Czesi kupują amerykańskie śmigłowce. Z offsetem

14 listopada 2019, 07:50
AH-1Z-UH-1Y
AH-1Z Viper i UH-1Y Venom. Fot. Bell

Ministerstwo Obrony Republiki Czeskiej poinformowało o planowanym zawarciu kontraktu z amerykańskim koncernem lotniczym Bell Helicopter na dostawę łącznie 12 wiropłatów - ośmiu śmigłowców wielozadaniowych UH-1Y Venom i czterech uderzeniowych AH-1Z Viper - dla czeskich wojsk lądowych za kwotę 629 milionów USD.

Zobacz także
Reklama

Czeski minister obrony Lubomir Metnar przekazał informację o planowanym zakupie 12 amerykańskich wiropłatów dla czeskiej armii. Zakup ten jest realizowany w trybie umowy międzyrządowej z władzami Stanów Zjednoczonych, jej wykonawcą będzie amerykański koncern Bell.

Armia potrzebuje nowych helikopterów. Im szybciej zakończy się nasza zależność od rosyjskiej technologii, tym lepiej. Właśnie dlatego chcemy podpisać umowę w tym roku, aby do 2023 roku te śmigłowce były w służbie armii Republiki Czeskiej.

Minister obrony Czech Lubomir Metnar

Pomimo stosunkowo niewielkiej wartości zamówienia i liczby zakupionych śmigłowców Czechom udało się - według resortu obrony - wynegocjować cenę zbliżoną do tej, jaką za nowe maszyny tego typu płaci armia amerykańska i korpus piechoty morskiej w ramach programu modernizacji H-1 swojej floty tych modeli maszyn. W kwocie ok. 629 milionów zawarte jest bowiem uzbrojenie i amunicja, pakiet części zamiennych, symulator szkoleniowy dla załóg wiropłatów oraz cykl szkoleń dla pilotów, operatorów pokładowych i naziemnego personelu technicznego.

Kontrakt ma być podpisany w formie umowy międzyrządowej, co zapewnia duże bezpieczeństwo i pewność dostaw zamówionych wiropłatów dla rodzimych sił zbrojnych. Według wyliczeń czeskiego resortu obrony co najmniej 30% wartości podpisanej umowy ma przypaść czeskim spółkom w ramach offsetu.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 81
Reklama
owo
piątek, 15 listopada 2019, 11:24

Zatem deal - tanio śmigłowce, za odstąpienie od dozbrajania Turcji. Szkoda, że nasi decydenci nie potrafią i nie chcą tak negocjować:(

qwert
sobota, 16 listopada 2019, 05:38

Nasi jak by takie śmigła kupili i w tej cenie to było by że najdrożej na świecie i do tego że złom pamiętający czasy wietnamu.

R
piątek, 15 listopada 2019, 12:36

Tanio? 629 dolcow za 12 smiglowcow?

Davien
piątek, 15 listopada 2019, 23:29

Biorac pod uwage ze płaca tylko troche wiecej niż USMC i US Army to tak, drogo ich nie wyszło.

piątek, 15 listopada 2019, 16:03

24 śmigłowce

Michał
sobota, 16 listopada 2019, 07:31

12 śmigłowców tak jest w artykule.

Paweł P.
piątek, 15 listopada 2019, 10:23

Niech kupują, przydadzą się ;)

martin
piątek, 15 listopada 2019, 10:18

my za to samo zaplacilibysmy 447 bln

Plumq
piątek, 15 listopada 2019, 08:30

Drażni mnie kiedy pisze się o helikopterach, poprawnie po polsku powinno się pisać o śmigłowcach

JanKowalski
piątek, 15 listopada 2019, 08:24

No proszę można ? można! bez "analiz, komisji, badań, posiedzeń wojskowych polityków" określili co potrzebują wraz z offsetem i kupują a nie łowią w mętnej wodzie jak nasi spece od zakupów......

EUROPA
piątek, 15 listopada 2019, 00:34

np. Eurocopter Tiger

Loco
czwartek, 14 listopada 2019, 19:42

W MON robią zakupy na łapu capu bez pomysłu. Remontują szrot. Stan armii jest gorszy jak przed 1939. Marynarka to tragedia.!!Czołgi??! Mamy projekt Anders i co?!! Biorą szrot bo za darmo. FINOWIE kupili 100 A6 za taką samą kwotę jaką my wydamy na T72!!! To tylko część żenady!!!

