Groty dla wojska zamówione. Będą nowe wersje

8 lipca 2020, 13:15
s-1024-x (1)
Fot. media.terytorialsi.wp.mil.pl

W Fabryce Broni „Łucznik” w Radomiu podpisana została umowa na kolejne dostawy karabinków GROT dla Sił Zbrojnych RP. Umowa dotyczy dostaw ponad 18 tys. karabinków GROT w latach 2020-26. Wartość umowy to ponad 177 mln zł. Broń trafi do żołnierzy wszystkich rodzajów wojsk. Przy tej okazji poinformowano o dalszych planach jej rozwoju.

Jak podkreślił w komunikacie prasowym, płk Marek Pietrzak Rzecznik Prasowy WOT, już dla około 15 tys. żołnierzy Wojska Polskiego polski karabinek GROT był „pierwszą bronią”, na której budowali oni swoje nawyki w posługiwaniu się bronią. Dowództwo Wojsk Obrony Terytorialnej (DWOT) jako gestor Modułowego Systemu Broni Strzeleckiej (MSBS), na bazie sprawdzonej konstrukcji karabinka GROT zamierza w dalszym ciągu rozwijać ten system. Zgodnie z założeniami gestora w kolejnych latach przewiduje się pozyskanie: 5,56 mm subkarabinka w kolbowym układzie konstrukcyjnym z lufą 10”, zestawów konwersyjnych na amunicję barwiącą UTM, 7,62×51 mm samopowtarzalnego karabinu wyborowego oraz 40 mm granatnika podwieszanego.

Przypomniano przy tym, że pierwsze dostawy karabinków GROT na wyposażenie Sił Zbrojnych RP miały miejsce w 2017 roku. Dostawy te były realizacją umowy podpisanej w tym samym roku. W roku 2019 zakres umowy został zwiększony poprzez podpisanie aneksów. Sumarycznie dotychczasowe umowy na dostawy karabinków GROT z FB Łucznik, bez dzisiaj podpisanego kontraktu dotyczą dostaw 50 737 kompletów uzbrojenia.

Moją ambicją jest, żeby Wojsko Polskie było wyposażone w MSBS Grot, jako podstawowy karabin.

Mariusz Błaszczak, minister obrony narodowej

Na mocy dotychczasowych umów do chwili obecnej na wyposażenie Sił Zbrojnych RP dostarczonych zostało 36 737 sztuk karabinków GROT, pozostałe 14 000 kompletów zostanie dostarczonych do 2022 roku. Na mocy najnowszego kontraktu, podpisanego pomiędzy Inspektoratem Uzbrojenia i FB Łucznik w dniu 8 lipca 2020 roku, na wyposażenie wszystkich Rodzajów Sił Zbrojnych RP trafi ponad 18 000 karabinków, dostawy będą realizowane w latach: 2020-2026.

Choć pierwszym użytkownikiem tej broni są nowo formowane Wojska Obrony Terytorialnej, to karabinki GROT trafiają od zeszłego roku również do jednostek Wojsk Lądowych - najpierw powietrznodesantowych, a od niedawna również zmechanizowanych. Prawdopodobnie w ramach dzisiejszej umowy nowe karabinki otrzymają też żołnierze wybranych jednostek Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej, co będzie znacznym krokiem na rzecz przezbrojenia SZ RP jako całości w broń w standardzie NATO.

image
Fot. MON

W ramach podpisanej dzisiaj umowy do polskich żołnierzy trafi zmodyfikowana wersja karabinka, tzw. „A2”. Najważniejsze zmiany w stosunku do poprzedniej wersji dotyczą poprawy ergonomii karabinka i żywotności elementów konstrukcyjnych broni. Zasadnicze zmiany w stosunku do wersji A1 dotyczą: zespołu łoża wydłużonego z nakładką, osłony łoża oraz chwytu przedniego. Elementy te będą produkowane przez radomską fabrykę i zostaną wyposażone w system mocowania akcesoriów MLOK.

image
Fot. MON

Modyfikacji zostanie też poddana rękojeść. Zmodyfikowany zostanie zamek wraz z iglicą, te zmiany mają poprawić wytrzymałości iglicy w zakresie treningu bezstrzałowego „na sucho”. Ostatnią zmianą w zakresie modyfikacji z wersji A1 do A2 będzie wymiana pasa nośnego dwupunktowego, w ramach której wydłużony  zostanie odcinek pasa do szybkiej regulacji. Płk Pietrzak podkreśla jednocześnie, że wszystkie dotychczas dostarczone karabiny wersji A0 zostały już zmodyfikowane do wersji A1.

Defence24
Defence24
Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 139
Reklama
chętny
piątek, 10 lipca 2020, 12:20

Nie ważne ile. Ważne że polskie. I 5ak bym kupił

Olo
piątek, 10 lipca 2020, 14:28

Podejście rodem z głębokiego XIX wieku. Nie ważne że złom ważne że nasze. Potem się dziwimy że jesteśmy na obrzeżach cywilizacji. Gdzie Cię nauczyli takiego patriotyzmu? W szkółce niedzielnej?

