czy tak trudno uwierzyć, że mogły to zrobić 29. Jeśli pilotami byli Rosjanie a Migi, były zmodernizowane, to jest to jak najbardziej możliwe. Jeśli zrobił to Izrael, Egipt, czy Francja, to i tak się tego nie dowiemy.

Morthadela
środa, 5 sierpnia 2020, 21:37

No i jeszcze niedowiarkom cytatem z wikipedii po oczach - - "MIM-23 był używany bojowo w czasie wojny Jom Kipur w 1973 i wojny iracko-irańskiej w latach 1980."

Anarchol'68
wtorek, 4 sierpnia 2020, 20:51

Turecka armia po czystkach zrobionych w niej parę lat temu przez Erdogana wciąż nie może dojść do dawnego poziomu! Co pięknie pokazało już choćby wystawianie przez załogi tureckich Leopardów 2 na ostrzał...

Davien
wtorek, 4 sierpnia 2020, 20:27

Chciałem przeprosić wszystkich forumowiczy za kłótnie i wymysły, które często postuje, tylko po to żeby się komuś odgryść. Widzicie, nie układa mi się w zyciu i dlatego postowanie tutaj przez większość każdego dnia to jedna z ostatnich moich pociech. Przyznaję, Mig-29 dobrze sobie tutaj poradził

Davien
czwartek, 6 sierpnia 2020, 10:46

Kazdy moze sie tak czy inaczej podpisac korzystajac na przyklad z urlopu czy choroby 'przeciwnika'. To jest 'wyzszosc' Defence24 nad innymi forami. No i doskonaly mechanizm do analiz...

cóż
sobota, 8 sierpnia 2020, 16:17

Ja tam bym chciał żeby zmienili komentarze na discusa, wtedy będę mógł zbadać skąd davien postuje i skończy się udawanie przeróżnych nicków

Haha
środa, 5 sierpnia 2020, 09:49

To nie w jego stylu:)

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 23:41

Jakoś nie wierzę że to Davien napisał ...

środa, 5 sierpnia 2020, 12:07

To przecież ten troll znany jako Fan... podszywa się teraz pod Daviena.

KARO
środa, 5 sierpnia 2020, 17:19

Davien od dawna jest spalony dlatego to nic dziwnego że ktoś robi sobie z niego żarty. Choć pod tym artykułem nie widziałem jego wypocin więc kto wie.....

zibi
wtorek, 4 sierpnia 2020, 17:54

najlepsze jest to, że to może być zwykły fake news bo chyba nikt inny nie potwierdził, a wszyscy się napinają jakby słoik ogórów zjedli.....

sem ja
środa, 5 sierpnia 2020, 12:39

Hahaha dokładnie

słoiki
wtorek, 4 sierpnia 2020, 15:53

369 komentarzy...dziś wtorek- ile już zjedliście starych słoików że aż taka nienawiść w tym co piszecie ???

Pirat
wtorek, 4 sierpnia 2020, 15:51

Mig-29 nigdy żadnego amerykańskiego samolotu nie zestrzelił. Więc nie ma czym tu się podniecać.

KARO
środa, 5 sierpnia 2020, 17:21

A F-18 w Iraku to co?

Tens
wtorek, 4 sierpnia 2020, 17:47

Bo nie doszło do bezpośredniego starcia Kubusiu.

czytelnik D24
wtorek, 4 sierpnia 2020, 21:22

Najpierw się walczy na daleki dystans a dopiero potem na bliski. Tak jest w każdej walce. Co z tego że chińskie J-11 są zwrotne (Su-27) skoro dostały w ciry od tajskich Gripenów w BVR. Po takim czymś to nie ma już komu walczyć na blisko.

Gnom
środa, 5 sierpnia 2020, 08:13

Weź pod uwagę efekt skali. Ilość, odległość czas dolotu pocisku - w przypadku chińskim na pewno jeszcze coś zostanie do bliskiej walki.

wert
środa, 5 sierpnia 2020, 14:14

Gdyby miały nieograniczony zasięg i zdecydowaną przewagę szybkości to efekt skali zadziała. Mrzonki.

Gnom
czwartek, 6 sierpnia 2020, 07:57

Zbuduj model, oprogramuj i sprawdź. Już na prostym modelu zobaczysz efekty. Profesjonalne oprogramowanie modelujące jest bardziej skomplikowane, ale ani chinole, ani ruscy to nie idioci - modelują i sprawdzają (tak jak i jankesi) i dostosowują siły zbrojne do potrzeb z uwzględnieniem możliwości.

ruski stek bzdur...
wtorek, 4 sierpnia 2020, 20:04

Spadały zestrzelone prze samoloty USA :) Prosiaczku... :)

Xxx
wtorek, 4 sierpnia 2020, 19:11

Nad Serbom został zestrzelony Mig-29 przez parę F-15 ja by co !!!!!!

W3-pl
środa, 5 sierpnia 2020, 23:30

Dodaj Drugiego jak by co + ofiara zmodernizowanego F-16 .Starej wersji A.

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 22:23

Bez działającego radaru xD Jedyne zwycięstwa USA to te przeciwko niemal bezbronnym przeciwnikom

W3-pl
środa, 5 sierpnia 2020, 23:34

Ta mityczna pasywna optronika made in cccp? Podobno Tym przeciwnikiem Showera to Serbowie celowali na.....F-117

Wojna Info
środa, 5 sierpnia 2020, 05:39

No ale to jest właśnie wada MIG-29, że nie może działać bez ziemi.

Bryxx
środa, 5 sierpnia 2020, 16:56

Bo to jest lekki myśliwiec frontowy do działania nad własnym terytorium, do jego obrony. Miał działać w oparciu o srodki naziemne i scisła znimi współpracę. To że poradziły sobie w takiej akcji świadczy o klasie pilotów, głębokiej modernizacji maszyn i świetnemu przygotowaniu akcji. A wadą to było uzywanie tej maszyny do tego do czego była nie przygotowana i bredzenie potem o jej wadach. Njadroższym traktorem nie wygrasz wyścigu samochodowego a najdrązsza wyścigówka nie obrobisz 100ha pola uprawnego.

Daro
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:09

Nadal skuteczne, najpiękniejsze samoloty świata chociaż rosyjskie

wert
środa, 5 sierpnia 2020, 14:52

nasze z Malborka nie mogą poćwiczyć z Jastrzębiami bo się zbiorniki zaraz robią suche. Przestrzeń bojowa 540 km do 1270 km. To tylko przyfrontowy myśliwiec, nic więcej

gnago
czwartek, 13 sierpnia 2020, 19:46

Zasięg po modernizacji -Mig 35 to bez podwieszanych zb. 1800 km i bez dymu za nim

Bryxx
środa, 5 sierpnia 2020, 16:58

Nikt nigdy nie twierdził że to coś więcej, to właśnie lekki myśliwiec frontowy.

AB
środa, 5 sierpnia 2020, 12:20

Niestety oglądane na pokazach wiele tracą ze swego uroku, kiedy zaczynają dymić jak jakiś parowóz.

Andrzej
środa, 5 sierpnia 2020, 15:40

Sprawa dymienia jest prosta. To efekt nadmiaru ilości paliwa podawana przez dyszę nad ilością tlenu jaką podaje sprężarka, potrzebnym do jego spalenia w jednostce czasu . Sprężarka potrzebuje trochę czasu do rozkręcenia. Paliwo jest podawane od zaraz jak tylko pilot przestawi dźwignię. Niewielki przepływomierz w kanale i prosty komputer wraz z elektrozaworem w prosty sposób załatwiają sprawę. Sam nie wiem czemu Rosjanie nie stosują tego prostego rozwiązania.

MiGfan
czwartek, 6 sierpnia 2020, 19:45

Wiecej paliwa-niższa temp. spalania-dłuższa żywotność silnika MiG kopci tylko w trybie szkoleniowo-oszczędnościowym, jednak tryb bojowy skraca silnikom życie o 50%

Jaro
środa, 5 sierpnia 2020, 21:29

Chyba już sosują, ale w nowych wersjach tej maszyny. Przypominam że konstrukcja polskich migów ma już 30 lat i od tego czasu właściwie nie była modernizowana

Bad trip
wtorek, 4 sierpnia 2020, 18:21

Z tym najpiekniejsze to przesada

w.
wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:43

A tak ogólnie to były jakies lepsze zdjecia tych Migów-29 wysłanych do Libii? Czy to czasem nie najnowsza odmiana, Mig-35?

v.
wtorek, 4 sierpnia 2020, 16:14

miga 35 nie ma za granicą ....

środa, 5 sierpnia 2020, 14:59

Hmmm Egipt?

qba
wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:31

Nie rozumiem zdziwienia, od dawna wiadomo że ,,bolączką" Migów jest brak ich modernizacji i archaiczność uzbrojenia. Jeśli byłby tak modernizowany jak Amerykańskie efy przewyższałby je pod każdym względem.

BUBA
wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:16

Podobnie jak z Mi-24 znowu Rosjanie musieli pokazać polskiemu MON specjalizującemu się w defiladach i analizach wyssanych z brudnego palca jak się walczy na wojnie porządnym sprzętem........................... ............................................................................................................................................................................... Film z pokazowego ataku Mi-24P w Idlib w 2015 w zasięgu MANPADS stał się ikoną internetu i jest wielokrotnie kopiowany i oglądany na Youtube: "Russian Hind Helicopters Air Strikes In Syria... "....a w Polsce po kilku latach analiz doszli do wniosku w 2020 że zmodernizowany Mi-24 może jeszcze walczyć......... ................................................................................................................................................................................ Niestety Polska MON to kraj "mniemanologii stosowanej". Im lepszy Mniemanolog tym wyżej zajdzie.

easyrider
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:49

To bardzo sympatyczne, że sojusznicy Erdogana od S-400, wypłacają mu kolejne liście w twarz. Facet chyba spał na zajęciach z historii wojen turecko-rosyjskich jeśli uwierzył, że z Rosją uda mu się zbudować jakieś porozumienie.

Juliusz Cezar
środa, 5 sierpnia 2020, 08:19

Człowieku, tam się toczy gra polityczna między Rosją i Turcją o wysoką stawkę, słabiutkie europejskie państewka czy USA wymęczone wojowaniami czarnoskórych w ich kraju nie mają tam w ogóle prawa głosu. Ja wiem, że wy, rusofoby, to musicie maksymalnie pocieszać się ile się da, ale prawda jest chciałem zapytać, jaką grę polityczną z kimkolwiek prowadzi Polska? A tak, zapomniałem, amerykańskie kolonie mają tylko kupować od USA, a nie bawić się w politykę :)

SOWA
wtorek, 4 sierpnia 2020, 22:45

Rosja z Turcją nie budowały żadnego sojuszu. Moskwa i Ankara uprawiają realpolityk. Tam gdzie się da próbują maksymalnie wycisnąć korzyści dla siebie.

Fan najlepszego kabareciarza z D24, niejakiego Funcluba
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:44

Do czego są "dobre" MiG-29 pokazała wojna w Erytrei 20 lat temu. Nie wspomnę o innych konfliktach gdzie radziły sobie kiepsko, np. Serbii, bo padnie zarzut, że uległy przeważającym siłom. W Erytrei walczyły w wyrównanych starciach z Su-27, piloci obu stron mieli za sobą służbę w WWS ZSRR. Wynik 4:0 dla Su-27. Ładnie kręci kółka na pokazach, nic więcej. Miejscem dla MiG-29 jest muzeum lotnictwa, ewentualnie huta aluminium. Informacja o Migach jest nieprawdziwa, wiadomo że nalotu dokonały Mirage 2000 lotnictwa ZEA. Oprócz wyrzutni zniszczyły radary i systemy WRE ukraińskiej produkcji. Zniszczone MIM-23 zostały zastąpione przez Turków zmodernizowanymi na Ukrainie systemami S-125.

fifi
wtorek, 4 sierpnia 2020, 16:24

Chyba się trochę pogubiłeś davien :)?

Telamon
wtorek, 4 sierpnia 2020, 16:07

Nie ma czegoś takiego jak "wyrównane starcie" pomiędzy małym myśliwcem frontowym (wielozadaniowym), a myśliwcem przewagi powietrznej. MiG-29 ma małe szanse na zwycięstwo z Su-27 tak jak F-16 raczej nie poradzi sobie z F-15.

wtorek, 4 sierpnia 2020, 17:18

Szanse ma i to duże, w odpowiednich warunkach, ale nie tak jak to było w tamtej wojnie, gdzie raz migom udało sie niby z zaskoczenia bo przed ich wykryciem odpalić rakiety praktycznie z maksymalnego ich zasięgu. Taki atak nie miał szns powodzenia bo po wykryciu ataku Suki same odpowiedziały, unikneły ataku skróciły dystans i dobiły migi jak te unikały ich wcześniejszych rakiet. Mig ma szanse jak startuje na wcześniej wykryty przez środki naziemne cel, błyskawiczny start doskoczenie do przeciwnika, atak i odwrót. Tutaj jego zwinność sie sprawdzi, do tego został skonstruowany. A nie do samodzielnego wykrywania celu i atakowaniu go na maksymalnym zasiegu rakiet. Przeciwnik (w tym wypadku Su) wykrywa atak sam odpala pociski dalekiego zasięgu, ma wtedy czas na uniknięcie ataku, skrócenie dystansu i dobicie agresora(mig) pociskami krótkiego zasięgu albo działkiem.

wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:24

Pojedynek Mig-29 kontra Su-27 to także pojedynek pilotów rosyjskich +pilotka etiopska(Amsale Gualu strąciłą jednego Miga) kontra piloci ukraińscy wynik sam podałeś. Tak poważnie to w takich warunkach w jakich te maszyny sie potykały to jakby choć jeden mig strącił jedną syczke to byłaby kleska dla Suchojów. Migi od poczatku w takich warunkach były skazane na porażkę. Nie do takich zadań były zaprojektowane, natomiast Su zrobiły to do czego je zaprojektowano. Natomiast co do tego kto dokonał tego nalotu.... to zapewne niewidzialne F-35 bo nikt inny takich cudów nie potrafi hahahahahahah.