Gnom
piątek, 15 listopada 2019, 08:02

Chyba jednak notesów w formacie A6. Nie rozpędzaj się, na nowe czołgi trzeba poczekać. Możesz czekać bez istniejących jednostek, a potem tworzyć je od nowa (przez wiele, wile lat). Możesz tez utrzymać gotowe jednostki ma starszym sprzęcie, w miarę możliwości doposażonym i gdy pojawi się nowy sprzęt - przeszkolić załogi. To trwa góra 2 lata, a przy okazji masz chociaż wozy wsparcia (jak kiedyś Leo-1 u szwabów).

sten
piątek, 15 listopada 2019, 00:45

Bo MON jest od defilad. Decyzje sa podejmowane poza MONen. Taka prawda.

czyt
czwartek, 14 listopada 2019, 16:21

A nasze szefostwo MON.BBN,IU,PSP gdzie pasuje? Tworzymy iluzję jak przed 1939r bo nowoczesne zakupy to tylko import a gdzie innowacje własnego przemysłu? Jedyne to naprawa MiG-29 i Su-22 na bazie części własnej produkcji bez atestów,certyfikatów co kosztowało ludzkie życie a winni gdzie?

Grzegorz
piątek, 15 listopada 2019, 12:37

Generalnie zgoda. Jednak są nowoczesne systemy, które produkujemy u nas, bez licencji. Dla przykładu system Fonet, Obra, Berberys dla wozów bojowych, Topaz, Liwiec, Łowcza dla artylerii, radary dla NDR i SP. Są też inne mniej skomplikowane systemy. Są obszary gdzie mamy wiedzę, jednak nie mamy dość dobrej technologii produkcji by wyprodukować odpowiednio dobry produkt, np. pociski podkalibrowe, wkłady pancerzy specjalnych. Są obszary gdzie jesteśmy z tyłu za krajami rozwiniętymi. Dla przykłady ładunki miotające pocisków, paliwo rakietowe, pociski podkalibrowe, lufy i zamki armat, silniki spalinowe, przekładnie wozów bojowych. Tutaj trzeba inwestować w licencje, by móc produkować coś nowoczesnego. Jednak nawet przy nakładach na licencje miną lata nim sami wyprodukujmy coś nowoczesnego w tych obszarach. W wypadku armat HSW poczyniło inwestycje by poszerzyć swoją ofertę (lufownia do armat 120 i 155 mm). Zobaczymy co z tego wyjdzie przy pierwszej partii Krabów wyprodukowanych u nas (na razie produkujemy wieżę z elementami armaty, integrujemy w kraju z zakupioną za granicą lufą armaty i podwoziem).

czwartek, 14 listopada 2019, 23:11

@czyt - masz racje w 100%

mobilny
czwartek, 14 listopada 2019, 16:05

Inaczej by nie kupili. To nie Polacy. Brawo my!

Tomasz33
piątek, 15 listopada 2019, 10:57

My kupiliśmy 4 Black Hawki dla wojsk specjalnych, i 4 AW 101 dla marynarki wojennej. I będą kolejne w razie potrzeby do innych zastosowań.

mobilny
piątek, 15 listopada 2019, 23:42

AHA. A to nie mamy potrzeby do innych zastosowań? Dobry jesteś

Davien
piątek, 15 listopada 2019, 23:32

Tomasz, kupilismy 4 zwykłe transportowe S-70i dla specjalsów bo nie sa to poz żadnym wzgledem maszyny SOF i 4 AW-101 w poronionej wersji SAR/ZOP bez wyposazenia ZOP Istotnie "super" ale jak PiS uwalił Caracale to teraz panicznie usiłuja łatac dziury.

elpenor
piątek, 15 listopada 2019, 14:54

taa kupiliśmy. ciekawe gdzie. sprzęt potrzebny na wczoraj. nie udawajacie że dbacie...