Stop_Ustawie_447
niedziela, 9 sierpnia 2020, 15:34

Olo, bredzisz jak jakiś ruski troll. To bardzo dobra broń, do tego polska. To co? Mamy świetny sprzęt, własnej produkcji, ale uważasz, że trzeba kupować u Władimira, bo mu się rynek paliw kurczy?

IRASIAD
środa, 16 września 2020, 12:50

Dobra broń ? A skąd Ty wiesz ?

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 19:38

Bo jest modułowa i pozwala w zależności od potrzeb zmienić konstrukcję. Ułatwia to logistykę i fabryki są w PL więc żadne fochy partnera zagranicznego nie są groźne. I pamiętaj, że o sile niszczącej broni decyduje nie producent/marka broni, a pocisk. To on jest źródłem energii kinetycznej, a broń co najwyżej decyduje o celności i szybkostrzelności.

gość
sobota, 19 września 2020, 13:30

Nie musi wiedzieć, ale za to Ja wiem, że przed ta bronią otwierają się nowe możliwości, ponieważ ma w sobie potencjał techniczny.

mła
czwartek, 9 lipca 2020, 22:01

180 000 000 zł za 18 000 karabinków daje 10 000 zł za 1 szt. (!rekord świata!)

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 19:43

@mła - amator... Ty lepiej zobacz jakie są ceny broni marki H&K czy innych nowoczesnych karabinków na amunicję przejściową 5.56 mm NATO. Broń wojskowa też musi być wykonana z odpowiedniej jakości materiałów, bo będzie użytkowana też w bardzo podłych warunkach. Weź też pod uwagę, że broń wojskowa może być wykonana z innych stopów niż cywilna. Cywilowi do okazjonalnego strzelania te 1-2 kg w jedną czy drugą stronę różnicy nie zrobi. A dla żołnieża te 1-2 kg to dodatkowe wyposażenie.

Strzelec pseudosportowy
piątek, 10 lipca 2020, 12:56

Ar-15(mil-spec) kosztuje około 3000zł w tym transport z USA, cło i marża sklepu, goły bez przyrządów. Nie rozumiem tej ceny MSBS-a, on jest pozłacany w środku czy co ? Pierwsze tłumaczenie jakie słyszę to że kupili maszyny i muszą zarobić. Ale ludzie od Ar-15 też kupili maszyny i cena jest dużo niższa. Niestety polskie firmy państwowe produkują drogo i ze średnią jakością delikatnie to ujmująć.

Ralf_S
piątek, 7 sierpnia 2020, 09:47

Przy podobnym SIWZ dla Policji MK556 był oferowany za ponad 11 tysięcy. Goły AR-15 z 10-cio nabojowym magazynkiem (sic!) w wersji Military kosztuje około 9 tysięcy. A zresztą po kiego grzyba ściągać niemiecki karabin z USA (spoza UE)? Więc pudło, Panie Strzelec pseudosportowy.

Pogromca Debili
sobota, 1 sierpnia 2020, 19:59

Szanowny kolego, AR-15 w cenie 3k jest składany w USA na chińskich częściach, któremu jakościowo dużo brakuje do dobrego ARa za 9k. AR-15 jest już leciwą konstrukcją która nie nadaje się do wojska z uwagi na wytrzymałość oraz wiele problemów które narzuca ta konstrukcja jak m.in. brak składanej kolby, oczywiście jeżeli nie widzisz reszty problemów jakie narzuca konstrukcja AR-15 to radze się douczyć bo często takie pytania wynikają z braku wiedzy i traktowaniu wszystkiego na chłopski rozum. Jażeli chcesz porównywać GROTa do AR-ki to porównaj sobie z takim HK416 czy Heanel MK556, i powiedz jaka różnica w cenie wyszła. Produkcja GROTa z pewnością nie kosztuje 8k ale każdy producent wypuszczając nowy wyrób na rynek musi sobie zamortyzować koszt jaki musiał ponieść: badania, testy, technologię, maszyny, reklamę itd. licząc to przez ilość sprzedanych sztuk wynosi dużo. Wojsko ma swoje wymagania zwane warunkami technicznymi które producent musi spełnić żeby móc mu potem zaoferować inaczej tego nie kupi. Liczenie wartości kontraktu przez ilość szt broni jest kompletną głupota i nonsensem, ponieważ oprócz broni wchodzi szereg akcesoriów, jak rękojeści, chwyty, magazynki, przyborniki do czyszczenia, szkolenia, serwis, gwarancja, itd. itd. I ta cała kwota zamyka się w tym pakiecie.

Heniek
wtorek, 2 marca 2021, 00:17

Dokladnie tak jest.

Stop_Ustawie_447
niedziela, 9 sierpnia 2020, 15:36

Polać temu Panu Pogromcy, bo dobrze prawi. Nie można liczyć ceny za sztukę, bo za tym stoi cały pakiet usług w tym wypadku.

Antyprawak
piątek, 10 lipca 2020, 11:28

Podobno jest taniej jak samemu sie produkuje lol

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 19:44

Popatrz na ceny podobnych karabinków na rynku cywilnym. A potem dodaj sobie do tego, że na rynek cywilny broń nie musi mieć wyśrubowanych parametrów czy specjalnych stopów metali.