R
wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:03

Hmm, rownie dobrze moza by tak napisac o fantastycznych Abramsach traconych prze Irak i AS.

maniek
czwartek, 20 sierpnia 2020, 23:21

Zapomnialeś że irackie abramsy nie mają reaktywnego pancerza ,bo był zakaz eksportu.

yaro
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:06

Z kolejnych wieści: "Po raz pierwszy Rosja wysyła do Libii ciężkie samoloty transportowe An-124 z pominięciem tureckiej przestrzeni powietrznej. Start odbył się z lotniska Wnukowo. "

Dawo
wtorek, 4 sierpnia 2020, 09:59

No i czar prysł. Nalot przeprowadził Egipt. Mówiłem, wstrzymać się z peanami do czasu potwierdzenia informacji?

Cóż
wtorek, 4 sierpnia 2020, 22:24

Przecież Egipt używa nowo kupionych Migów-29M

yaro
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:01

no a tu autor już Wagnerowców podejrzewał :D

R
wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:37

Zrodlo?

ttt
wtorek, 4 sierpnia 2020, 09:26

Za mało precyzyjnych i pewnych informacji jak dla mnie. MIM-23 był używany bojowo w czasie wojny Jom Kipur w 1973 i wojny iracko-irańskiej w latach 1980. Czyli widać że to dosyć już przestarzały sprzęt. Nie wiadomo czy radar oraz system kierowania ogniem jest równie stary czy został poddany modernizacji. Dodatkowo MiG-29 mogły jak wskazano w artykule zostać poddane modernizacji oraz wyposażone w najnowsze uzbrojenie.

Cóż
wtorek, 4 sierpnia 2020, 22:26

Fałsz. Turecki system Hawk XXI został wprowadzony do uzycia w latach 2000 i uzywa radaru budowanego od 2006 roku.

peters
wtorek, 4 sierpnia 2020, 17:13

W punkt kolega trafił. Wprowadzone do uzbrojenia armii USA od roku 1959 lub 1960 a wycofane definitywnie ok roku 2002.

Iwan
wtorek, 4 sierpnia 2020, 09:19

MiG-29 to nadal bardzo dobra konstrukcja pod względem aerodynamicznym, nie tak doskonała jak Su-27, ale nadal swietna. Kwestia tylko wyposażenia i modernizacji i rzecz jasna dobrego wyszkolenia, a słyszałem Polaki, że u was lata już tylko 8 sztuk F-16. Co z resztą ? Czy są już kanibalizowane ? Jeszcze będzie tak, że te wasze MiG-29 przeżyją te "efy", mimo że części z Rosji już nie kupujecie i na własną rękę próbujecie przeróbek, co sie kończy potem katastrofami. Tak to jest, w sumie na 30 lat służby, 3 katastrofy (wszystkie z winy Polaków) to bardzo dobry wynik, to rzeczywiście tutaj trzeba przyznać, że pilotów macie dobrych. Zwłaszcza podoba nam sie, jak rolujecie na MIG-29 te amerykańskie złomy na manewrach, my też z amerykancami chętnie by poćwiczyli, ale oni konsekwentnie odmawiają, tak sie boją blamażu po tym jak Su-35 zdruzgotał ich F-35 na Hawajach (to było jeszcze za Obamy), oni juz nigdy z nami nie chcieli poćwiczyć ;)

Eoeie
środa, 5 sierpnia 2020, 11:13

MiGi dobre maszyny ale nieudolnie udajesz niby ruska niby polaczka - za dużo tych ą i ę panie bracie polaczku :D

W3-pl
wtorek, 4 sierpnia 2020, 15:34

Co do bajania o Hawajach...Zdruzgotany pierwszy Mig-29, pierwszego dnia nad Irakiem 1991...to ofiara pilota....Marine. po przesadce na "efa"-15 rozwala cel odpaleniem standard dwu rakiet. MIG biedny nie strzela, zwiewa w ramiona opk, z ziemi "hawki" rozmaite, bezskutecznie. Podobny scenariusz Drugiego dnia. Efy-15, 8 sztuk na wymiatanie, znowu para Mig-29, Znowu ucieczka mitycznej elity do strefy opl. Latyos Rodriguez potwierdza zestrzeleniu koledze z pary. Ujawnione po latach Dane ; Mig-29 wykrywano starym radarem -63 z ok 25 mil. A bolszoj su-35....!?

ichtamniet
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:42

hahaha waniulka odleciales prawie w kosmos na swoich onucach :D. Oprocz fejku z polskimi F16, starciem F23 z tym waszym zlomem na Hawajach brakuje jeszcze jak ten wasz kukuryznik powylaczac systemy na okrecie wojennym US Navy :DDD. Gdzie mozna takie pierdoly poczytac bo genealnie sputnik niezle zaciaga kabaretowo ale do tego co ty bredzisz jeszcze mu daleko. Ps. jak tam PKB w rassyji?? Leci w dol okolo 50% w tym roku? Dobrze, bedzie u nas w cywilizowanym swiecie wiecej "turystek" od was , a my te wasze "turystki" bardzo lubimy ;)))

rrruuutt
wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:50

A ja słyszałem że tylko około 10 używanych w Rosji samolotów MiG 29 zostało zmodernizowanych do w miarę nowoczesnych parametrów. Reszta to tzw. latające trumny nie nadające się do symetrycznego pola walki. Cieszę się Iwan że tak martwisz się o nasze F16. Jednak te nasze F16, które są w dobrym stanie i nowoczesne bez trudu rozwalą wasze rosyjskie samoloty z tego powodu że eksploatowane w armii rosyjskiej samoloty nie są modernizowane bo Rosji po prostu na to nie stać. A i jeszcze większość eksploatowanych w rosyjskiej armii samolotów to są tzw. nieloty. Nie dość że nie były modernizowane to do tego nie były remontowane i latanie nimi jest niemożliwe.

ibhj
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:46

Trzeba pamietac ze to byla turecka "armia". Ale nawet gdyby nie, nie ma cudownego uzbrojenia.

Boss
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:43

Były dobre i nadal są.

lolo
wtorek, 4 sierpnia 2020, 05:01

mocno skislem z tego wyczynu. jak i z samego artykulu

rEAL
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:44

A tak lepiej po Polsku?

Al Bundy
wtorek, 4 sierpnia 2020, 02:36

Coś dla smartfonowych chłopców "Death Valley Days (4k)" YT

All Bundy
wtorek, 4 sierpnia 2020, 01:23

To wszystko to nędza przy tym jak bawili się w CCCP i to przy nie jednej szklance samogonu !! "USSR DETONATED A NUCLEAR BOMB TO PUT OUT A BURNING GAS WELL" można się bawić można !! ha ha ha ha

Murf fanem Polski
wtorek, 4 sierpnia 2020, 00:50

Nie jestem pewien, dlaczego o tym w ogóle dyskutuje się? 70-letni projekt zostaje pokonany przez 30-letni. Jedyną lekcją, jaką można tu wyciągnąć dla Polski, jest fakt, że samolot myśliwski zawsze ma inicjatywę w obronie naziemnej. Plan określa czas, miejsce i charakter zaangażowania. Toczy się wiele dyskusji na temat zalet kupna F-35 vs polskiej tarczy. Ale naprawdę nie ma potrzeby debatować. Myśliwiec jest najlepszą obroną przeciwlotniczą. Jest zdolny do ataku i obrony zarówno w powietrzu, jak i na ziemi. F-36 będzie najlepszym wyborem do przetrwania przez dziesięciolecia.

ja
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:45

Wow nawet F36!

Pijot
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:39

Pewnie pomyłka ale F-36? ;)

No
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:39

Ble ble ble. Obroną przeciwlotniczą? Do tego F36, co to takiego?

czytelnik D24
wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:44

To coś takiego jak pomyłka jako że klawisz 6 jest obok 5. Inteligentni ludzie rozumieją.

:)
wtorek, 4 sierpnia 2020, 16:30

I ni pytają o klawiaturę z polskimi znakami.Znaczy się, uwazasz że jesteś inteligentny.

czytelnik D24
wtorek, 4 sierpnia 2020, 21:25

Polskie znaki to akurat obowiązek w polskim języku więc tak trochę mało inteligentna ta twoja analogia.

Henryk
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:51

Dałeś popis swojej wiedzy

aei
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:00

1. Aviapro :):):):), komunistyczna propaganda. 2. Ataku, podobnie jak nalotu na tą bazę miesiąc temu, dokonały Mirage 2000 lub Rafale. 3. Nawet jakby dokonały tego Migi 29 to Hawk jest już systemem starym, nawet po modernizacji nie nadaje się do zwalczania wysokomanewrowych myśliwców (niskie przeciążenie dopuszczalne rakiet Hawka). 4. Prawdziwym kuriozum to było zniszczenie przez tureckie drony kilkunastu najnowszych Pancyrów. To dopiero był blamaż.

BG
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:30

Komentarz z 6 lipca br (przy okazji zniszczenia poprzednik hawków) "Bardzo interesujące wydarzenie. Precyzja i skuteczność ataku (bez strat własnych zniszczono system WRE, radary i wyrzutnie aktywnego jak się zdaje systemu) sugerują Francję lub ... Izrael, który w takich operacjach ma ogromne doświadczenie i świetne wyniki. Jeśli faktycznie w czasie ataku w bazie obecny był turecki minister obrony, to wskazanie na Izrael ulega wzmocnieniu - rozeznanie Bliskiego i Środkowego Wschodu przez Izraelczyków (w tym wschodniej i południowej części basenu M. Śródziemnego) jest doskonałe. Jednocześnie i Francja, i Izrael miały powód. No, ale to tylko impresja, ciekawe, czy pokażą się jakieś dowody w postaci np. fragmentów pocisków, które zniszczyły baterię OPL" - autor Stary Grzyb. Jak widać Stary Grzyb uznaje wysoki poziom wyszkolenia Wagnerowców, co najmniej równy poziomowi wyszkolenia pilotów z Izraela, jak również jest pod wrażeniem sprzętu jakim latają Wagnerowcy w Libii tj. MiG-29 :)

CK
wtorek, 4 sierpnia 2020, 16:26

BG czytał, czytał i po swojemu zrozumiał.

Zybi
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:09

Według mojej teorii spiskowej to była robota izraelskich F35.Tylko oni tam sieją ferment.Oczywiście do czasu.

Juliusz Cezar
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:30

Hahahaha zabawnie widzieć tutaj skamlącego Daviena, który tylko jak może zmienia temat na Rosję, bo tylko to potrafi za każdym razem gdy okazuje się,że Ruski sprzęt nie jest wcale tak kiepski jak go nasz forumowy kowboj maluje. Może czas na zmianę strategii oficera prowadzącego dawid?

Pozdrawiam
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:00

Cezar myślę podobnie jak Ty mimo iż Rosjanom nie wieżę. Dla fanów USA ciężko zrozumieć fakty i zawsze coś wytłumczą by popisać się swoją głupotą

wtorek, 4 sierpnia 2020, 00:27

Juliusz Cezar a może ruski Don

Marcin
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:04

Trolle, powiedzcie wy mi kiedy Rosja zacznie się ścigać z Zachodem w poziomie życia swoich obywateli? Bo póki co Rosja to bida z nędzą.

wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:37

Jedź do Rosji zobacz a potem wypisuj

Hanys
wtorek, 4 sierpnia 2020, 09:07

Poziom życia w Rosji jest bardzo przyzwoity, a to że wyszukujecie syberyjskich wsi w których mieszkają dwie babuszki i nie podciągnięto do nich kanalizacji od położenia 1000 km najbliższego miasta, no to cóż... to właśnie propaganda i podpisywanie zdjęcia "Rosja" :)

Vvv
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:44

Tobie już PiS całkiem mózg zryl.

LMed
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:45

Nie krzycz proszę na biednego.

Qumac
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:23

A tymczasem US Army kupiła od Izraela "Żelazną Kopułę"W lutym 2018 roku poinformowano, że armia amerykańska zażądała od Kongresu 373 milionów dolarów na zakup dwóch gotowych baterii od Rafaela, które zawierały 12 wyrzutni, dwa czujniki, dwa centra zarządzania blankami i 240 przechwytujących. Dzisiaj AN-225 przyleciał do Izraela przywożąc ciężarówki na których będą montowane wyrzutnie.

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:27

A kto bogatemu zabroni ? Oszczędny kupi gdzie indziej . Zobacz Serbię ... zamiast rosyjskich S-300/400 kupiła chińskie podróbki , bo tańsze ...

Znafca
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:17

40 letnie miśliwce zniszczyły 60 letni system plot. Prawdziwe retro starcie.

peters
wtorek, 4 sierpnia 2020, 17:16

W punkt ! (Kolega trafił)

Urko
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:39

Tylko, że Turcy rozmieścili tam Hawke XXI z nowym płaskim radarem "z fazowaniem 3D" (cokolwiek to znaczy) - AN/MPQ-64 Sentinel...

Juliusz Cezar
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:35

No ale jak to? Ja myślałem, że nawet jakby baterie plot miały 120 lat, to powinny rozgnieść rasijskie samoloty na proch. Tak tutaj tasują się amerykanofile, to co jest grane? Może wyszło, że niedźwiedź jednak jakieś kły ma i może zacząć trzeba weryfikować sobie sojusze, zamiast ciągle czekać na kowbojów i kupować tylko od nich sprzęt bez żadnego zaplecza technologicznego jak ostatnie krowy do dojenia?

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:27

Niestety dobrej zmiany nie stać na wysilek intelektualny prawdziwej polityki zagranicznej. Mniej im się miesza jak wszystkie instrukcje przychodzą gotowe z ambasady od pani Mosbacher. Skleroza nie oszczędza

Pit
środa, 5 sierpnia 2020, 11:17

No właśnie polecam test MMSE i to szybko

Piotr
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:09

Migi 29 sa bardzo dobrymi samolotami mimo swoich lat oroblem jest z czesciami poniewaz nie zyjemy dobrze z Rosja a druga sprawa to przestarzala awionika wystarczy ja zmienic a ich potencjal bojowy bardzo by wzrosl wiem poniewaz na codzien mam do czenienia z 29

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:36

Tak zgadza się , ale ze względu na niemożliwość ich remontowania i utrzymania w przyszłości w należytym stanie bez udziału rosyjskich zakładów remontowych lub przynajmniej części zakupionych u nich to dalsza eksploatacja i tak nie ma sensu . Gdyby kilkanaście lat temu zaopatrzono się w odpowiedni zapas części , a same maszyny zmodernizowano w tym awionikę i uzbrojenie jak to było rozpatrywane , to jeszcze jakiś sens by był . A tak to już tylko ten Mig jest tylko schodzącą gwiazdą Polskiego nieba i tylko pilotom z czystego sentymentu go żal .