Tomasz33
piątek, 15 listopada 2019, 22:44

Są w produkcji. Te 8 było potrzebne w pierwszej kolejności. Inne będą później. Są ważniejsze potrzeby.

Raaex
czwartek, 14 listopada 2019, 14:40

Całkiem przyzwoita cena. Symulator ( często o wartości jednego śmigłowca ), Hellfire, AIM-9, offset. Ciekawe czy kupili też uzbrojenie do Venomów ?

QVX
piątek, 15 listopada 2019, 02:15

AIM-9 - nie kupowali, skoro i tak mają dla Grippenów. Hellfire - po co mieliby kupić? Czesi mają Spike'i, a Rumuni załatwili integrację AH-1Z z nimi. Wersji AGM-114L nie ma jak kupić (przez lata w USA ta wersja była sierotą po Zimnej Wojnie - weszła w latach 1990, ale projekt jest z lat 1980) - co najwyżej wieloletnie pociski z zapasów magazynowych. JAGM w pierwszym rzędzie ma je zastąpić. Inne wersje Hellfire te z laserem to PPK tylko z nazwy i de facto to złom do ganiania partyzantów, gdzie z kolei równie dobre i tańsze są pociski 70 mm z dodanym odbiornikiem lasera. Czesi kupili tutaj pewnie amunicję do działek i trochę pocisków 70 mm.

Raaex
piątek, 15 listopada 2019, 11:46

Wiesz, oficjalnie czesi nie potwierdzają info o uzbrojeniu. Wiadomo tylko, że jest jakaś opcja, finalnie ma być 12 viperów i 12 venomów.

Ceska Meska
czwartek, 14 listopada 2019, 13:14

Mamy centrum Bella na CEE na dobry początek Docelowy offset to 43zakłady w Czechach produkcji komponentów

Andrzej polskiego brzegu
czwartek, 14 listopada 2019, 11:59

no no ruszyli! kupili ...CZTERY uderzeniowe. Milki 17 zmodernizowali dla specjsals. czy widzieli w TV zestrzelone Milki -24, uderzeniowe, jednego dnia majowego nad Donbasem? to chyba takie do "testowania" te 4. a nas Niedaleko dyskusja wrze o o. podwodnych. Czechom nie potrzebne, jak i Narew - u nas to na "wczoraj " raczej. Tajowie od dawna mieli uderzeniowe heli "na trzy stopy szerokie" Belle, niedawno kupili drony, zza miedzy czyli z Austrii

Hawkfan
piątek, 15 listopada 2019, 10:43

Milki to jest zdrobnienie od mleka, czy drogi mlecznej Milki Way. A heli, to coś o Helenie? Litości!

czwartek, 14 listopada 2019, 12:26

Jak czytam takie komentarze to rośnie we mnie przekonanie ,że powinniśmy wydawać więcej na edukację a mniej na obronność.

Andrzej polskiego brzegu
piątek, 15 listopada 2019, 15:40

czyli co nie tak? w edukacji z Defence, gdzie 8-10 sztuk to na defilady...zachwyty bo AH-1 uerzeniowe? na wiki jest jak to obecni klienci (floty mocarstwa) skierowali raz takiego dla zidentyfikowania celu, w Zat. Perskiej. I tyle go widzeli. To mowa o Iranie sprzed 30 lat, nie obecnym co prezentuje np Buki. przy nich nasze Kuby ; czy Czech to hm...

Tomasz33
piątek, 15 listopada 2019, 10:58

Ale napisał prawdę.

Eustachy....
piątek, 15 listopada 2019, 00:25

Dokładnie

Czytelnik
czwartek, 14 listopada 2019, 18:44

Dokladnie

odmierzyłeś odcinek?
piątek, 15 listopada 2019, 05:37

Dokładnie co?

inżynier
czwartek, 14 listopada 2019, 11:53

Udało się bo nie mieli sabotażysty na ministerialnym stołu

Analityk
czwartek, 14 listopada 2019, 11:38

Polska kupuje śmigłowce składane w Polsce - to źle. Czesi kupują z offsetem - to dobrze. Oba zakupy symboliczne, ale narzekać można tylko na nasz MON. Logika komentarzy na tym forum poraża. Inowrocław?