Stop_447
niedziela, 9 sierpnia 2020, 15:36

Bo jest, tylko trzeba jeszcze umieć liczyć. Za tym stoi cały pakiet usług. To nie jest goły karabinek z hipermarketu.

Lechu
czwartek, 9 lipca 2020, 21:12

Ładnie wygląda ale z jakością kiepsko. Na około 30 sztuk (1pluton) sprawdzonych około 1/3 miała wady..

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 19:45

Od tego są testy i powolne wprowadzanie ich do służby by żołnierze je testowali, a wady były poprawiane.

Jurek
środa, 29 lipca 2020, 19:37

Sranie w banie dobrze sprawdź a później pisz

pe-gaz
piątek, 10 lipca 2020, 10:10

Czyli co, sukces czy typowa ściema - jeżeli 1/3 z 30 szt. powinna wrócić do poprawy?

Werter
piątek, 10 lipca 2020, 14:29

Galaktyczny sukces. Nie pański wręcz. Zadowolony?

Kazik :)
piątek, 10 lipca 2020, 09:00

To ja przepraszam, to jest broń czy deskorolka? Ma to służyć chyba żołnierzom - czy to pomyłka?

Wera
piątek, 10 lipca 2020, 14:30

No i? Masz coś więcej do powiedzenia w tym temacie?

Adam
czwartek, 9 lipca 2020, 14:16

Warto zwrócić uwagę że umowa przewiduje usunięcie wad konstrukcyjnych w wersjach A0 i A1.

Edi
czwartek, 9 lipca 2020, 20:22

Ale nie obejmują klientów cywilnych

Szakira
czwartek, 9 lipca 2020, 11:10

3lata SZROTA A JEDNAK PRAWDA?

Nieznany
piątek, 10 lipca 2020, 12:14

Szrot - idealne hahahah

Konrado Desperado
czwartek, 9 lipca 2020, 10:24

Pan Pułkownik troszkę się pomylił, żaden Grot skierowany do WOT, nie został zmodyfikowany do wersji A1.

Kazik :)
czwartek, 9 lipca 2020, 14:00

Czyli co 36 737 szt bubli? A co z pozostałymi 14 000 będących w zamówieniu do końca 2022 roku - też wersja A1 bez poprawek do A2? Bo rozumiem, że dopiero wersja A2 (18 tys szt do 2026) to wyrób wiarygodny do użytku? Przypomnę, że JW Grom kupuje karabinki HK416 a nieszczęsnego kb Beryl pomiatanego przez ww. ministra wyprodukowano dla MON ok. 85 tys szt i miał całkiem niezłą opinię oraz sprawdzenie bojowe.

Edi
czwartek, 9 lipca 2020, 20:24

Dopiero wersja A3 ma mieć poprawiony zamek i rączkę napinania.

QRF
czwartek, 9 lipca 2020, 15:05

Czyli mamy wrócić do konstrukcji sięgającej lat 40 ubiegłego wieku? Ergonomia w Berylu mimo poprawek to nadal sowiecki skansen.

marian
czwartek, 9 lipca 2020, 20:22

Kałachy/Beryle to po prostu broń dla mańkutów. Co prawda łuski wylatujące przed oczami nie zachwycają, ale obsługa suwadła i bezpiecznika pasuje akurat (może trochę gorzej z przełącznikiem rodzaju ognia w berylu) ;)

Kazik :)
czwartek, 9 lipca 2020, 16:41

Tego nie powiedziałem - lecz zawsze powtarzałem, że Grot nie jest złym karabinkiem ale trzeba odróżnić konstrukcję/rozwiązania/koncepcje od jakości wykonawczej/producenckiej FB Radom - dokładnie tak jak z włoskimi samochodami - piękne najładniejsze na świecie wszyscy na nich się wzorują - ale jakość ..........-1. Tym samym nie można wpadać w głoszoną propagandę sukcesu gdy połowa broni wyprodukowanej (w kontekście zamówienia 85 tys kb Beryl przez MON) jest niestety wadliwa i będzie wymagała napraw w przeciągu najbliższych 5 lat lub po prostu złomowania - pytanie czy było nas na to stać? Realnie jak widać dopiero partia A2 jest najprawdopodobniej pełnoprawnym karabinkiem dojrzałym konstrukcyjnie jak i mam nadzieję wykonawczo. Rozumiem też dlaczego P.A.Macierewicz tak długo negocjował cenę broni bo widział co jest. I na koniec kula ze "złomu/skansenu" kb Beryl jest tak samo skuteczna jak z MSBS Grot czy HK416 ( tylko proszę nie przywoływać łuku lub broni czarnoprochowej ect.)