Fkfkrkt
wtorek, 4 sierpnia 2020, 06:58

Zgadzam się

oko
wtorek, 4 sierpnia 2020, 00:35

W Polsce problem tkwi zarówno w samych migach ale przede wszystkim w braku uzbrojenia powietrze/ziemia (rakiety, systemy naprowadzania i wyszkolenie) do niszczenia lądowych sił npla. Nasze migi używane były ostatnio (20 lat) wyłącznie jako samoloty przechwytujące, paradne, pokazowe, misyjne, kurtuazyjne ... i przelatujące nad ćwiczącym wojskiem lądowym.

vojo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:06

Haya, przecież mamy tak jak większość byłego bloku- Model A. Cóż Ty możesz na temat sprzętu wojskowego wiedzieć? A raczej niewiele. Pomimo ze Mig 29 podoba mi się, technologicznie są to jednak lata ubiegłego wieku. Wersji A nie zmodernizujemy. Samolot zaprojektowany o ile dobrze pamietam na ok 5000 godzin pracy. Piszesz po kilku piwach? masz problemy?

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:48

Po fakenewsie o zestrzeleniu F-16 przez Miga-21, także pisano ze Mig-21 to bardzk dobry myśliwiec...

wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:25

To nie był faknews, tylko fakt.

wtorek, 4 sierpnia 2020, 20:17

w twoim rosyjskim świecie zapewne tak.

wtorek, 4 sierpnia 2020, 15:39

Pilot tego Miga który rzekomo miał zastrzelić tego F-16 później zaprzeczył że widział jakieś pakistańskie F-16.

Cóż
wtorek, 4 sierpnia 2020, 22:28

Według ciebie. Natomiast w rzeczywistości wrak F-16 sfotografowano w pakistanie i zdjęcia były wielokrotnie pokazywane w internecie

czytelnik D24
czwartek, 6 sierpnia 2020, 13:45

Nie kłam tak bezczelnie. Sfotografowane szczątki które oglądałeś w internecie należały do zestrzelonego Miga-21. Na zdjęciach były nawet fragmenty AMRAAMa którym dostał w zad.

Cóż
sobota, 8 sierpnia 2020, 16:16

Był również na zupełnie innym zdjęciu silnik F100 napędzający F-16tkę propagandzisto

poniedziałek, 10 sierpnia 2020, 15:17

...silnik którego Pakistan nie używa...

Sprawdzam
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:06

Autor artykułu zapomniał tylko dopisać, że są to już mocno przestarzałe baterie przeciwlotnicze. Weszły do użycia w 1959 r. czyli prawie ćwierć wieku wcześniej, niż MIGi-29. A w 1994 r. wycofane z uzbrojenia US Army.

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:28

Hawk XXI używa nowoczesnego radaru, produkowanego od 2006 roku i jeszcze nowszego systemu dowodzenia od Konsberga ;)

sprawdzam sprawdzającego
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:29

Nie w 1994 tylko dopiero w 2002 zostały ostatecznie wycofane. W 1994 pojawił się w armii USA PZR MIM-104 Patriot ale Howk jeszcze były użytkowane.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:23

Jeśli Hawk XXI jest przestarzały to nasze i wiekszość ruskich pamięta dinozaury

Citizen
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:47

Wg mnie głupotą jest wydawajie pierdyliona cenulionów na amerykańskie zabawki pokroju F35 gdy moglibyśmy kupić zapewne tańsze, również w utrzymaniu MIGi29

Telamon
wtorek, 4 sierpnia 2020, 09:38

Nasze obecne zdechły z powodu kłopotów z utrzymaniem. Mieliśmy problemy z kupowaniem części w nieprzyjaznej Rosji...

Casio
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:33

całe szczęście nic nie masz do gadania :)

Zenek
środa, 5 sierpnia 2020, 08:43

Ty masz za to dużo do gadania. Tylko dzięki internetowi. Bo dopóki nie było Internetu wa wsi u Ciebie- to jedyna atrakcja były spędy przy remizie.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:49

Może mig-21 od razu. Pewnie jeszcze tańsze.

KuBix
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:23

Skąd ty chcesz wytrząsnąć nowe migi? Poza tym według mnie F-35 to najlepszy wybór że względu na jego przeżywalność i technologię.

Sarmata
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:26

Przezywalnosc i technologię? Tylko ta technologia nie działa podczas deszczu i aby samolot wyleciał trzeba go przygotowywac 2 dni, dosłownie dwa dni. A po locie znów musi byc szykowany dwa dni do lotu w warunkach sterylnych. Bez tego jest zwyklym samolotem który jest gorszy niż F-16.

z Polin
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:56

To niemożliwe,ruskie walonki i stare onuce? Na Placu czerwonym sprzedają tyko wędzone świńskie uszy.

Kamil
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:55

Ten artykuł wyraźnie potwierdza tezę że samoloty wielozadaniowe w dzisiejszych czasach są nośnikami uzbrojenia i różnych zasobników. Wystarczy przeciętny samolot z dobrym uzbrojeniem, dlatego optuję za mniejszym samolotem liniowym np. FA 50 z dobrym uzbrojeniem, które zastąpiły by przestarzałe paliwożerne samoloty radzieckie i odciążyły by F 16 (którym kończą się resursy) i przyszłościowo F 35. Kupując np. 48 FA 50 zyskalibyśmy samolot zbliżony konstrukcyjnie do F 16 (70 % wspólnych części) oraz centrum serwisowe dla tych samolotów a co za tym idzie też i dla F 16, jak również w przyszłości pozyskać dodatkowo KFX, który bazuje na FA 50.

Murf fanem Polski
wtorek, 4 sierpnia 2020, 01:16

FA 50 to trener i LEKKI myśliwiec szturmowy. Nie jest przeznaczony do walki na pierwszej linii.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:25

Mylisz ten artykuł potwierdza że samolot nie ma znaczenia a liczy się pilot i jego wyszkolenie!!

lol
wtorek, 4 sierpnia 2020, 01:36

Plus wsparcie systemow rozpoznania, samolotow WRE itd. Samolot w gruncie rzeczy to tylko platforma do dostarczenia uzbrojenia na odleglosc umozliwiajaca zaatakowanie celu. Dlatego jak czasem czytam jak rusofobom sperma uszami z podniety kapie, bo libijski mig-23 solo bez praktycznie zadnego wsparcia, zostal zestrzelony przez jakiegos tam hamerykanskiego "efa" posiadajacego wszelkie mozliwe wsparcie systamow rozpoznania i WRE to smiech mnie ogarnia. Albo te sztandarowe porowania rusofobow podstawowego t-72 do abramsa ma1a2 sep3... Zaloscia od tego towarzystwa rusofobicznego wieje i kompleksem nizszosci na kilometr... Szkoda w gruncie rzeczy w wieszoci wypadkow odnosic sie do ewidentnie rusofobicznych artykulow na defence24 i komentarzy zakompleksionej holoty pokroju daviena... Jak ktos chce wiedziec jaka w rzeczywistosci wartosc ma mig-29 niech sobie na youtub poszuka film z cwiczen bundeswhery z jankesami, zanim ci pierwsi nam swoje migi przekazali. A takich migow w wersji podstawowej z lat 80 ruscy juz dawno nie uzywaj bo swoje kilkakrotnie juz modyfikowali do nowszych standardow. Najnowsza zas odslona mig-29 pod szyldem mig-35 kopie zas dupsko posiadanym przez nasze sily powietrzne f-16.

Daro
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:11

Racja

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:59

No właśnie to nie jest tylko platforma, raczej narzędzie lepsze czy gorsze ale wszystko zależy kto na tym pracuje

Pablo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:20

Ruski pilot poleci nawet na drzwiach od stodoły, zbombarduje cele i wróci spokojnie do bazy.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:18

Ruscy piloci jacyś wybitni nie byli, byli lepsi choć delikatnie pisząc nie przepadam za Niemcami to jednak oni w 2WŚ mieli chyba najwybitniejszych asów.

Major Gruzin
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:52

Tak widać to po wyczynach WKS przy bombardowaniu Kołobrzegu w 1945. A czy to nie przypadkiem turecki F-16 zestrzelil ten mir rosyjskiej awiacji TU-22?

Paragraph23
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:00

@Major Gruzin Turecki F-16 zestrzelił TU-22 ??? Ty Wacek ale Tu-22 to ciężki bombowiec o zasięgu strategicznym. Ty może bredzisz o zdarzeniu, kiedy Turcy zestrzelili Su-24 !? ty weź i popatrz przynajmniej do Wiki, zanim zaczniesz następny raz się wypowiadać ...

wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:36

Nie F-16 nie zestrzelił żadnego Tu-22.

Du
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:30

Skąd ty się urwałeś, ze sputnika?

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:57

Przecież ja nie pisałem że tylko ruski pilot ta wypowiedz dotyczy wszystkich pilotów więc czemu akurat ze sputnika.

nie
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:27

Super pzl11c do boju no i oczywiście ił2 no i skyrider też

Citizen
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:49

a ja uważam że potrzebujemy ale A10 a nie kolejne samoloty "wielozadaniowe" pokroju F16 czy F35

Poznaniak
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:31

I tak i nie... To zależy od możliwości przeciwdziałania przeciwnika. O ile mi wiadomo Turcja i wspierane przez nią siły libijskie nie dysponują w rejonie walk nowoczesnymi samolotami bojowymi ani nie mają skutecznego, rozbudowanego systemu kontroli przestrzeni powietrznej. Dlatego wystarczy lokalnie zakłócić obiekt ataku i przenieść środki rażenia nawet przeciętnymi samolotami. Ale gdyby przeciwnik miał rozbudowane środki przeciwdziałania to mogłoby już nie wystarczyć. Naszym potencjalnym przeciwnikiem jest Rosja a ta dysponuje bardzo rozbudowanymi środkami walki. Żeby mieć szansę chociażby ograniczonego kontrataku w celu czasowego powstrzymania czy choćby spowolnienia potencjalnego ataku, tak aby dać sojusznikom czas na zorganizowanie wsparcia, trzeba mieć samoloty i inne środki walki z górnej półki. Oczywiście jedynie w przypadku ograniczonego konfliktu. Konflikt pełnoskalowy to już zupełnie inna bajka, poza naszym zasięgiem oddziaływania.

Korba102
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:47

Dlaczego uważa się że migi 29 są przestarzałe Są bardzo dobrymi produktami to tylko w Polin oszołomy kupują złomy od okupanta z USA mówiąc, że to okazja Myśliwce nowej generacji rosyjskie mogą być również lepsze od szmelcu z USA za który płaci polski podatnik a używa będą Amerykanie tak, jak w przypadku patriot przepłacone stare systemy Najlepszy złom to ten, za który ktoś da łapówkę Pamiętam, gdy byłem w armii jeszcze służba 2 letnia. Wypowiedź Wojskowej akademii wojskowej Dajcie nam możliwość tworzenia i odpowiednie finanse a stworzymy broń najnowszej generacji Polityka antypolska skutecznie blokuje możliwości techniczno konstrukcyjne Lepiej złom kupić od pseudo przyjaciela

Nergal
wtorek, 4 sierpnia 2020, 06:19

Jeżeli usa jest obecnie okupantem, to kim byli sowieci. Osiołku.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:21

Na pewno USA obecnie okupantem nie jest, jest sojusznikiem a co będzie dalej to czas pokaże, Krzyżacy też byli sojusznikami w walce z pogańskimi Prusami do czasu.

No
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:44

Tym samym?

AntyOnuca łowca troli
wtorek, 4 sierpnia 2020, 00:31

Korba102- czy Juliusz Cezar? Zdecyduj się żałosny sputnikowcu.

Juliusz Cezar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 17:56

Czy wam naprawdę trudno uwierzyć w to, że nikt nie trolluje pod jednym nickiem, tylko każdy z odrobiną oleju w głowie ma prawo kwestionować kowbojską propagandę niezwyciężonego sprzetu? Czy dalej będziemy sobie na tym forum wmawiać, że zakupy bez ransferu technologii to jest sukces Polski i tylko na tyle nas stać? To może już lepiej w ogóle poddać się wrogowi bez wystrzału, skoro nie potrafimy negocjować dostepu do technologii, tylko wszystko kupujemy od kowbojów jeszcze w stanie prawie że prototypu?

Oficer
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:24

Tylko idiota albo dywersant ,może sądzić że ruskie jest lepsze od amerykańskiego!!

Greg
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:00

Analiza nietrafna. Owszem, że Rosjanie potrafią produkować dobrą broń, lecz Amerykanie też (a może nie Amerykanie?) Bo dziś w większości producentami broni są duże koncerny bardziej lub mniej narodowe, bądź międzynarodowe. Chcesz stworzyć nowoczesny własny przemysł zbrojeniowy? To utopia. Są specjaliści, którzy wiedzą jak budować dobrą broń (Polacy też), tylko problem w tym , że oni już mają robotę. Polska na tym poziomie rozwoju mogłaby stworzyć dobry przemysł zbrojeniowy, np podobny do Szwedów, bo i kasa się może znaleźć, i infrastruktura, ale nie będzie miał kto robić. Bo specjaliści mają już dobrą pracę.

N.
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:46

Tak, już lataliśmy na Tupolewach i mielismy serwery wyborcze tam. Jeszcze będziemy kupować mysliwce i inne samoloty bojowe od nich. Ten etap na szczęście jest juz zamknięty.

CdM
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:00

Nie mieliśmy serwerów wyborczycb "tam", to kompletna brednia. Akurat tak się składa że znam temat bardzo dokładnie, tj osobiście. Mogę cię zapewnić że pokładaliśmy się ze śmiechu z kolegami słysząc te rewelacje, był to jednak śmiech połączony z ciężką żeną.