ANALiTYk
czwartek, 14 listopada 2019, 12:51

Człowieku, czy ty zawsze musisz pisać głupoty? 30% wartości podpisanej przez Czechów umowy zostanie w Czechach - jest to wyraźnie napisane. A teraz pomyśl ile procent z zakupów BH i AW (czyli w sumie podobna liczba maszyn) zostanie w Polsce? da Bóg że 1%, choć prawdopodobnie skończy się jedynie na pensjach dla pracowników, bo offset w postaci zdolności tapicerowania foteli śmigłowcowych to żart, a nie inwestycja w rodzimy przemysł.

Teb
piątek, 15 listopada 2019, 16:19

30% z 670 mln to 220 mln. Zostaje 450mln. Venom "goły" kosztuje 45 mln usd x 8 szt to 360 mln. czyli za dwa uderzeniowe płaca 110mln. Coś mi tu nie gra ale wygląda , że 30% to chyba prowizja bo jakiz to osprzet lub wyposażenie mozna za 220mln kupić lub wyprodukować w CZ DLA 8 MASZYN? Przekonstruowane podwozie od tatry?

Gnom
piątek, 15 listopada 2019, 08:09

Nie przesadzaj. Mielec robi elementy kadłubów do S-70/UH-60 i składa S-70i (te dla nas też), a to więcej niż 1%. Podobnie Świdnik już robi więcej niż tapicerkę AW-101. Wiele mniej znanych firm robi elementy lub całe urządzenia do tych i innych śmigłowców już dziś. Szkoda, ze nikt tego nie rejestruje. Zadaj sobie raczej inne pytanie: Czy ktoś w całym rządzie ma pomysł do czego mu offset i co chce nim osiągnąć? Osobiście sądzę, że nie, bo w Polsce offset to tylko hasło/zaklęcie/omam dla maluczkich, żeby sie od władzy odp.....

Hawkfan
piątek, 15 listopada 2019, 10:47

Mielec to nie jest już polska firma, więc nie jest to polski produkt, a jedynie wytwarzany w Polsce.

Max
piątek, 15 listopada 2019, 10:24

Gnom przeczytaj sobie definicje offsetu, a później pisz tutaj o jakiś kadłubach klepanych w montowniach należących do obcych koncernów. Prawdziwy offset oferowali Francuzi za Caracale, mielibyśmy POLSKIE zakłady i transfer do nich francuskich technologii. To co jest dzisiaj, to jest kpina.

Kolo
piątek, 15 listopada 2019, 15:30

"transfer do nich francuskich technologii" - ty tak na poważnie? W Polsce miało być złożone z fancuskich komponentów połowa zamówienia. Pozostałe we Francji. Po złożeniu tej połowy ta manufaktura miała być zmieniona na zakład serwisowy malujący podwozia. Wszystkie elementy i tak miały być importowane z Francji, bo ichniejsi związkowcy na nic innego się nie zgodzili (a oni tam rządzą). Na całe szczęście dla nas, negocjacje zostały wstrzymane.

Gnom
piątek, 15 listopada 2019, 12:46

MAX - Właśnie - doczytaj, także dalszą część postu. To musi być interes dla obu stron, to nie prezent finansowy. Hawkfan - Doczytaj też obowiązująca w Polsce definicję firmy polskiej - jak na razie wystarczy ze jest zarejestrowana na terenie RP i podlega polskiemu prawu. Zatem niestety Mielec, Świdnik i wiele innych to firmy polskie. A oferowany Polsce offset za Caracale nie był tak piękny jak pisze prasa przyjazna arbuzowi. Budowa nowych fabryk na 5 lat przy likwidacji już posiadanych nie jest mądrą polityką. Ale zostańcie przy sowim zdaniu, ale poczytajcie.

MateuszS
czwartek, 14 listopada 2019, 22:46

Jeszcze S70i jest klepany w Polsce, ale offset za AW 101 to faktycznie kpina.