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 19:51

No ale skoro mamy fabryki broni to niech rozwijają nowe konstrukcje. Zrobili Grota i teraz się go dopracowuje. Tak się buduje know-how i kompetencje. Gdyby Japonia w latach '50 zarzuciła wszelkie próby rozwoju motoryzacji, bo byli narzekacze że 'ło panie, po co to, z motyką na słońce' to nie było by technologicznych gigantów motoryzacyjnych z Azji :) I owszem stać nas, bo wymiana 1 elementu czy modułu - bo GROT jest modułowy - to nieduży koszt. Siła niszcząca pocisku zależy nie od broni ale od kalibru, masy pocisku i ilości i rodzaju materiału nośnego. Broń odpowiada za celność i szybkostrzelność. Więc tak - ten sam pocisk z różnych broni tak samo zabije. Ale nowsze konstrukcje pozwolą strzelać celniej lub zabrać więcej sprzętu bo będą lżejsze.

Marek
piątek, 10 lipca 2020, 08:42

Daj spokój z Macierewiczem i negocjowaniem ceny :) Rządzi w Polsce ekipa socjalistów, żeby nie powiedzieć postkomuny. Ich podejście do FB Radom jest takie samo jak do kopalni czy Bumaru: trza dosypać im pieniędzy z budżetu bo sobie nie radzą. A to pod pozorem walki o "polskie czarne złoto", a to pod pozorem "moderki" ruskiego złomu T72, a to pod pozorem zakupu karabinu MSBS pełnego wad, choć wojsko użytkuje sprawdzoną konstrukcję.

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 19:56

No jasne Marku, najlepiej zaorać co się da, bo po co mieć własne know-how w przyszłości, skoro można kupić kolejne stare Leo2 :) Bumar ma problemy tylko z powodu złych decyzji polityków o zarzuceniu prac rozwojowych nad T-91 Twardy, po zakupie pierwszych używanych Leo2. Politycy się ucieszyli, że mają ładne czołgi na parady, a że jest ich ledwie 200-300, a pozostałe 600-800 to złom to nieważne... Obecnie nawet Leo2 są skansenem, a przez zarzucenie prac rozwojowych rodzimy przemysł ma niewiele do zaoferowania. Poza tym - jak sobie wyobrażasz serwisowanie jakichkolwiek czołgów? Lewarek od szwagra i jazda? W Polsce chyba tylko kilka miejsc jest gdzie w ogóle mają ciężkie maszyny zdolne do zdejmowania wieży itp, a jednym z nich jest Bumar. Serwisowanie maszyn bojowych za granicą to pomyłka więc trzeba utrzymywać własne ośrodki do tego zdolne. Obecnie Bumar ma problemy. Ale po odpowiednim wsparciu za jakiś czas wyjdą na prostą.

Roman
czwartek, 9 lipca 2020, 12:44

Tak twierdzą w Moskwie?

KrzysiekS
czwartek, 9 lipca 2020, 08:55

Kierunek modernizacji MSBS jak najbardziej dobry i mam nadzieję że to nie koniec. Eksport to czego brakuje w FB Łucznik. Państwo powinno intensywniej działać i wspierać PGZ (a nawet wymagać). Eksport uzbrojenia to również pieniądze do budżetu państwa.

Igor
poniedziałek, 27 lipca 2020, 20:36

Przede wszystkim należy sprywatyzować zbrojeniówkę, ale pod warunkiem przekazania w polskie ręce. Ale decydenci nigdy się na to nie zgodzą niestety...

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:08

Bez urazy ale... nie. Może za x dekad. Ale teraz? Daj spokój... Skończy się przejęciami przez zagraniczne koncerny i narka. Nawet jeśli kupi to jakiś polski milioner to jak zobaczy hajsy od H&K czy innych konkurentów to weźmie hajs i tyle widzieli fabrykę, która zamiast rozwijać własne koncepcje stanie się podwykonawcą części do zachodnich konstrukcji. PS - FN Herstal - belgijska fiema, która jest jednym z większych eksporterów broni ręcznej w EU i jest... państwowa. Zarządzana przez władze regionalne. Dodatkowo - masa firm z francuskiej zbrojeniówki również jest upaństwowiona. I produkują dobry sprzęt. W Polsce prywatyzacja zbrojeniówki nie jest możliwa bo pierwszy lepszy oligarcha rosyjski ma więcej hajsu niż rodzime prywatne podmioty w kupie. Prędzej czy później skończy się tak jak pisałem na wstępie...

Roman
czwartek, 9 lipca 2020, 12:49

Zapomnij o poważnym eksporcie broni której nie używa armia kraju produkcji. Ten karabinek po wejściu na uzbrojenie naszej armii musi trochę popracować aby wyeliminować wszystkie mankamenty. Poza tym, powinien mieć możliwość przetestowania w boju, np. na tzw misjach..Wtedy można oczekiwać propozycji zakupu. No i cena...

Edi
czwartek, 9 lipca 2020, 20:25

To co robili przez ostatnie 14 lat? Dlaczego nie został przetestowany w PKW?

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:09

Obecna konstrukcja ma zaledwie 4-5 lat... Wcześniej projektowanie itp.

Mieciu
piątek, 10 lipca 2020, 02:55

Budżetówka

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:09

W prywatnych firmach też długo trwają prace R&D jakbyś nie wiedział...