Dkfkfkf
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:00

To ciekawe naprawdę, a leki wzięte ?

Poznaniak
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:16

Ciekawy to "okupant", którego niemal na kolanach trzeba prosić, żeby zechciał umieścić w "okupowanym" kraju chociaż symboliczne jednostki wojskowe. Nie ma to jak "wyzwoliciel", który najpierw napadł razem z innym rozbójnikiem na kraj nieszczęśliwie położony pomiędzy nimi a później jak się pobił z rozbójnikiem i go w końcu pokonał przy okazji przechodząc ponownie przez ziemie kraju wcześniej przez siebie napadniętego "zapomniał" (po wojnie) wycofać swoje armie z kraju "wyzwolonego" i tak się "trochę" zasiedział prawie 50 lat... A jak ci się Polska nie podoba (co wyraźnie widać skoro swój (?) kraj nazywasz obelżywie "Polin"), to wypad do ukochanej R.

Czesiu 112
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:16

A jak nazwać państwo które ustami wiceprezydenta zwalnia amerykańskie firmy z płacenia podatku w Polsce. Wymusza zakup uzbrojenia bez offsetu poza jaką kolwiek procedurą przetargową.

wolnyy
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:13

to jest okupacja XXI, nowoczesna, stwarzająca pozory demokracji. Kasiorę, dawać kasiorę za wszelką cenę. na tym to polega.

Dkdkfk
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:00

153 mld z OFE ??

Paragraph23
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:21

@Poznaniak Prosisz go na kolanach ??? A może dla dobra ogółu to Ty powinieneś wyemigrować do tego kraju szczęśliwości za Ocean.

Nergal
wtorek, 4 sierpnia 2020, 06:21

Po co ma emigrować jemu się tu podoba a wy w onuce i możecie spadać

Obywatel
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:30

Jeden drugiemu drogę wskazuje a sam slepieć swojej drogi nie zna...więc niech sam spada

SimonTemplar
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:12

MiG29 nie jest samolotem przestarzałym. Jedynie w naszych polskich realiach jest wysłużony bo nie jest odpowiednio i skutecznie serwisowany a także modernizowany. Brak części zamiennych. MiG29 jako tzw. "myśliwiec przechwytujący", z odpowiednim wsparciem radarów naziemnych oraz odpowiednim uzbrojeniem w rakiety powietrze-powietrze, oczywiści serwisowany, jest nadal groźnym samolotem z którym musi się liczyć każdy.

Azaz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:07

MiG-29 izd. 9.12, 9.12A, 9.12B i 9.13 to samolot bardzo przestarzały. Bez modernizacji nie jest zdolny do podjęcia walki z nowocześniejszymi myśliwcami NATO.

Loi
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:50

Bez modernizacji to każdy się zestarzeje F 22 też się modernizuje .

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:27

Nawet Me 109 był by zdolny do podjęcia walki i do jej wygrania w sprzyjających okolicznościach, o P-11 się nie pokuszę bo za słabe kaemy

Nikt
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:03

Już widzę jak stworzymy odpowiednik Patriota lub F-35 :D P.S. PAC-3+ z IBCS to najnowszy zachodni system płot dostępny "obecnie" na rynku

qwert
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:29

Davien zaniemówił. Teraz musi to jakoś strawić, ale spokojnie bender wesprze go mentalnie

MW
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:23

Kluczowe jest zakłócenie radarów systemu OPL. Jakie samoloty wykonały atak jest sprawą drugorzędną. Jeśli radary systemu OPL nie były w stanie namierzyć a może nawet wykryć nosiciela nie ma większego znaczenia czy ataku dokonały MiG 29 czy nawet MiG 21. Przy czym nie można wykluczyć wsparcia ze strony dedykowanych systemów WRE.

Poznaniak
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:34

Racja, szczególnie w realiach konfliktu libijskiego, gdzie ani Turcja ani wspierane przez nią siły libijskie nie posiadają kompleksowego systemu obrony powietrznej i opierają się głównie na punktowych systemach OPL krótkiego zasięgu.

R
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:13

A Davien na to, niemożliwe.

RaaDaaR
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:55

Przypomnę może, że Irakijczycy w wojnie z Iranem, skutecznie niszczyli MIM-23 Hawk, praktycznie bez strat własnych. Za pomocą Su-22M4 w większości z zasobnikami SPS-141MWG (chyba). Także konfrontacja na poziomie lat 80-tych

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:29

To były Hawki XXI, nie starsze niż kilkanaście lat.

Dar 12
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:19

Nasze MIGI to wiekowe maszyny ,czas je wymienić każdą inwestycja w te maszyny to marnotrawnego kasy .

Ech
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:28

migami mozna latac by przejac np awionetke na granocy lub drona. 10 razy taniej niz F35. i oszczedzasz w ten sposb tez f16. pod warnkiem dobrej obsugi...

Czesio
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:59

Tak owszem ale nie koniecznie musiały to być f35... Nie znam się aż tak ale było kilka ciekawszych opcji do wyboru....

Pirat
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:18

Ta historia mnie przypomina News o zniszczeniu 42 systemów Pancyr.

Stary Grzyb
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:07

Panie komandorze, zapewne wie pan, iż portal Avia.pro tylko "przypadkiem" nie ma w adresie .ru, czy pozostałych "kilku portali", niewymienionych z nazwy, też ten "przypadek" dotyczy? Tym bardziej, że tyle się pisze o rosyjskich kampaniach dezinformacyjnych?

fifi
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:58

Plus za czujność. Ttak trzymać :).

I 20 centów "wpadło".
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:25

Premia pewna. Pewnie przez tydzień stawka od postu wzrośnie o 100% a to już nie w kij dmuchał 5 postów i 1 USD "przytulony".

Antysrutnik
wtorek, 4 sierpnia 2020, 00:37

Zmieniasz nick i udajesz Polaka wróć na swój ruski portal internetowy radio spu.tnik tam z innymi sprzedajnymi polofobami szczekają na naszą ojczyznę i NATO

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:52

A wy w tym Olgino to macie marzenia:)

Ricardo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:42

MiG 29. Jeden z najładniejszych wojskowych samolotów na świecie.

Daro
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:18

Co racja to racja.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:52

... i bardzo skuteczny.A połączony z systemami WOPK zabujczy. Naprawdę.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:54

zabujczy jak poziom twojej edukacji

44
środa, 5 sierpnia 2020, 17:35

z ciebie jest

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:52

Ale dodaj że dla swoich pilotów.

riba
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:30

Ale wczesne wersje :)

Ai
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:21

Więc od kogo niebawem Polska odkupi MiGi 29 ?

Kfadrad
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:28

PO kupi nawet bibeloty od Francji

Zombi
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:15

Powiedział co wiedział a tak niewiele wiedział

Rototi
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:03

153 mld i wiele innych afer

Bleble
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:10

Chciałeś napisać, że PIS kupi ?

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:54

Niestety ta Platforma. Gdyby byli tam inni ludzie i nie dostawali medali za Karakale na szczęście dla Polski i tablic Mendelejewa.To bylibyśmy w innym miejscu

zibi
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:50

Jakbyś nie zauważył od 5 lat żyjemy w krainie szczęścia i dobrobytu a śmigłowce i drony miały nadlatywać setkami. Ile do tej pory doleciało? Gdyby zrealizowano kontrakt na Caracale w tej chwili byłoby w naszych siłach zbrojnych 50 nowiuteńkich śmigieł. Zostały tylko marzenia....

Kerry
wtorek, 4 sierpnia 2020, 00:25

Tak zibi mielibyśmy 50 nowych caracali o konstrukcji z lat 50-tych, a awionice i silnikach z początku lat 2000-nych w cenie nowych NH-90. Super interes nam szykowała PO i PSL!

Dyziu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:47

Zibi starachowice

bajeczny
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:11

Na 90% przykryli ich niekierowanymi nawet nie eSkami a bombami grawitacyjnymi ze stromotorowego nalotu, zasobniki włączone, Hawk zagłuszony. Blamaż muzealnego MIM23 Hawk. Nie użyto zaawansowanego uzbrojenia bo to przecież "libijskie" Migi z Syrii. Nasze Suczki też podrzuciłyby jakiegoś FAB-a. Tylko doświadczeni starzy wyjadacze którzy latali gdy nie było zaawansowanych systemów AD2D

JBW
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:30

Turecka tv, przed chwila podała powołując się na Żydowska telewizje ze ataku dokonały polskie samoloty.

Pit
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:41

Hehehehe

MMW
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:36

Irańskie zródła potwierdzają, że baterie tureckie zostały kompletnie zniszczone przez spadające wraki samolotów. Rosyjscy zaś eskperci zwracają uwagę, że akcja była zaplanowanym wojskowym manewrem. Ma potwierdzać fakt, że Piloci zostali ewakuowani ze strefy wojennej, która zaś była zabezpieczana przez jednostkę FORMOZA, która przybyła kilka dni wcześniej.

gaba
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:35

Wszystko się zgadza. Właśnie dlatego nie możemy ich obserwować latających po polskim niebie.

WW4
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:31

Jaka nazwa tej telewizji ? Obojętnie czy z Izraela czy Turcji, bo na necie nic nie pisze

false flag
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:55

ileś tam polskich Migów wyleasingowano do Izraela

Dawo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:29

Izrael oskarża o atak... Polskę. WTF?

BUBA
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:27

Samoloty MiG-29 używane w Libii jeżeli były użyte do zniszczenia systemów OPL to prawdopodobnie są maszynami w standardzie albo MiG-29 9,13 SM z stacja walki elektronicznej Gardenia albo posiadają nowszą podwieszaną stacje zakłóceń aktywnych Talizman lub rosyjski odpowiednik............................ .............................................................................................................................................................................. Doskonałe porównanie co do wartości sprzętu made in ZSRR na nowoczesnym polu walki daje Syria. Niezmodernizowane systemy OPL, śmigłowce Mi-25 padały łupem Izraela, FAS, ISIS, natomiast już po modernizacji przez Rosjan syryjska OPL w miarę skutecznie radzi sobie z atakami Izraela a Mi-24P i Mi-35 nie odniosły tak dużych strat jak syryjskie Mi-25........................................................................................ ........................................................................................................................................................................... Polski rząd w 2012 nie przeprowadził prawidłowo modernizacji MiGa-29 do poziomu MiG-29 SMT 9.19 i mamy tego efekt. Ani system uzbrojenia, ani systemy samoobrony polskich MiGów-29 nie są już w stanie na nowoczesnym polu walki dać pilotowi podobne szanse przeżycia niż w dniu zakupu MiGa-29.... ........................................................................................................................................................................... Niestety gdy czasami raz coś się spapra to konsekwencje ciągną się dziesiątki lat. Przykład: Wymiana Su-22 na Gripena lub F-16....nie zrealizowano, modernizacji z IAI nie przeprowadzono i Su-22 w oryginale latają do dziś. Za Su-22 poholenderskie F-16 MLU miało by głęboki sens.......................................................... .

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:31

Syria nic nie daje bo tam Izrael miesza a ten ma wpływy w Moskwie i w USA, właśnie Libia jest konfliktem który może coś pokazać.

BUBA
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:40

Czyli lepiej teoretyzować i analizować jak w Polsce a dodatkowo opierać swoje wnioski na tłumieniu ruchów powstańczych w Iraku i Afganistanie, niż czerpać doświadczenia z realnego konfliktu z użyciem czołgów, dronów, lotnictwa, WRE itp.? Toż to podejście MONu........................ ...................................................................................................................................................................

Jack
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:22

48szt f16+32szt f3570dobrych samolotów.

Jack
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:16

Zmodernizować nasze f 16 do blok 72

Click
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:24

Słyszałem o przypadku u nas kiedyś jeden gość na mig29 wystartował bez zbiorników dodatkowych i zdjął dwa efy w symulowanej walce zanim one go zauważyły.

Poznaniak
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:50

Nie słyszałem o tym. Ale to całkiem prawdopodobne. Podstawą przewagi w walce powietrznej jest świadomość sytuacyjna. Jeśli przeciwnik nie widzi atakującego ani nie wie o jego obecności (a tak wynika z twojego skąpego opisu) to jest skazany na porażkę. Dla równowagi, widziałem filmy z symulowanych walk powietrznych pomiędzy F-16 a Su-27, na których widać wyraźnie jak F-16 włażą na ogon Su-27, choć to przecież Su-27 zasłynął "kobrą Pugaczowa" na pokazach lotniczych.

Reaper
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:27

Możliwe że jest to z czasów kiedy to R-73 i celownik HMD w MiG 29 budził postrach pośród pilotów NATO, do czasów wprowadzenia ASRAAM i AIM-9X.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:41

A widziałeś zdjęcie (polskiego) MiG-29 wykonującego zadanie "bojowe" (walka treningowa) z podwieszonymi zbiornikami paliwa? Mig-29 (polskie) są we wczesnym standardzie myśliwca frontowego zasadniczo nie podwiesza się im z

W3-pl
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:29

Ale w nie-symulowanych walkach przeciw efom to ani uciekanie w swoje opk Iraku 1991 ani mylenie awacs w 1999- do poziomu niewiedzy awacs czy leci jeden czy Dwa na dolinami Serbii...to nie bardzo. Nawet jeden amraam starczy. Cesara Rico Rodrigueza zdaniem

Kala
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:40

Za su to jest sens ... Brania czegokolwiek z czym pozwolą nam zintegrować nasze bomby paliwowo powietrzne

Hik
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:21

Migi podjechały do nich po ziemi i haki były bezradne,,,

Strefa Wolna od pis
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:13

Niech żyje i zwycieza Wielka Rosja obrońca i przyjaciel narodu Polskiego spod jarzma faszystowskich Niemiec

gość
wtorek, 4 sierpnia 2020, 07:15

a co na to psychiatrzy?

Esperal
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:39

Jeszce chyba nie wytrzeźwiałeś...