MAZU
czwartek, 14 listopada 2019, 10:42

Brawo Czesi! M

Adam
czwartek, 14 listopada 2019, 10:31

Cóż. Jak się nie kupuje grających ławek, węgla, taxi dla vipów i innych pierdół to i na sprzęt są pieniądze. Brawo polski MON!

biały
czwartek, 14 listopada 2019, 12:28

ważniejszy zakup dla nas to wisła i narew , dodatkowo przydała by się artyleria rakietowa homar , nowe pociski do gradów o większej donośności kierowana amunicja dla raków i krabów o wiekszej donośności , niszczyciele czołgów , więcej dronów i satelitów rozpoznania , borsuk to są priorytety śmigłowce mogą sobie poczekać w kolejce

MON
czwartek, 14 listopada 2019, 14:57

A gdzie ten drugi etap Wisły jak amerykanie radar już wybrali,Narew od 4 lat zapowiadana a w ogóle nie ruszona a ze 160 wyrzutni programu Homar zostało 20.Teraz już o Wiśle cisza a zaczyna się kolejna bajka pod tytułem Zakup F-35

Tomasz33
piątek, 15 listopada 2019, 11:01

W Planie Modernizacji Technicznej do roku 2035. Muszą kupić więcej baterii, radar dookólny i niskokosztowe pociski SkyCeptor. Po to jest druga faza Wisły. Homora też, kupili 1 dywizjon, ale Polska potrzebuje przynajmniej 4 dywizjony dla każdej z 4 dywizji. F-35 to już nie bajka, tylko negocjowanie ceny.

WSA
czwartek, 14 listopada 2019, 13:21

tak naprawdę przydałaby się nam cała kompletnie nowa armia, w każdym rodzaju uzbrojenia mamy gigantyczne braki...W KAŻDYM....

Tomasz33
piątek, 15 listopada 2019, 11:02

No nie w każdym. Komentarz bez sensu.

block
czwartek, 14 listopada 2019, 10:29

ok. 50 mln USD / 1 szt.

Mireq
piątek, 15 listopada 2019, 07:16

Hej "block" jak to policzyłeś??? WOW!!! :)

say69mat
czwartek, 14 listopada 2019, 10:21

Po pierwsze, które z przedsiębiorstw branży lotniczej w Polsce może być beneficjentem polityki offsetowej związanej z ewentualnym zakupem samolotów bądź śmigłowców na rzecz SZ RP??? EADS Okęcie??? Leonardo Świdnik??? Lockheed Martin Mielec??? Stąd, czy idea prywatyzacji poprzez sprzedaż kluczowych zakładów przemysłu lotniczego inwestorom zagranicznym była słuszna??? Po drugie, podejmując decyzję o zakupie licencji na produkcję śmigłowców, w ramach realizacji programu Kruk. Wypada mieć w pamięci perypetie Brytyjczyków, z licencyjną produkcją amerykańskich AH64 przez koncern w Yeovill. I spróbować znaleźć odpowiedź na banalną kwestię, jakim cudem wypada kupować produkty technologii high key bezpośrednio u producenta. Dbając - w ramach realizacji polityki offsetu - o możliwość przeglądów technicznych i napraw związanych z serwisem przez rodzimy przemysł lotniczy, budowany praktycznie od podstaw.

Stefan
czwartek, 14 listopada 2019, 20:48

Po pierwsze proponuje zapoznać się, z historią ekonomiczną własnego kraju. Lata 80-te, to bankructwo tego kraju, zwanego PRL-em. I mam pytanie, z czego miały być sponsorowane te wszystkie upadające zakłady. Bo państwo, nie ma swoich pieniędzy, tylko wyciąga z naszej kieszeni. Kilka sukcesów sponsorowania z ostatnich lat: 1. wykupienie od syndyka Stoczni Marynarki Wojennej za ok. 120 mln pln. Dziś nie ma kasy na kontrakty dla stoczni, wiec juz jest 60 mln na minusie. Zmuszono HSW do kupienia Autosana. Koszt. ok. 20 mln. Zmuszono wojsko do ustawionego przetargu dla Autosana. Dziś Autosan jest ok. 30 mln na minusie. Mam pytanie jak długo jeszcze mam być sponsorem takich zakładów. Bumar Łabędy utopione prawie 2 mld. w pudrowanie złomu. Mam pytanie jak długo mam być sponsorem takich zakładów? Bo ja wole inwestować w szkolnictwo, służbę zdrowia, nowoczesne technologie. I niech szanowny Pan nie przejmuje się włoską, czy amerykańska fabryką. Tylko WZL w Łodzi, Bydgoszczy czy Dęblinie. Po uwaleniu Caracali (montaż końcowy w Łodzi, elektronika Bydgoszcz, silniki w Dęblinie), może dla nich poszukajmy zajęcia. Bo zostali z 4 szt. AW 101 i śmigłowcami z grupy Mi. Może ich ciągłego sponsorowania, poszukajmy im pracy.