Kaczor
czwartek, 9 lipca 2020, 10:56

PGZ DOST OD PAŃSTWA 120mln pln ostatnio jako WSPARCIE Gdzie jesteś Kaso?

Ass
czwartek, 9 lipca 2020, 08:22

Mocniejsza iglica do strzelania na sucho to najważniejsze w przypadku naszej armii. Ważna jest też wiara, że wróg będzie potrzebował wchodzić w zasięg strzału z Grota, żeby wygrać wojnę z nami.

Kopara
czwartek, 9 lipca 2020, 10:57

Po co te kłamstwo od 2lat Wersja 0 to SZMELC TERAZ WERSJA 2

rmarcin555
czwartek, 9 lipca 2020, 07:14

Czy te karabiny będą wyposażone w optykę/kolimator?

Edi
czwartek, 9 lipca 2020, 20:26

Oczywiście że nie

Afganczyk
czwartek, 9 lipca 2020, 10:58

W Afganistanie kolim kosztowal 120usd Mam go do dzisiaj

Patryjota
czwartek, 9 lipca 2020, 05:39

Wysoka cena jednostkowa. Łucznik skończył się wraz z produkcją starego podciwego ak47.

SIEGFRIED
czwartek, 9 lipca 2020, 09:42

Ak i później Akma wszędzie na wschodzie używa się tej nazwy 47 to wymysł imperialistycznych krajów.

Pentagram
czwartek, 9 lipca 2020, 09:04

M15 kosztuje 2850 ,pln Didkonaly n a krótki kontakt 300m

Yaro
czwartek, 9 lipca 2020, 18:03

Tyle kosztuje nie M15 tylko AR-15! To budżetowy karabinek nawiązujący do wojskowego M4. Do strzelań rekreacyjnych. Totalnie cywilne wykonanie.

QRF
czwartek, 9 lipca 2020, 15:11

A co to jest M15?

Pytajnik
środa, 8 lipca 2020, 23:29

Wojsko dalej chce wygrywać wojny karabinami, a nie rakietami?

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:12

Sobie policz ile takie rakiety by kosztowały gdyby chciano każde stanowisko wroga nimi rozwalać :D :D :D Rakieta elektronika + optyka + materiał nośny + odpowiednia głowica + układ sterowania etc... A pociski balistyczne głowica.

QRF
czwartek, 9 lipca 2020, 15:13

Rakiety nie zajmą terenu, tak jak czołgi i artyleria. Do tego potrzebna jest piechota.

Extern
czwartek, 9 lipca 2020, 14:50

Ostatnio na granicy Indyjsko/Chińskiej się okazało że nowoczesną wojnę można rozstrzygnąć ustawką na żelazne pręty, kije i kamienie, a o wyniku zadecydowały podane w internecie ilości pobitych na śmierć ludzi. Tak więc jak widać życie realne mocno zaskakuje ostatnio.

AXE
czwartek, 9 lipca 2020, 07:31

Kto wygrał wojnę rakietami?

Zgred
czwartek, 9 lipca 2020, 06:52

Pytajnik czy bonprosnik?

ziom
czwartek, 9 lipca 2020, 02:34

Przecież tylko caracale zapewnią nam zwycięstwo. 50 caracali - co najmniej, za 13 miliardów. Wisła, F-35, czy kraby - to propagandowa ściema. Co, nie słyszałeś?

MW
czwartek, 9 lipca 2020, 17:15

Jeszcze lepsze są 4 AW101 za 1.6 mld PLN

Edi
czwartek, 9 lipca 2020, 20:26

I bez offsetu

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:14

Po co ci offset dla maszyn, które będą tylko do ratownictwa, które było pilną potrzebą? AW101 to najlepsza, ale droga, maszyna do niebezpiecznych warunków. Idealna do trudnych akcji ratowniczych. A Caracale to cóż... dobry sprzęt, ale niestety dla WP najpilniejsza jest obrona plotnicza i ppowietrzna. Caracale to sprzęt do transportu ludzi, a nie do walki.

czwartek, 9 lipca 2020, 15:02

część całości
czwartek, 9 lipca 2020, 01:30

Do prowadzenia wojny potrzebne są różne elementy. Od guzików poprzez bieliznę, rakiety po samoloty. Karabin jest niezbędny każdemu żołnierzowi. Wyjątki stanowią wyższa kadra dowódcza, której wystarcza broń krótka, medycy, kapelani.

asdf
piątek, 10 lipca 2020, 09:05

niezawodny karabin a nie taki rozpadajacy sie podczas strzelania

riba
czwartek, 9 lipca 2020, 08:17

To niezwykle mądre, dziękuję.

GRD
czwartek, 9 lipca 2020, 08:14

Tylko krótka dla dowódców? Panie Szanowny, mamy XXI wiek. Pora się obudzić.

Wawiak
czwartek, 9 lipca 2020, 01:05

Jedno i drugie jest potrzebne. Ciekawi mnie czy i kiedy zdecyduje się nasza armia na wersję bullpup? Chociaż dla niektórych jednostek.