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:39

W trakcie obławy augustowskiej nie Katynia to kogo wyzwalali ? O pamiętnej wspólnej paradzie z wermachtem z 1939 nie wspominając

złośliwy
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:51

Nie napisałeś o dziadku ktorego pod Augustowem sovieci pojmali.To byla taka skrócona wersja?

robert80008
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:16

Trzeba wiedzieć kto wtedy rządził Zwiazmiem Radzieckim.

Grek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:50

Putin on zadzil zawsze w rosi

.
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:59

Grek odeski.

Wania
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:05

Obrońca przed kim? We wrześniu 1939 roku ten obrońca tu wszedł i nie chciał się wynieść z drobną przerwą na wyjaśnienie nieporozumienia z drugim obrońcą Hitlerem... aż do 1989 r. W grudniu 1939 roku Stalin opublikował w rosyjskiej prasie telegram do swojego przyjaciela Hitlera życząc mu dużo zdrowia i dziękując za wspólnie przelaną krew. Polską krew. Następnie ten obrońca wspierał gospodarczo faszystowskie Niemcy aż do końca czerwca 1941 r. dzięki czemu blokada Niemiec przez aliantów okazała się nieskuteczna. Mimo blokady Niemcy ostro zwiększyły produkcję uzbrojenia, dzieki czemu mogły najechać na Rosję. Paliwo, kauczuk, stal, zboże i inne produkty do produkcji czołgów i dział Hitler miał od przyjaciela Stalina. Przyjaciel Hitler w czerwcu 1941 roku zdecydował o zaopatrzeniu się w te produkty bez pośrednictwa Stalina. W Katyniu ten twój przyjaciel też nas w twoim mniemaniu obronił przed burżuazją, ale nie w mniemaniu każdego Polaka.... towarzyszu z kraju rad.

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:03

SOWIECKI "obrońca" o którym piszesz to GRUZIN Josif Wissarionowicz Dżugaszwili o rewolucyjnym pseudonimie "Stalin" który był absolutnym dyktatorem ZSRR i trzymał w nim władzę wraz ze swoim rodakiem Ławrentijem Berią, ogólnozwiązkowym komisarzem ds. bezpieczeństwa i szefem SOWIECKIEJ policji politycznej czyli NKWD. W grudniu 1939 roku nie było ROSYJSKIEJ prasy tylko prasa SOWIECKA a 22 czerwca 1941 roku Niemcy nie najechały ROSJI (bo wtedy nie było jej jako podmiotu prawa międzynarodowego) a ZWIĄZEK SOWIECKI. Masowa zbrodnia na naszych oficerach w Katyniu, Miednoje i Ostaszkowie została popełniona na rozkaz pierwszego ze wspomnianych powyżej Gruzinów a dokonana pod osobistym nadzorem drugiego z nich. Bezpośrednim wykonawcą był wielonarodowy SOWIECKI aparat bezpieczeństwa a konkretnie NKWD z Kijowa a więc wśród wykonawców było zapewne także wielu twoich rodaków ... mołojcu z "batkiwszczyny".

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:00

Jak coś złego to Stalin był Gruzinem , a nie Rosjaninem , a inny znowu Ukraińcem ... I tak można dalej próbować ludziom motać w głowach .

Baba Jaga
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:31

W Rosji nadal czci się tego zbrodniarza, czerwone gwiazdy nadal wiszą, a rządzi czekista. Który ostatnio znów zanegował rosyjską odpowiedzialność za Katyń. Cały system bolszewicki był zbrodniczy, Stalin stał tylko na czele bo akurat okazał się najbardziej bezwzględnym pretendentem po odejściu innego zbrodniarza, Lenina. Ale zresztą idąc twoim tokiem rozumowania, to Niemcy nie są odpowiedzialni za faszyzm, bo to zbrodnie jednego szaleńca, czy tak? Tylko że Niemcy posypują głowy popiołem od 75 lat i zawsze podkreślają swe winy, zaś Rosjanie... tęsknią za Sojuzem.

HeHe
wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:39

Jedynymi którzy w Rosji odwołują się (nie czczą) do Stalina są komuniści Ziuganowa. Władze Rosji NIGDY nawet nie wyrażały akceptacji stalinizmu a w ubiegłym roku Putin 30 października był obecny na obchodach dnia pamięci ofiar stalinowskich prześladowań politycznych. Putin także NIGDY nie negował SOWIECKIEJ (nie ROSYJSKIEJ) odpowiedzialności za masowy mord w Katyniu, Starobielsku i Ostaszkowie. Tak więc napisałeś kupę bzdur. OFICJALNIE ludobójcy są uznawani za bohaterów narodowych jedynie przez UKRAIŃSKIE WŁADZE i to jest fakt którego nie da się zakrzyczeć.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:56

A to ciekawe bo dowódca morderców z Katynia był neijaki Błochin , tak samo jak dwóch innych wysokich ranga oficerów czystej krwi Rosjanin. Rosja uznała sie za w pełni prawnego spadkobierce ZSRS wiec Heheszku skończ robic z siebei błazna

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:06

Bycie PRAWNYM spadkobiercą ZSRR nie oznacza bycia spadkobiercą zbrodni ludobójstwa dokonywanego przez dwóch Gruzinów opętanych manią władzy. Poza tym Rosjanie, Ukraińcy, Bialorusini i przedstawiciele innych narodów ZSRR byli zarówno wśród ofiar jak i oprawców, nieludzkiego stalinowskiego systemu a więc zabieraj głos w sprawie ideologicznego szkolenia młodzieży banderowskiej. Na tym z pewnością się znasz :)

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 13:58

Jest najprawdziwsza prawdą stwierdzenie , że Rosja to stan umysłu ...

Nestor
czwartek, 6 sierpnia 2020, 12:34

Dokladnie. Rosja (sowiecka czy nie) to stan umyslu...

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:58

oznacza oznacza.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:37

Dwóch Gruzinów chyba kpisz niejaki Nikita Chruszczow za czasów stalinowskich przed 2 WŚ w mordach był wybitnie nad gorliwy, tak jak i wiekszość aparatu partyjnego CCCP na szczyty nomenklatury partii dostawały się tylko największe kanalie, co kraj to obyczaj !!!

qwert
wtorek, 4 sierpnia 2020, 00:57

Chruszczow był Ukraińcem - gdyby ci umknęło

kierowca bombowca
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:14

Nie nie był Ukraińcem. Umknęło ci że urodził się w Kalinowce w guberni kurskiej. Jesteś zwykłym kłamcą.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:01

Ale nie był Gruzinem, dokładniej tam każdy był obywatelem sowieckim a narodowość to się wyciąga teraz.

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:43

Kpię? To właśnie Ukrainiec i pierwszy sekretarz KPZR (Komunistycznej Partii Związku Radzieckiego) Ukrainy Nikita Chruszczow jako pierwszy, na XX Zjeździe KPZR wygłosił początkowo utajniony referat o "kulcie jednostki" w czasach Stalina i rozpoczął destalinizację ZSRR w wyniku której Josif Dżugaszwili "Stalin" został oficjalnie potępiony a w całym Związku Sowieckim zniszczono wszystkie jego pomniki. Jedynym krajem byłego ZSRR gdzie jeszcze można zobaczyć tablice ku czci Stalina jest Gruzja. Jedną, ufundowana przez komunistów Ziuganowa zobaczyć można w Moskwie :)

ergegrreg
środa, 5 sierpnia 2020, 17:37

musiał, to zrobił.

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:01

Ale Lenin wyklęty nie został , czyli korzenie nadal mocno osadzone .

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:03

I co z tego wynika ? czy coś w całokształcie to zmienia. Bo wygląda to na standardowe zwalanie winy na kogoś.

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:24

Bycie PRAWNYM spadkobiercą ZSRR nie oznacza bycia spadkobiercą zbrodni ludobójstwa dokonywanego przez dwóch Gruzinów opętanych manią władzy. Poza tym Rosjanie, Ukraińcy, Bialorusini i przedstawiciele innych narodów ZSRR byli zarówno wśród ofiar jak i oprawców, nieludzkiego stalinowskiego systemu a więc zabieraj głos w sprawie ideologicznego szkolenia młodzieży banderowskiej. Na tym z pewnością się znasz :)

Nestor
czwartek, 6 sierpnia 2020, 12:36

Czyli bierzemy aktywa a odrzucamy pasywa? Tak to nie dziala. Rosja to skan umyslu...

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:04

Nie wyprzecie się swojej historii i win , choćbyście nie wiem co zrobili i napisali .

Murf fanem Polski
wtorek, 4 sierpnia 2020, 01:58

Rosja, cudowne miejsce, w którym wszystko jest winą kogoś innego.

QDark
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:08

Tylko de..bil z rosji mógł coś takiego przepisać z kartki...

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:25

Nie sądź wszystkich według siebie bo nie każdy przepisuje z kartki :)

chateaux
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:53

Jasne, a Hitler to przecież był Austriak, a nie Niemiec

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:14

"Wielka Rzesza" to Niemcy i Austria. Nie widzisz różnicy pomiędzy tymi dwoma krajami a sowietami składającymi się z wielu narodów Rosyjskiej Federacyjnej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej, Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej, Białoruskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej, Kazachskiej Republiki Radzieckiej, Republiki Radzieckiej Armenii, Republiki Radzieckiej Azerbejdżanu, Gruzińskiej Republiki Radzieckiej, Republiki Radzieckiej Uzbekistanu, Tadżykistanu i Kirgistanu? Takim właśnie krajem "związkowym" był Związek Sowiecki, ówcześnie dyktatorsko rządzony przez dwóch Gruzinów. Gdzie zatem pole do porównania tego multinarodowego molocha do Austrii i Niemiec?

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:44

Choć byś stanął na uszach to winy nie zwalisz na 2 Gruzinów towarzyszu. wszyscy wiedzą jaka jest prawda ludzie to nie matoły jak u was czy w zdegenerowanym zachodzie i będą prawdę powtarzać po wsze czasy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! choć byście milion razy więcej powtórzyli waszą prawdę to wasza strategia zawiedzie, nie idźcie tą drogą bo to ślepy zaułek.

złośliwy
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:01

A Bandera to Polak.Czyż nie?

fgnfngf
środa, 5 sierpnia 2020, 17:38

a czort go tam wie

Sarmata
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:30

W zasadzie jakby jeszcze żył to pewnie dostał by kartę Polaka bo miał obywatelstwo. Jego dzieci też by starały się o to. Oczywiscie gdyby nie był gejem bo był i raczej dzieci nie miał. Chyba ze sam urodził.

GG
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:51

Kibicowałeś Hitlerowi, prawda?

kosmita
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:30

Biedny potomku chłopów folwarcznych nie widze ratunku dla stanu Twojego umysłu !!! Odpornosc na wiedzę ponad przeciętna !!!!!

:)
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:54

To komu kibicowałeś ?Pytanie proste.Nawet folwarczny powinien dać radę.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:57

Ty zapewne tym co mordowali masowo Polaków w akcji polskeij NKWD i neijakiemu Błochinowi.

Gnom
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:00

A co ty tak ciągle historycznie, a nie merytorycznie. O tych Migach i Hawkach coś napisz! To o nich artykuł i ich powinny dotyczyć posty.

Maciek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:00

Avia.pro - bardzo wiarygodne źródło...

Xd
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:36

Podobnie jak cnn zabłysnęło kilka razy a mimo to "wszyscy im wierzą"

Radek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:49

A na pewno chodzi o Libię a nie Liban ?

Funklub Rolanda Reagana i Jana Pawła
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:42

No nie mówcie w komentarzach że Hawk jest stary, a Mig nowoczesny, no do czego to doszło :) Izrael używa swoich najnowocześniejszych myśliwców do niszczenia przedpotopowych S-200 w Syrii, niszczą 42 wyrzutnie S-200 tygodniowo, więc nowoczesny (tylko przemalowany na pustyni) MiG też moze sobie starego amerykańskiego Hawka od czasu do czasu rozwalić :)

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:55

Zmień nick .....

Jindo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:19

No i teraz że stary. Ano stary ale modernizowany więc panowie nie wyszło wam

Grzegorz Brzeczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:00

Śmiesznie będzie jak się okaże że Migi rozwalił Hawk XXI rakietami S24 rodem z WW2

Nr
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:03

S5.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:22

S5 też da radę ale ja bym to uczynił S25 bo pierdut bardziej widowiskowe i skuteczny zasięg lepszy.

mobilnyPL
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:57

....Niemożliwe....amerykański system OPL zniszczony przez miga29....oj Davien się wkurzy....

,ndsma.,
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:35

Przecież Hawk to staroć. Nawet modernizacja nie wiele tu pomoże.

stary
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:56

To trzeba było zezlomowac

mobilnyPL
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 16:15

....no jasne....:)

amerykańska stonka ziemniaczana
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:35

Zabawne że argumenty które bezkrytycznie przyjmujesz odnośnie Patriot nie pasują ci do Hawka. No ale czego się spodziewać od kremlowskiego hipokryty który musi udowodnić swoje wbrew jakimkolwiek zasadom.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:00

a nie jest stary???

e tam
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:47

pewnie to nie zasługa samolotów czy tam pilotów tylko jakiś trzeci powód, że te cuda techniki poprzedniego wieku przeleciały nie ostrzelane

Rozjemca
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:34

Wcale mnie to nie dziwi. Równie skuteczne były ataki izraelskich F-16A na systemy 2K12 KUB, zbliżonych generacyjnie do tureckich Hawków. Przy nowszych tak by już sobie nie polatali. Pisanie z kolei Panie Maksymilianie o "bardzo dużym potencjale bojowym MIG-29" to już chyba gruba przesada. Taki tekst może tylko ucieszyć WZL nr 2 :) To już stare maszyny i nawet Rosjanie chętnie się ich pozbywali jako barter w uregulowywaniu swojego zadłużenia zagranicznego. Poza tym liczba ostatnich wypadków w polskich SP mówi sama za siebie. Ale w sumie w Afryce, gdzie ZU-23-2 ciągle są podstawową bronią oplot, taki MIG-29 to sobie tam jeszcze długo polata..

s-444
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:23

Katastrofy MiG 29 w Polsce były spowodowane zastosowaniem dorabianych w kraju części zamiennych, a nie ich starością lub nowością.