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:15

Grot z tego co czytałem kiedyś jest modułowy i wersję normalną można do bullpup zkonwertować.

Wawiak
piątek, 29 stycznia 2021, 23:23

Tak, wiem - chodziło mi o to, czy zostanie zamówiona. To dobra opcja np. dla załóg wozów bojowych.

Igor
poniedziałek, 27 lipca 2020, 20:38

Dobra opcja dla załóg czołgów, artylerzystów itp.

Tom
środa, 8 lipca 2020, 23:08

Prawda nigdy nie wyjdzie na jaw. Po prostu propaganda musi być.

czwartek, 9 lipca 2020, 08:15

Następny płaskoziemca? W szczepionki też "nie wierzysz"?

Superglue
czwartek, 9 lipca 2020, 14:15

nie wierze w szczepionki, używałem MSBSA, jakby ktoś robił sabotaż w produkcji, w pewne aspekty nie mogłem uwierzyć!

piątek, 10 lipca 2020, 08:27

I tak zwyczajnie nie wstyd ci się tym chwalić?

facetoface
środa, 8 lipca 2020, 23:02

Super!!!

Wojciech
środa, 8 lipca 2020, 23:53

Super to bywało gdyby te pieniądze trafiły do firm produkujących broń rakietową, której mamy na lekarstwo. GROT-y się przydadzą ale to nie karabinki wygrywają wojny w XXI wieku.

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:18

A ileż to rodzimych firm produkujących broń rakietową mamy? :) Do obsługi 1 przenośnej wyrzutni rakiet trzeba kilku ludzi. Po wystrzeleniu paru ciężkich rakiet są... bezbronni. I co dalej? Hmm? Warto marnować rakietę za kilkanaście tysięcy złotych na zabicie 2-5 łebków za murkiem? Nie lepiej i taniej ich wystrzelać z karabinku? Efekt ten sam, a koszty niższe.

Obywatel
środa, 8 lipca 2020, 22:33

Rządzący nie powinni traktować wojska jako tzw. ścianki.

Tadziu
czwartek, 9 lipca 2020, 09:05

Po gastronomicznej zawodowej tak sie,właśnie traktuje

Czytający że zrozumieniem
czwartek, 9 lipca 2020, 15:55

Ta a sam pewnie jesteś po podstawówce. Dla Ciebie pewnie ideałem erudyty szczycącym się elokwencją jest Trzaskoś co Warszawy nie potrafi ogarnąć...

Rambo John
środa, 8 lipca 2020, 22:26

A kiedy kur.. wreszcie dostaniemy celowniki kolimator owe do tych "grotów"? a nie tylko muszka i przeziernik...!

Desantowiec
czwartek, 9 lipca 2020, 09:05

Błaszczak M e wie o co chodzi KOLEGO

GRD
czwartek, 9 lipca 2020, 08:18

Celowniki, buty, kamizelki modułowe z osłonami balistycznymi, kompletne sorty mundurowe dobrej jakosci itd. itp. To tak na początek. Od samego dołu bym zaczął z wyposażeniem a nie od mżonek na temat kosmicznego sprzętu na defilady.

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:21

No i są od x lat na to programy. IMHO najważniejszy powinien być wygodny i osłaniający cały korpus, krocze, barki i uda pancerz. Nawet coś tak banalnego jak gacie i skarpetki mogą mieć decydujący wpływ na morale i skuteczność żołnierzy.

Jacek
czwartek, 9 lipca 2020, 07:37

Muszka i szczerbinka oraz przeziernik to 2 różne systemy.

Extern
czwartek, 9 lipca 2020, 22:32

Tam gdzie się używa przeziernika też się używa muszki.

Boguś
środa, 8 lipca 2020, 22:08

Ja proponuję aby wojsko strzelało. Bo tak na kwartał 14 szt. amunicji, to jak lizak dla dzieci raz na święta. Śmieszą mnie limity na strzelanie.

Franc
czwartek, 9 lipca 2020, 06:58

Chłopie... ja zrobiłem 100 km w jedną stronę żeby strzelić z 6 sztuk pestek i powrót...... to jest śmiech na sali dopiero.

??? !!!!!!!
środa, 8 lipca 2020, 21:22

..nie istnieje cos takiego jak STANDARD NATO w zakresie kalibru i uzbrojenia.. to fake..false..FAŁSZ.. uzywa sie po prostu tego co mozna miec i w jak najmocniejszym kalibrze..... najlepsza bronia dla każdego amerykanina jest AK i Dragunov... a to, ze daja im do reki inne rzeczy to tylko z tego powodu iz brakuje AK i Dragunovów dla każdego i oczywiscie kalibry ponad 7.62 jak i 7,62.. inne opinie to FAŁSZ...BREDNIE... tak jak i opinie o standardzie 120 mm dla broni pancernej..

mick8791
czwartek, 9 lipca 2020, 18:13

Oczywiście, że w NATO jest coś takiego jak standardy w zakresie kalibrów i amunicji! Tylko jakiś niedorozwój intelektualny albo troll może twierdzić, że jest inaczej.

FW190
czwartek, 9 lipca 2020, 09:25

AK i SWD nie mają anałoga w mirie.

pawlak
czwartek, 9 lipca 2020, 07:33

To jest tzw marketingowy stereotyp

Brum
czwartek, 9 lipca 2020, 01:52

Kto daje do reki AK w USA. raczej AR 15, ruski trollu.

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:23

Wiesz, oddziały specjalne muszą ogarniać różne rodzaje broni. Czasem coś może pójść nie tak i będą latać ze zdobyczną bronią i amunicją. A co do samego AK i amunicji wschodniej - są tanie. 1 nabój .223 Rem to ok 2 zł. 1 nabój 7,62x39 to... 0,60 zł... Ale różnica jest w prędkości wylotowej i energii kinetycznej na korzyść NATO.

Dalej patrzący
środa, 8 lipca 2020, 19:31

Kiedy Grot "snajperski" 8,6 mm Lapua Magnum? Zasięg 2,4 km.

Extern
czwartek, 9 lipca 2020, 22:36

Snajperski raczej nigdy, ale ma być wersja 8.6 dla strzelca wyborowego.

superglue
czwartek, 9 lipca 2020, 15:08

Tarnów robi bron snajperska

rmarcin555
czwartek, 9 lipca 2020, 07:13

@Dalej patrzący. Jaki grot snajperski? Przecież założenia jakie podałeś wymagają zbudowania broni od podstaw.

endrju
czwartek, 9 lipca 2020, 03:55

Jakoś wątpię, żeby z takiego składaka dało się w coś mniejszego od stodoły na te 2,4km trafić... :)

ursus
środa, 8 lipca 2020, 19:30

Zabrali się za granatniki jednorazowe, a kupili... karabiny. Czy to oznacza, że trwa przymiarka do podwieszanych 40 mm, a tamtych nie będzie wcale?

mick8791
czwartek, 9 lipca 2020, 18:15

A co ma piernik do wiatraka? Potrzebne są i granatniki podwieszane i rewolwerowe.

asdf
piątek, 10 lipca 2020, 09:08

rewolwerowe? chyba w policji do miotania gazow lzawiacych, podwieszane lepsze

ursus
czwartek, 9 lipca 2020, 19:31

A to że cały ten "cyrk" z granatnikami ciągnie się już bardzo długo i wciąż trzymam kciuki za jakiś przełom.

SimonTemplar
środa, 8 lipca 2020, 18:41

Cieszy nawet ten drobiazg. Jedyny element systemu "Tytan" wprowadzony do linii. Dziwne tylko, że MON szampanami nie strzela......

roker
środa, 8 lipca 2020, 17:56

Teraz tylko kamuflaz zmienić na Mape zamist tej ochydnej Wzty

Gort
czwartek, 9 lipca 2020, 00:36

A wz działa, czy nie działa?

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:26

Nie działa... Z odległości kilkunastu metrów kolory o podobnej jasności itp się zlewają w jeden ciemnozielony i widać sylwetkę człowieka. Mapa poprzez linie o dużym kontraście pozwala z dużej odległości zachować ich widoczność i zaburzać sylwetkę człowieka.

Jesion
środa, 8 lipca 2020, 21:59

Za kilka lat powiesz że Mapa jest ochydna

Kazik :)
środa, 8 lipca 2020, 16:59

Czy dobrze zrozumiałem, że te obecnie 36 tys szt (wersja A0-konwersja na A i A1) zostanie w ramach remontów średnich i głównych poprawiona do wersji A2?

Bret
środa, 8 lipca 2020, 23:55

A to źle?

Edi
czwartek, 9 lipca 2020, 20:28

Trudno to uznać za zaletę, szczególnie że zamek i rączka napinania mają zostać poprawione dopiero w wersji A3

X
czwartek, 9 lipca 2020, 08:21

A takie było pytanie ?

Kazik :)
czwartek, 9 lipca 2020, 08:07

Niestety ale w kontekście wypowiedzi min. M.Błaszczaka i zamówionych 85 tys. kb Beryl przez MON to bardzo źle świadczy o jakości broni z FB Radom. Tłumaczy też wysoką cenę i brak zamówień zagranicznych. Ale ogólnie to dobrze, że się poczuwają do poprawy wad tylko dlaczego kosztem podatnika? Rozumiem też dlaczego P.A.Macierewicz tak długo negocjował cenę broni bo widział co jest.

lol
poniedziałek, 25 stycznia 2021, 20:27

Wysoka cena? 2.5 tys euro za sztukę to dużo? :D Zobacz ile sobie liczy H&K za swoje a potem pisz, że drogo :D

Adam
czwartek, 9 lipca 2020, 14:14

Skoro 2-3 letnie karabinki wymagają płatnych napraw wad konstrukcyjnych to słabo świadczy o ich jakości.

Kazik :)
czwartek, 9 lipca 2020, 16:10

Zawsze powtarzałem, że Grot nie jest złym karabinkiem ale trzeba odróżnić konstrukcję/rozwiązania/koncepcje od jakości wykonawczej - dokładnie tak jak z włoskimi samochodami - piękne najładniejsze na świecie wszyscy na nich się wzorują - ale jakość ..........-1.