Jabadabadu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:59

Nie należy mieszać muzeum osobliwości (WZL2) z producentem sprzętu. To po pierwsze. Po drugie zawsze sprzęt pozostający na wyposażeniu państwa- producenta był, jest i będzie miał lepsze parametry od wersji eksportowej - fakt powszechnie znany w przypadku ZSRR/Rosji. Po trzecie - i ostatnie - fakt "odporności" sprzętu radzieckiego/rosyjskiego na system Hawk (Improved również) jest znany od co najmniej 30 lat.

Wojciech
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:07

Liczba ostatnich wypadków w polskich SP nie ma żadnego związku z możliwościami Mig-ów 29 a jedynie świadczy o naszym przemyśle i armii.

gregorx
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:49

Świadczy dokładnie o "możliwościach" MiGów. Ten typ ma tragiczną wypadkowość. 3x wyższą niż jego jednosilnikowy odpowiednik - F-16. Najbardziej "pechowy" pod tym względem rosyjski pułk lotniczy (ten z Domny) potrafił w ciągu dwudziestoparoletniej służby skasować 9 maszyn tego typu. To ze w Polsce przez większość okresu służby nie mieliśmy wypadków i katastrof (bo pomniejszych incydentów, zwłaszcza związanych z zawodnymi silnikami było całkiem sporo) to efekt pracy naszych techników i zwykłego szczęścia. A to nigdy nie trwa wiecznie...

Jabadabadu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:20

Szczęście jest zawsze po stronie silniejszych batalionów.

żenado
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 17:59

Szczęście skończyło się po zamontowaniu trzpienia made in poland.

gregorx
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:03

Aha, czyli te cztery MiGi co spadły na Słowacji, też się rozwaliły po "zamontowaniu trzpienia made in poland"? Słowacja wręcz modelowało współpracowała z producentem przy ich eksploatacji a nawet modernizacji. Pomogło? Stracili więcej maszyn przy znacznie niższym nalocie.

Dawo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:27

Poczekajmy na weryfikacje tych póki co plotek

KAR
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:26

Cóż, zaczyna padać ogólnoświatowa narracja pt. "rosyjskie jest beee, a amerykańskie super...." :)

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:31

a skad wiesz że to prawdziwa informac

KAR
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:51

Tu nie tylko o tego Mig-a chodzi.

Navigator
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:25

Amerykanie klepia mim hawk 23-od 1960 .Turcy maja wersję lat 70tych A,wiec 2.4macha szybką a to kazdy mig 29 pokona w skręcie 4g Przypominam ze nasze KOCHANE suczki maja rosyjskie zasobniki ECM właśnie na,Hawki

Jabadabadu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:53

Zgadza się, conajmniej od lat 90-tych.

say69mat
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:13

Biorąc za punkt odniesienia kondycję naszych cokolwiek leciwych MIG+w 29 i kondycję naszych Zakładów Opieki Lotniczej do realizacji procesu całkowitej reanimacji samolotów. Tylko po to, aby przywrócić im elementarne właściwości pozwalające na bezpieczny lot. Mam pełne prawo posiadać uzasadnione wątpliwości co do potencjału bojowego naszych samolotów wyprodukowanych przez zakłady Mikojana w latach 80-tych XX wieku. Bez współpracy z rosyjskim lub ukraińskim przemysłem lotniczym, eksploatacja MiGów 29 przez siły zbrojne RP jest całkowicie pozbawiona sensu. Stąd kluczowy warunek zakupu samolotu bojowego na rzecz SZRP powinien obejmować możliwość zakupu licencji i współprodukcji samolotu w Polsce. W innym przypadku zostaniemy z przysłowiowym MiGiem w garści ;)))

x
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:42

Sojusznik ma klopoty ze sprzedaza samolotow (USA coraz czesciej szantazuje "Albo kupujecie nasz sprzet albo sankcje") a ty chcesz produkowac w Polsce?

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:03

Usa ma kłopot se sprzedarzą swoich samolotów??? od kiedy?

Sarmata
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:34

USA ma problemy ogolnie ze sprzedażą swojej broni bo jest bardzo droga i słabej skutecznosci. Dlatego nakładają sankcje na te kraje które nie chcą od nich kupowac szrotu.

poniedziałek, 10 sierpnia 2020, 15:21

A nie odwrotnie? Część krajów ma przywilej kupowania amerykańskiego uzbrojenia, a część nie, ze względu na sankcje. Słoneczko zaszkodziło?

x
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:02

Japonia Korea Europa itd buduja wlasne trudnowykrywalne.

poniedziałek, 10 sierpnia 2020, 15:22

Japonia Korea i Europa pomimo własnych budów nadal kupują w stanach.

zz top
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:10

zasobniki SPS są w stanie zakłócić każdą rakietę naprowadzaną półaktywnie. Możliwe też że atak był koordynowany i wspierany przez bezpilotowce. Jeśli Turcy nie zaryzykują i nie ściągną Hisara będą zbierać kolejne baty.

prowincjusz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:09

Nie ma w 100 procentach sktecznych środków ataku czy obrony. Jak widać, cwaniactwo na wojnie jest ważniejsze od techniki, chociaż i techniki wojskowej Ruskim nie brakuje (zwłaszcza na starocie MIM-23). To się nie zmienia. Swoją drogą, kolejne starcie sił rosyjskich z tureckimi nie wróży dobrze imperium prezydenta Erdogana. Z Amerykanami pokłócił się już wcześniej.

Navigator
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:08

NASZE suczki sa o wiele sprawniejsze na na niskim pułapie bojowym od MIGow Morał TAKI ze remontować bo bardzo potrzebne dla,bezpośredniego WSPARCIA piechoty i niszczenia stanowisk rakietowych b o na,GROWLERA TO NAS NIE STAĆ

Jabadabadu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:26

Bo do tego były zaprojektowane i przeznaczone - lot na pułapie kilkudziesięciu metrów z prędkością rzędu 860 km/h według uprzednio zaprogramowanej trasy, wyjście na cel, atak z wyrzutem lub przelotem (w zależności od rodzaju celu i uzbrojenia pokładowego) i do domu - bez radaru, radia, bez emisji emc. Skuteczność sprawdzona i potwierdzona.

Jabadabadu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:26

Bo do tego były zaprojektowane i przeznaczone - lot na pułapie kilkudziesięciu metrów z prędkością rzędu 860 km/h według uprzednio zaprogramowanej trasy, wyjście na cel, atak z wyrzutem lub przelotem (w zależności od rodzaju celu i uzbrojenia pokładowego) i do domu - bez radaru, radia, bez emisji emc. Skuteczność sprawdzona i potwierdzona.

Andrzej
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:07

MIM-23 Hawk w wersji Tureckiej był stale modernizowany. To oznacza że i systemy amerykańskie są stosunkowo łatwe do zniszczenia. To zresztą nie raz udowadniały Polskie SU-22Mk4 na ćwiczeniach NATO.

dweddx
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:36

I co z tego, że był modernizowany?

qwert
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:39

W zasadzie nic, tak tylko z nudów. No i trzeba było gdzieś trochę kasy zutylizować

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:05

poco więc wprowadza się nowe uzbrojenie zamiast wkółko modernizować stare?

Zr
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:03

Nie wieżę że to artykuł pana Dury

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:06

nie "wieżę", że ukończyłeś szkołę!

ortography for dummies
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:38

Wieże to były w Nowym Jorku. Albo zbijam wieżę pionkiem.

Slsslsk
środa, 5 sierpnia 2020, 11:28

Dwie wieże były ja nie wierzę że węże

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:06

Zabijam pionem jak już...

Towarzysz Polak
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:59

Niech się Turcy z Rosjanami biorą za łby, historia pokazała że bliżej im do wrogów niż przyjaciół a punktów spornych mają kilka, Libia, Syrię i Kaukaz, taki konflikt byłby nam na rękę bo angażował by rosyjskie siły i wysysał fundusze, których Rosja z powodu sytuacji na rynkach surowców ma coraz mniej.

Pit
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:06

Ototototo

złośliwy
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:05

Pobożne zyczenia.A choć na mszę w cerkwi w tej intencji dałeś?

Uhvbhjj
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:32

Jeszcze kilka takich wspólnych akcji turecko rosyjskich i amerykanski sprzęt potanieje o połowę. Reszte zrobi tani dollar. Ameryka nie nadąży klepać tę swoją super bron.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:07

Hawki przestaną się sprzedawac?

FR technologiczne imperium
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:55

Obecnie nawet z stosunkowo starego samolotu można zrobić groźna maszynę, wystarczy właściwie wymienić radar i systemy elektroniczne i dodać do tego możliwości przenoszenia uzbrojenia najwyższej klasy. Ja chciałbym również zobaczyć kosztorys głębokiego zmodernizowania naszych MiG 29, nowe silnik, radary i możliwości przenoszenia najnowocześniejszych systemów uzbrojenia. Gdyby powiedzmy taka modernizacja wynosiła nie więcej niż 60% ceny zakupu nowego samolotu to dlaczego nie ?

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:09

cotam takie szczczegóły jak, korozja i zmęczenie materiału płatowca... O tym że silników nie ma skąd brać, też nie słyszałeś?

Smuteczek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:42

Dlatego nie bo sam płatowiec jest juz mocno wylatany

Szlafmyca
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:52

Światełko nadziei dla NASZYCH migow suczek to wsparcie naziemne A potrafią niski nalot Błaszczak remontować

Wariat
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:42

Błaszczak JE właśnie ZŁOMUJE Chłopaki z Malborka bez roboty

Alte ego Fanklubika
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:48

Teraz pobawię się w narrację fankluba, gdy wypowiadał się w kontekście niszczenia pancyrów. MiG 29 to złom a tylko dlatego udało mu się zniszczyć systemy Hawk bo były obsługiwane przez niedoświadczoną obsługę i nie miały wparcia innych systemów.

qwert
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:41

To samo dotyczy Pancyrów

yaro
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:48

Tak gwoli ścisłości, około pół roku temu pojawiła się informacja, że cześć syryjskich MiG-29 wersja 9.12 przeszły modernizację, wyposażono je w moduły WRE zakupione na Białorusi, nie pamiętam już oznaczenia tego systemu. Zasobnik podwiesza się na jednym z węzłów pod-skrzydłowych.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:29

Yaro, Syria ma MiG-29SMT, tyle ze te maszyny co latają w Libii to przekazano z Rosji i tylko udaja syryjskei.

fifi
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:07

Jak udają syryjskie?Gadają po syryjsku jak ty po polsku. To kto kogo:)?

Glgkyk
środa, 5 sierpnia 2020, 11:30

Ale kto gada ? Do kogo ? Za czyje pieniądze ? My gadamy ?

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:01

Fifik, a trzeba sie było uczyc polskiego, były takie ładne artykuły na def 24 jak Rosjanie przemycają Haftarowi samoloty:)) Ale jak widac jestes za... na to:)

Tlylyl
środa, 5 sierpnia 2020, 11:30

Można skoñczyć zaocznie przez ynternet

Hanys
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:40

MiG-29 jest tak samo przestarzały jak F-16 i w niczym mu nie ustępuje, a nawet ma lepszy płatowiec, bo wiadomo że wersji tych samolotów jest dużo i trzeba by porównywać konkretne wersje, ale jak to określił jeden z polskich pilotów MiG-29: ten myśliwiec to "samolot żołnierz" który wystartuje z byle jakiego lotniska, więc idealnie sie nadaje do takiej brudnej dosłownie wojny w Libii i do każdej innej tak samo, taki sprzęt który jest bez sensu skomplikowany i wymaga klimatyzowanych hangarów - taki sprzęt pierwszy się wykruszy i posypie, tu wychodzi duża wada uzbrojenia made in USA - oni robią broń tylko do blitzkriegu, na każdej dłuższej wojnie sprzęt amerykański się sypie, od karabinów, przez czołgi po samoloty. Tak właśnie posypały się irackie abramsy w walce z ISIS i arabskie w Jemenie, posypały się karabinki M16, bo interwencja w Wietnamie trwała dłużej niż 2 tygodnie. Do Rosji nie macie co podchodzić nawet ;)

pogromca debilów
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:15

Rosjanom w Afganistanie właśnie brakowało klimatyzowanych hangarów, jako rusek powinieneś o tym wiedzieć. Nie rżnij tutaj głupa.

fssdfs
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:12

Żeby wiedzieć potrzebny jest inteligentny rusek. Temu dużo brakuje.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:33

hanys, MiG-29, w najnowszej wersji MiG-35 jest gorszy od naszych jastrzebi a do możliwości F-16V nawet sie nei zbliza:) A F-16 latają w warunkach takich jak w Libii od dekad i mają sie znacznei lepeij od tych MiG-ów. Żadne Abramsy sie nie posypały w Iraku, ISIS zniszczyło tylko kilkanaśćie małpich wersji irackiego M1 a resztę porzuciły załogi tak samo jak Rosjanei porzycali swoje KW i T-34 w czerwcu 1941r:) A co jest wart rosyjskisprzęt to własnei pokazał Bliski Wschód: stanowi dobry cel ćwiczebny:)

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:27

Co jest wart rosyjski sprzęt pokazał właśnie Bliski Wschód na którym ruscy zmienili układ sił w ciągu trzech lat czyli wrzesień 2015 - wrzesień 2018 razem z SAA i Hezbollahem rozchrzaniając Państwo Islamskie z którym to od 2013 "walczyła" koalicja pod wodzą USA a wyniku tej "walki" to samo Państwo Islamskie kontrolowało coraz większe terytorium i stawało się coraz silniejsze. Należy jeszcze wspomnieć o tym, że części tego Państwa Islamskiego, w zależności od swoich potrzeb, stawały się nagle częścią Wolnej Armii Syrii, szkolonej przez Amerykanów, tylko po to aby niebawem znowu znaleźć się w szeregach ISIS a potem znowu jako "umiarkowani" być popieranymi, ekwipowanymi i szkolonymi przez Amerykanów. Potem, kiedy Amerykanie uciekli z północnego wschodu Syrii całą tę po amerykańską "umiarkowaną trzódkę" (oczywiście z wyjątkiem Kurdów :)) wzięła pod skrzydełka Turcja.