Pepega
środa, 8 lipca 2020, 16:13

Bardzo dobrze, rozwijać i dostarczać.

środa, 8 lipca 2020, 16:11

Głosy kupione...lepsze to niż wisy na tygrysy

Paweł P.
środa, 8 lipca 2020, 16:00

Są zamówienia, to się rozwija rozwiązania... +1 //Iteruje generacje.

Davien
środa, 8 lipca 2020, 15:50

Tak ilość żołnierzy ma znaczenie szczególnie przy natarciu na systemy elektroniczne, teleinformatyczne, systemy OPL, czołgi, lotnictwo. Do nikogo nie dociera, że nawet armia FR opiera się na jądrze uderzeniowym. Dlaczego bo nie powierzysz pocisku przeciwpancernego za 2000 zł rekrutowi, nie powierzysz czołgu za 20-30 mln zł rekrutowi, nie powierzysz quada rekrutowi. Ale jasne najważniejsza jest jakość. Nie ważne że już czerwiec 1944 pokazał, że nie liczy się jakość sprzętu i fachowość obsługi a jedynie bombardowanie strategiczne. Jak koszt sprzętu wojskowego przekracza określoną granicę to tworzy się tańsze zamienniki z tego co jest i tak się dzieje od zarania dziejów, ale nie my wymyślimy wszystko od nowa, armia ochotnicza 20 dni szkoleń w roku jesteśmy bezpieczni. Oczywiście 500+ dla OT nie ma znaczenia. O czym tu pisać ten słaby klon i hybryda M16 z L86 został jednoznacznie oceniony już na tym forum w innych wątkach. Za to w przeciwieństwie do lewicującego zachodu my mamy lasy i samoloty M18 Dromader które tych lasów bronią przed pożarami a bez lasu w którym pszczoły mogą się schować jak jest upał praktycznie nie będzie istnieć pszczelarstwo dlatego w Unii Europejskiej najwięciej miodu produkują właśnie dwa mocno zalesione kraje: Polska i Ukraina.

QRF
czwartek, 9 lipca 2020, 15:24

"słaby klon i hybryda M16 z L86" no i oczywiście brednie. Kierujesz się opiniami o systemie MSBS z tego forum i nie przyjdzie Ci nawet do głowy przeczytać jakiekolwiek źródła. Było kilka artykułów w miesięczniku "Strzał" na temat grota. Odsyłam cię do nich... choć pewnie nie przeczytasz i dalej będziesz pisał głupoty.

czwartek, 9 lipca 2020, 09:14

Od kiedy Ukraina jest w UE.

Karol
czwartek, 9 lipca 2020, 10:45

Ukraina jest w Europie fakt faktem nie jest członkiem unii ale jest w Europie

Leo69
czwartek, 9 lipca 2020, 08:15

Ukraina jest członkiem tzw. Unii Europejskiej ??!!

Ślązak
środa, 8 lipca 2020, 15:40

Ten granatnik 40mm podwieszany już gotowy pod Grota, wersja snajperska oby to w miarę szybko poszło

QRF
czwartek, 9 lipca 2020, 15:25

To nie będzie wersja snajperska tylko karabin precyzyjny dla strzelców wyborowych w kalibrze 7,62x51 do strzelań na 600-800m.

Czytelnik
środa, 8 lipca 2020, 15:25

Brawo! Długie serie i we własny przemyśle. Oby tak dalej!

gucio
środa, 8 lipca 2020, 18:59

małe a cieszy, Jeszcze żeby się exportować nauczyli przecież to już nie prototyp.

Andrettoni
środa, 8 lipca 2020, 21:58

Z eksportem to jest problem, bo nie chcemy konkurować z sojusznikami ani wspierać ich wrogów. Rosja nie ma takich problemów - sprzeda obu stronom, np. Indiom i Chinom, a jak sytuacja się zaogni, to sprzeda drugą partię uzbrojenia.

vvv
środa, 8 lipca 2020, 21:16

ale nadal rdzewieje jak stara puszka na plaży oraz nadal odpada regulator :)

Grzyb
środa, 8 lipca 2020, 23:02

Ciekawe czemu tak się dzieje. Przecież tłuką Beryla od wieków i wszyscy chwalą za jakość wykonania.

QRF
czwartek, 9 lipca 2020, 15:32

Beryl to zdaniem wielu ekspertów (nie ma ich na tym forum) najlepsza modyfikacja AK na nabój 5,56x45. Ma jednak wady, w tym tragiczną ergonomię odziedziczoną po kałaszu. W USA sprzedawany pod nazwą Archer.

Grzybiarz
czwartek, 9 lipca 2020, 06:03

Kogo chwalą? Przecież to rdzewieje nawet podczas gęstej mgły. Żeby nie oksydowanie, to te beryle byłyby brązowe.

Patryjota
czwartek, 9 lipca 2020, 05:41

Beryl to szmelc.

Cine
środa, 8 lipca 2020, 23:56

Nie słuchaj bajek ruskich trolli.

Tweets Defence24