Glgkgkgk
środa, 5 sierpnia 2020, 11:32

Ruscu ciut dołożyli is ale tylko po to żeby wolny świat zapomniał o ofiarach w Donbasie

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:03

No dokładnei, ciagłe masakry rosyjskeigo sprzetu w walkach na B. wschodzie, w Syrii totalna kompromitacja najnowszych rosyjskich systemów uzbrojenia nadajacych sie ejdynie do masowego mordowania cywili w Aleppo i Doumie. Ale jak widac kazali ci robic z siebie błazna wiec robisz go poszłusznie jak kazdy najmita Putina:)

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:00

Przecież nawet na tym portalu pisano, że te "ciągłe masakry rosyjskiego sprzętu" zostało wymyślone i rozpowszechnione przez twoich ukraińskich rodaków. Nie rób z siebie pajaca bo niedawno sam komentowałeś pod artykułem o "pogromie Pancyrów" który okazał się być pogromem ukraińskich propagandzistów którzy rozsiewali fake news-y na ten temat i to do tego stopnia, że nawet tak "życzliwy" ruskim D24 to zauważył.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:12

Filmiki publikowane przez IDF go też fakenewsy?

wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:40

Większość izraelskich wiadomosci to zwykła propaganda.

poniedziałek, 10 sierpnia 2020, 15:23

Nie to co sputnik?

qwert
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:45

Nie bądź złośliwy, bo takie herezje Davienom i innym Benderom uzwojenia się przepalą

biały
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:09

a resztę porzuciły załogi piszesz , no a pamiętasz co było z remontami leopardów w Polsce , pamiętasz jak sprawa otarła się o prokuraturę , właśnie w tym jest kłopot do t-72 podchodzisz z młotkiem i klepiesz do leoparda bez wyspecjalizowanego personelu i sprzętu to nawet nie podchodź , tak samo z Abramsami dobry sprzęt ale wymaga wysokiej klasy dbania i specjalistów

Wolodia
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:38

Chlopie Co Cię dzisial ugryło? Nawet gdybyś miał racje to 740 mld usd na,rok nie przeskoczysz I mogą sobie za TO produkować TYSIĄCE BUBLI A i tak wszscy CHCĄ te ich wizy

luk
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:32

Jak jest skuteczne zakłócenie pracy jakiejkolwiek baterii przeciwlotniczej, to można ją wtedy zniszczyć praktyżnie każdym bojowym samolotem. Podejrzewam, że udałoby się wtedy nawet naszymi Su-22.

Smuteczek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:44

Czy Su-22 przenosi jakiekolwiek uzbrojenie kierowane?

gtgtgt
środa, 5 sierpnia 2020, 17:42

przenosił przenosił ale ono też się zestarzało w magazynach i już tylko do muzeum

x
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:57

Przenosi kierowane przez Pana Boga.

Jabadabadu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:30

A jak odpali, to nie zdążysz pacierza zmówić i odparujesz. Do tego jest przeznaczony. Tylko tyle, że teraz "tego czegoś" nie mamy.

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 23:53

To wtedy się wszyscy modlą aby nie trafiło w nich ... i przeciwnicy i swoi ...

Fanklub Daviena
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:30

A "znafcy" z tego forum przekonywali, że MiG-29 to złom, w którego inwestowanie w postaci modernizacji nie ma sensu... :)

Fanklub Daviena
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:29

Nasze Su-22M na natowskich ćwiczeniach w Niemczech w 2008 to bez strat własnych "zbombardowały" z bezpośredniego nad nią przelotu na małej wysokości baterię Patriot i to mimo jej osłony przez czołowe myśliwce NATO. Ani myśliwcom ani Patriot nie udało się wykryć Su-22, które używały zabytkowego posowieckiego ćwierć wiekowego zasobnika zakłóceń SPS-141, który po tylu latach posiadania, powinien być znany NATO na wylot... :)

Th
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:53

Tylko w ćwiczeniach ELITE 2007 jako formację przelamywujace OPL brały udział obok naszych Su-22 niemieckie Tornada z Harmami i brytyjskie z Alarmami osłaniane myśliwsko i elektronicznie przez greckie F-16. To Tornada "zalatwily" SA-6 KUB, PATRIOT, ROLAND, OZELOT które stanowiły ochronę naziemną przeciwnika. Rola naszych Su-22 była marginalna.

Fanklub d
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 19:14

Mówię kłamczuchu o 2008. W 2009 było to samo. I leciały bez eskorty, samodzielnie i samodzielnie "zniszczyły" Patriota i gubiły radary osłony myśliwskiej Patriot, "znafco".

Th
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:28

Naprawdę mitomanie? Samodzielnie "zniszczyły Patriota i gubily radary chyba w Twojej chorej wyobraźni. Su-22 to antyk nie dysponujący własną stacją radiolokacyjną czy systemami obserwacji termowizyjnej, jest dostosowany jedynie do przenoszenia w ograniczonym zakresie kierowanych pocisków powietrze-powietrze i powietrze-ziemia konstrukcji radzieckiej. Dlatego nazywany jest "ślepym bokserem". Dziś dominuje przeświadczenie, że bojowa misja jest dla tego samolotu „biletem w jedną stronę”.

Jabadabadu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:31

Nie bredź, wstyd słuchać.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:13

słuchać trzeba umieć...

Navigator
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:24

Suczki maja zasobniki ECM SPECJANIE DLA HAWKow

Rain Harper
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:31

Albo że nie należy wierzyć rosyjskiej propagandzie, bo nie wiadomo ani kto ani czy to faktycznie były migi.

Jindo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:20

No pewnie. Wierze tylko w jednego cudownego i prawdomównego co?

gregorx
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:16

W obu atakach uczestniczyły Mirage 2000 ZEA, nie ma żadnych doniesień żeby w pierwszym ataku brały udział MiGi-29. A o udziale i jakoby głównej roli odegranej przez MiGi-29 w tym drugim piszą tylko rosyjskie portale. Nie ma też potwierdzania (z innych źródeł) żeby którykolwiek z tych ataków był faktycznie skuteczny. A jak wiadomo pierwszą ofiarą wojny jest prawda i bez dowodów w postaci zdjęci czy filmów należy takie niusy traktować z dużym dystansem.

Ferro
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:29

Równie dobrze jednostka(-ki?) nie miała włączonego radaru a znano jej lokalizację więc atak MiG-29 powiódł się.

Jindoa
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:21

I mówi to ten co wyśmiewa Syryjczyków a wierzy w sukcesy Izraela w atakach na okopaną OPL syryjska co?

Ferro
środa, 5 sierpnia 2020, 17:43

a było coś o Izraelu ? no było ? czy leki rano nie wzięte ?

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:15

To nie jest kwestia wiary. Izrael przedstawia dowody.

wtorek, 4 sierpnia 2020, 11:39

Jeden dowód, nie dowody.

wtorek, 4 sierpnia 2020, 20:26

Co przedstawia druga strona

BadaczNetu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:27

Hawk, pochodzący z lat 50-tych i wycofany prawie 20 lat temu, to nie jest jakiś niezwykle trudny cel dla samolotu z lat 80-tych...

Sarmata
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:13

Tylko że tureckie Hawki były zmodernizowane więc to całkiem coś innego niż te standartowe.

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:09

Nasze Osy i Kuby też są zmodernizowane , no i co z tego ? To nadal stary system o coraz mniejszych możliwościach bojowych .

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:16

I ta moddrnizacja stawia je w jednym rzędzie z Patriotem?

fcdxsz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:39

I co z tego? Są równie archaiczne jak ruskie systemy z tego samego okresu. Mimo, że te ruskie także modernizowano.

adam
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:25

Stary Mig zniszczył starego Hawka. Nie widzę tutaj jakiejś wielkiej sensacji. Poza tym, samolot to tylko skorupa, ważne jest to co jest zamontowane w środku.

Derff
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:19

Jaki jest zasieg systemu Hawk a jaki rakiet przeciwradarowych?

x
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:48

Zasieg systemu HAWK jest taki sam jak amerykanskiej propagandy.Swiatowy

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:18

Propagandą napędzany jest rosyjski sprzęt.

Mg
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:17

Zastanawia mnie dlaczego Ukraina, która ma tak mało samolotów, nie bierze MiG-ów 29 z Rumunii i Węgier, które są wystawione na sprzedaż

Gnom
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:03

Bo nie ma kasy nawet na odbudowę już posiadanych.

Smuteczek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:46

Bo ich zakłady specjalizowały sie w obsłudze ( i produkcji) głownie Suk. MiGi latały do Rosji, wiec nie maja tam zaplecza dla tych maszyn

Sarmata
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:14

Bo nie ma do nich czesci zamiennych! Własnie dlatego Rumunia i Węgry pozbywają się ich. Co ci po samolocie nielocie? A samemu dorabianie czesci kończy się tak jak w Polsce? Smiercią pilota.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:07

Wow no nie wiedziałem ze pierścien od fotela spowodował katastrofe tego MiG-a?? czy raczej były to zdechniete silniki RD-33?

Gnom
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:03

Jednak zapoznaj sie z tym zdarzeniem. Nawet jankeski silnik nie pracuje bez paliwa.

retorycznie
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:40

A były remontowane u producenta czy fuszerowane w Polsce, po tym jak odmówiliśmy skorzystania z oferty RSK MiG?

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 22:48

Nie wiem Davienku jak mówicie w waszym rejonowym prowydzie ale po polsku nie ma słowa "zdechnięte". Pisałem ci już, że szkoła z wykładowym ukraińskim nie pomogła twojej polszczyźnie :)

Apek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:16

Piloci od Wagnera, to pewnie byli piloci MiG-ów, którzy dorabiają na emeryturze, czyli Rosjanie. Jak widać zrobili różnicę w porównaniu z arabskimi pilotami... Ciekawe, czy pancyry w Libii też zaczęli obsługiwać Rosjanie, jeżeli tak to będzie ciekawie, niedługo oprócz dronów zaczną spadać tureckie F-16 ;)

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:21

A widziałeś na filmiku ze zniszczenia pancyra opublikowanego przez IDF: jakie piruety wywijają zamiast lecieć do celu odpalone przez pancyra rakiety (obie)? Toto miałoby zeztrzelić manewrujący myśliwiec???

biały
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:16

o sile płatowca decyduje jego awionika oraz wsparcie i pilot , po resztą tak samo w przypadku zestawów przeciwlotniczych , dajmy najnowszą dostępną na ziemi awionikę na miga , dajmy mu wsparcie samolotów ze wsparciem elektronicznym a nie będzie wcale odbiegał daleko od najnowocześniejszych maszyn

słabe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:27

Następny ignorant.... O zmęczeniu materiału weksploatowanego płatowca nie słyszałeś? Termin "Resurs" nic nie mowi? Jakto "dajmy najnowszą awionikę"???? A PASOWAŁA BY? Awionikę opracowuje się dla konkretnego samolotu. Kto miałby to zrobić i za ile? A silniki skąd weźmiesz? Pasujące nie są już produkowane. A wszystko tylko poto zeby stary przeciętny samolot mógł jeszcze polatać.

biały
wtorek, 4 sierpnia 2020, 12:28

a słyszałeś że migi jeszcze nie tak dawno klepano , awionikę opracowuję się do konkretnego samolotu - a ja pisałem że do mig-29 jest nowoczesna awionika opracowana ??? , jak tylko napisałem że o wartości płatowca decyduje jego awionika a nie co jest opłacalne a co nie jest opłacalne , wielu zapaleńców w stanach naprawia samoloty sprzed 60 lat zakładając do nich nowsze systemy aby można było na nich polatać ( łaczność np , nawigację ) , ja doskonale wiem że nikt do tej konstrukcji nie założy najnowocześniejszych systemów bo się po prostu nie opłaca , piszę tylko że jest taka fizyczna możliwość , włącznie z tym aby małego fiata przerobić na samolot

wtorek, 4 sierpnia 2020, 20:46

Trzeba ci przypominać co pisałeś? jaką awionikę chcesz wsadzić do miga? W jaki sposób ma ona zwiększyć wartość płatowca skoro mig-29 nie posiada fbw i awionika nie wspomaga manewrowania w żaden sposób??? Owszem słyszałem o zapaleńcach remotujących stare samoloty, ale także słyszałem o tym jak giną w tych samolotach podczas katastrof spowodowanych czynnikami o ktorych pisalem: zmęczenie materiału wyeksploatowanego płatowca. Piszesz o jakichś "systemach" a nie bardzo wiesz co to oznacza. Stara konstrukcja to stara konstrukcja i z czasem zostaje zastąpiona nową -lepszą, powstałą przy użyciu doświadczeń z budowy tej starej. Niema możliwosci ani powodu robić tego o czym piszesz. Bo to pudrowanie trupa.

biały
środa, 5 sierpnia 2020, 10:26

f-16 jest jeszcze starszą konstrukcją ale płatowiec jest w miarę ok i wiąż jest rozwijamy , nawet Polska wersja która ma kilkanaście lat znacznie odstaje od wersji proponowanej indiom , chyba model f-21 , więc jak płatowiec jest dobry to można go rozwijać co pokazują Amerykanie , weź f-15 pierwszą wersje a najnowszą produkowaną dla stanów wspaniałą maszyna - jedna z najlepszych , więc można do płatowców opracowanych 50 lat temu dawać nowoczesną awionikę można , mig 35 to przecież nic innego jak płatowiec mig-29 z nowszą awioniką , Chcesz powiedzieć że najnowsze wersje F-15 i F-16 to są pudrowane trupy , był bym szczęśliwy gdyby polska miała z 50 f-15e jakie są obecnie robione dla stanów

Wkurzony
poniedziałek, 10 sierpnia 2020, 15:33

F-16 C/D to nowsza konstrukcja od Miga. Chyba nie porównujesz polskich fakrycznie nowych F-16 do pierwszych wersji A/B? :)) O jakim "rozwijaniu płatowca" który jest w miarę OK, piszesz??? Ja pisze o zużyciu eksploatowanego płatowca starych samolotów. Znowu ta magiczna "nowsza awionika".... skąd ją weźmiesz, za ile, i co ona ma poprawić? Nadal nie odpisałeś co z silnikami, które nie są już produkowane a inne nie pasują? Także w kółko naprawiać i "modernizować"??? A może "nowa awionika"? Błaznujesz jak zwykle na koniec czy nadal nie łapiesz?: Pudrowanym trupem jest nieprodukowany od lat Mig to którego niema części, a nie najnowsze wersje F-16 i F-15.

Znafca
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:14

Hawk? Sprzęt NATOWSKI z lat 60 tych. Dwa razy starszy od Migów 29.

Sarmata
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:15

Ale zmodernizowany przez Turków.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:28

Modernizacja ma swe granice.Czy nie? Turcja potęgą technologiczną?

Sarmata
wtorek, 4 sierpnia 2020, 21:52

Porównując do Polski to niestety tak. I wcale mnie to nie cieszy.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:03

Hawk XXI sprzęt z lat 90 tych z radarem Sentinel i kierowaniem ognia z NASAMS

Fanklub Daviena
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:31

Niby jak, bo jestem bardzo ciekawy? Hawki są naprowadzane półaktywnie i wymagają podświetlenia CW a Sentinel jest impulsowy i w dodatku na inne pasmo?

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:10

Dla twojej wiedzy funku: Sentinel robi za radar wczesnego wykrywania a cele podswietla AN/MPQ-61 HIPIR radar.

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:39

Ale przecież AN/MPQ-61 pochodzi z lat 90 i był zaprojektowany specjalnie do zwalczania rakiet poruszających się nisko nad ziemią kłamczuszku. A ty piszesz że nie może takich rakiet zwalczać. Jaki ma sens poniżanie się dla ratowania umierającego wizerunku USA? Chyba tobie naprawdę ktoś płaci

Matołusz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:08

Tylko patrzeć, jak Turcy spuszczą z łańcucha swoje F-16 z AMRAAM-ami.

BG
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 10:02

Niemożliwe. Przy okazji zniszczenia poprzednich "Hawk" użytkownik znany wcześniej z onetu/interii @Stary Grzyb, który ma fachową wiedzę z każdego rodzaju broni (podobnie jak Davien) pisał, że zdolność zwalczania systemów opl ma tylko nadludzki Izrael i USA (zwłaszcza za Reagana). Żaden ruski wyrób nie może niczego zniszczyć oprócz samolotu pasażerskiego, a pilot po wystartowaniu MiG-iem powinien się katapultować, aby żaden reaganowski gwiezdny myśliwiec przypadkiem go nie strącił.

Stary Grzyb
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:20

Miło, że cię boli, a zwłaszcza, że aż tak bardzo :) Co do MiG-ów - zapoznaj się z rezultatami ich starć z samolotami produkcji amerykańskiej w ciągu ostatnich 40 lat, rozboli cię jeszcze bardziej.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:36

Widzisz biedaku ale wynik starć MiG-29 z maszynami z zachodu to kilkanaście MiG-ów na ziemi i zero strat po drugiej stronie:) Podobnie rosyjskiej produkcji systemy OPL w syrii robia za cele dla IAF-u. Hawk biedaczku nei ma możliwości zwalczania PGM wiec spokojnie mozna go zniszczyc spoza zasięgu efektorów systemu:)

Palmel
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:08

to są tylko twoje marzenia Izraelski F35 w 2018 roku nad Syrią zderzył się z rosyjski ptakiem i został zezłomowany, a dlaczego Nataniachu tak często lata do Moskwy

Gnom
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:05

A było jakieś wydarzenie bez umownego 10:1 na korzyść efów?

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:36

Strona producenta mówi co innego łajdaczku ;) Hawk jest takim samym dnem jak Patriot, który nie potrafi obronić arabii saudyjskiej przed dronami i rakietowymi samoróbkami. Polecam nowy numer Wojska i Techniki, jeśli za granicą sprzedają Polskie czasopisma

wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:26

Doprawdy? Poco więc powstał Patriot, skoro Hawk jest tak samo skuteczny? To dość komiczne jak rusofile potrafią "polepszać" amerykański sprzęt w razie potrzeby...

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 22:39

Nie pisałem że jest tak samo skuteczny, po prostu obydwa sprawiają się jednakowo źle przy różnych zadaniach do których były projektowane. Co zresztą nie znaczy, że Hawk XXI jest przestarzały, tak jak dla zachowania twarzy swoich idoli przedstawiają je davieny i inni tym podobni.

poniedziałek, 10 sierpnia 2020, 15:34

"Hawk jest takim samym dnem jak Patriot" - nie ty to pisałeś?

Paragraph23
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:51

Samoloty Mig-29 przebiły się przez "natowske systemy przeciwlotnicze"," kolejny dowód na to, że samoloty MiG-29 mają jeszcze bardzo duży potencjał bojowy.." - I jaz żyć po takiej informacji, jak żyć ?!?!?!?. A tak na poważnie, to jak się czują ci wszyscy "davien" czy inne fankluby, którzy od lat wmawiają nam, że Rosyjski sprzęt jest opóźniony złom. Jak czują się teraz autorzy scenariuszy, jaki ci Ludzie na tym forum realizowali. Cała strategia ośmieszania zalicza sukcesywnie klapę na całej linii. ps. dowiadujemy się iż Syryjskie Mig-i wyposażone zostały w " nowoczesne uzbrojenie precyzyjne oraz pilotują je dobrze wyszkoleni piloci, stosujący dodatkowo odpowiednią taktykę.." to stanowią oni śmiertelne zagrożenie do natowskich systemów p-lot."

Palmel
wtorek, 4 sierpnia 2020, 10:10

oni tylko opisują swoje marzenia a informacje o uzbrojeniu Rosjan Davien dostaje od samego Putina a tak naprawdę wie tylko tyle ile Putin chce aby wiedział

x
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:50

Nie martw sie o nich.I tak udowodnia ze to nie byly zmodernizowane Hawki i ze zniszczyl je sprzet zachodni.

Zuczek gnojarek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:45

Kolega mówi to Błaszczak owi dkaczego nasze MIGI IDĄ NA ZŁOM?

adam
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:26

Bo nie ma do nich części zamiennych i silników. Wszystko w temacie.

Dawo
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:48

No ciekawie, ciekawie. Przyznał szczerze, ze trochę to niepokojące. Na szczęście nie dla nas. My i tak nie mamy żadnych szans. Ciekawe jakiego uzbrojenia użyto. p. s. Ciekawe czy nasi decydenci analizują takie zdarzenia i wyciągają jakiekolwiek wnioski.

123
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:48

No jasne... Hawki -przestarzały nizczym Kuby system opl który Rosjanie mieli rozpracowany już na początku lat 80tych - "zagłuszarki" w Su-22 właśnie są zbudowane pod kątem "ogłuszania" Hawków. To żaden dowód - no chyba tylko na to że Turcja -"II-ga armia NATO" to medialny mit - a raczej kit. To że liczna nie znaczy że silna...

Nikt
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:52

Już od dawna wiadomo, że liczebność to jedyny atut Turcji

Smuteczek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:43

Moze to znaczyc ze nawet głeboko modernizowany Hawk prezentuje zerowa wartosc bojowa. A troche tych systemow na Bliskim Wschodzie jest

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:38

Zwykły atak spoza zasiegu Hawków je wykonczy bo nie moga zwalczać PGM

Gnom
wtorek, 4 sierpnia 2020, 08:06

Przecież wg ciebie sowiety nie maja nic powyżej kilku kilometrów, zatem w zasięgu Hawk'a. Czyżbys zmieniał zadnie?

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:34

Przecież na stronie producenta chwalą się że mogą! Kłamstwo ma krótkie nóżki. Aż tak bardzo musisz się poniżać dla obrony twojej przybranej ojczyzny?

yaro
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:40

"Jak na razie nie pojawiły się jeszcze analizy wyjaśniające, jak to możliwe by często uważane za „przestarzałe” samoloty MiG-29 mogły się przebić przez natowskie systemy przeciwlotnicze" ---- no tak czyli obśmiewane na tym portalu Pancyry przynajmniej zestrzeliły drony bojowe i dwa samoloty w Libii, a systemy NATO bida z nędzą co atak MiG-29 to porażka, ostatnio była tu podana wiadomość, że Turcja ściągnęła do Libii najnowocześniejsze swoje WRE i unowocześnione HAWKI. No tak ale zawsze można zwalić na ruskich, przecież to oni pilotowali oczywiście nikt tego nie potwierdza bo nie ma jak ale domniemanie już jest, tylko ruskie by dali radę ....

x
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:54

Pancyry wlasnie dlatego sa wysmiewane bo sa najlepsze dzis w swej klasie na swiecie.Podobnie jak S-400.Stare zagrywki propagandystow w stylu "klamstwo powtorzone 1000 razy staje sie prawda".

Marek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:13

Więc zapytaj Hindusów dlaczego nie chcą tej klasy.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:39

Pancyry Yaruś były wybijane przez drony mające mniejszy zasieg uzbrojenia od nich, Hawki niszczono spoza ich zasiegu:)

yaro
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:46

Nic nie było wybijane chyba, że Twojej gierce. Jak możemy przeczytać to na razie wybijane są systemy HWAC.

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:12

Wow , jak na razie mamy min 9 pancyrów skasowanych przez Turków, nastepne kilka przez Izrael wiec płacz dalej kłamczuszku:)

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:32

Tych 9 które emiratczycy porzucili na drogach i w hangarach? Podobno miało być dziesiątki?

Florian Capała
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:32

Hawk przecież to zabytek.!

January
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 12:35

Został zmodernizowany przez Turcję.

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 23:30

I co z tego.

GRD
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:27

Dobre właściwości lotne, wręcz cyrkowe. Atak zapewne z bardzo niskiego pułapu. Widziałem jak piloci 29 śmigają na 30 metrach.

Tadziu
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:32

Chłopaki z Malborka SUPER klasa Dać im SUPER Hornety to byłaby by jazda STĄD aż do Estonii

GRD
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:03

Właśnie ich miałem na myśli. Powinni dostać jak najlepszy sprzęt a chodzą słuchy, że uziemili ich. Takie to dbanie o swoje wojsko. Zaniedbania ponad 20 lat rządów kolejnych nierządów.

15851
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:24

Ciekawa informacja. Czy zna ktoś może więcej szczegółów tych zdarzeń?

Sprawdzacz
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:11

Ciekawa, ale trzeba do niej podchodzić z rezerwą, bo pochodzi z mało wiarygodnego, stronniczego źródła. Pamiętajcie, że fake newsów jest multum, na każdy temat. To też jest sposób dezorientacji przeciwnika...

SAS
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:19

Jak to możliwe? Technika zawsze jest narzędziem inteligencji i człowieka, a nie na odwrót. Pod warunkiem, że nie jest dwie generacje do tyłu.

Pawlak
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:23

Nie do konca sie z tym zgadzam.MIG jest tylko platforma bojowa (mechaniczna tj silnik, struktury itp) Wystarczy ze zintegrujesz z nowoczesnym uzbrojeniem i masz skuteczne narzedzie walki. Tak samo jest z polskimi Migami - gdybysmy skupili sie na modernizacji elementow odpowiedzialnych za uzyetcznosc samolotow a nie na wymianie radiostacji czy tez nakretek do katapultowanych foteli to bysmy obecnie mogli dysponowac platforma w przyblizeniu podobna do Miga 35/

Marek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:44

Na niczym nie moglibyśmy się skutecznie skupić. Przyczyna jest prosta. Mig to rosyjski samolot. Bez rosyjskich części zamiennych po jakimś czasie robi się z tego nielot. Chyba, nie sadzisz, że takie części może dorobić w warsztacie pan ze sportem w buzi?

gaba
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 15:38

Masz rację i nie masz racji. Te samoloty mamy już 30 lat. Chyba nie myślisz, ze przez tyle lat pan ze sportem w buzi nie mógłby ewoluować w jakieś wyższe stadium, gdyby ktoś podjął decyzję o polonizacji.

Marek
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 21:16

O czym? Masz tu na przykład fabrykę silników do Migów? Jakoś nie słyszałem. Nie tylko do nich zresztą. Inteligentni inaczej przy okazji uwalenia Irydy zespół, który pracował przy silnikach rozgonił na cztery strony świata. Między innymi dlatego możemy zapomnieć o własnych pociskach samosterujących.

gaba
środa, 5 sierpnia 2020, 16:00

no przecież o tym samym mówimy

No
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 09:16

Davien, co ty na to?

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:41

A sprawdz sobie trolliku zasięg uzbrojenia MiG-29SMT i zasieg Hawka:)) Bo jak walisz spoza zasiegu systemu w stacjonarne systemy OPL to co zaproblem trafić zwłaszcza jak HAWK nei zwalcza PGM.

hmm
wtorek, 4 sierpnia 2020, 04:31

Zwalcza jak najbardziej kłamliwy misiaczku! Rakieta to taki cel jak każdy inny ;) To nie pociski balistyczne, których patrioty w arabii saudyjskiej nie mogą dogonić. Każdy system zdolny zwalczać naddźwiękowe samoloty może zwalczać naddźwiękowe rakiety!

No
środa, 5 sierpnia 2020, 20:46

Do niego to nie dociera. Nie pasuje do jego koncepcji

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 13:04

Z grubsza można przewidzieć. "Hawk" jest stary oraz nieskuteczny i nie ma problemu bo oprócz Turków nikt w NATO go już nie stosuje :) Spece od "informacji" krajowego prowydu ZUwP pracują nad ustaleniem linii przekazu w tej sprawie.

Fanklub Daviena
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 14:36

"bo oprócz Turków nikt w NATO go już nie stosuje :)" - widać Grecja, Rumunia i Hiszpania nie są w NATO... :)

HeHe
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 18:31

Ja tylko przewidywałem "linię" przekazu Daviena i jego krajowego prowydu.

Lord Godar
wtorek, 4 sierpnia 2020, 14:13

A to ty jesteś baba z kulą do przewidywania ?

Davien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 20:13

heheszku jak widać pogrążasz sie w głupocie coraz bardziej. czas sie leczyc zanim bedzie za pózno:)

poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:53

Davien powie, że to tylko ruska propaganda

antyDavien
poniedziałek, 3 sierpnia 2020, 11:13

Ciiiiiiii czeka na instrukcje .....

Tweets Defence24