say69mat
piątek, 15 listopada 2019, 09:15

Po pierwsze, śmigasz po symptomach nie tykając istoty problemu. Istotą problemu jest zamrożenie koncepcji realizacji procesu prywatyzacji zakładów przemysłu zbrojeniowego, jako kluczowego aspektu procesu systemowej dekomunizacji. Stąd mamy postpeerelowskie molochy na państwowym zasilaniu, które nie są - z różnych względów - wykorzystywane przez gestora w ramach procesu modernizacji sił zbrojnych. Generując jedynie poważne obciążenia dla budżetu. Po drugie, jakim cudem procesu modernizacji technicznej SZRP nie powiązano z procesem prywatyzacji kluczowych zakładów przemysłu zbrojeniowego??? Przykład ... zakup 'jaszcząbów' żadną miarą nie jest powiązany z prywatyzacją i modernizacją naszego przemysłu lotniczego. Aby budować zaplecze techniczne dla zakupionych samolotów. Dalej, jakim cudem sprywatyzowano Mielec i Świdnik bez jakiegokolwiek związku z zakupem śmigłowców na rzecz naszych sił zbrojnych??? Gdzie logicznym rozwiązaniem jest kupujemy wasz produkt, wy uruchamiacie licencyjną produkcję w wybranym zakładzie na terenie naszego kraju. Po trzecie, od lat 90-tych na tapecie NATO funkcjonuje pomysł na budowę wspólnoty śmigłowcowej w oparciu o monotyp NH90. Jakim zatem cudem nasze Ministerstwo ON nie zauważyło tej z szans na modernizację naszego przemysłu lotniczego w powiązaniu z produkcją śmigłowca na rzecz naszych sił zbrojnych???

Pavel
piątek, 15 listopada 2019, 08:04

W punkt

Clash
czwartek, 14 listopada 2019, 16:52

Znalazłoby sie więcej niż sądzisz

Sternik
czwartek, 14 listopada 2019, 13:45

Świdnik sprzedano w cenie 2 nieuzbrojonych większych śmigłowców. Nie będę przypominał kto sprzedał. On wszystko sprzedawał.

11111
piątek, 15 listopada 2019, 14:00

A Mielec?

Piotr#23
czwartek, 14 listopada 2019, 10:01

Proponował bym wysłać do Czech naszych decydentów z ministerstwa jak i z Inspektoratu Uzbrojenia na szkolenie z zakresu zakupów uzbrojenia.

adrian
czwartek, 14 listopada 2019, 09:37

brawo czechy

hgff
czwartek, 14 listopada 2019, 09:36

". W kwocie ok. 629 milionów zawarte jest także uzbrojenie i amunicja, pakiet części zamiennych, symulator szkoleniowy dla załóg wiropłatów oraz cykl szkoleń dla pilotów, operatorów pokładowych i naziemnego personelu technicznego." Można ?

Zaq
czwartek, 14 listopada 2019, 09:28

Tak slabej ekipy w polskim MON jak obecna jeszcze nie było jedyne co im wychodzi to propaganda.

eVa
czwartek, 14 listopada 2019, 15:25

W odróżnieniu od poprzedniej to ta zwiększa liczebność wojska i realizuje duże projekty modernizacyjne....a do tego skończyli w 4 lata Ślązaka czego poprzednicy nie potrafili zrobić w 8.

qwert
sobota, 16 listopada 2019, 05:20

Odpornym na wiedzę nie przetłumaczysz. Co dla nie których ważniejsze były deklaracje i kolejne obietnice zamiast realne podpisanie umów i co ważniejsze wyłożenie pieniędzy na te umowy. Bo oto poprzednicy, którzy sami się nazwali "totalnymi" zostawili całą śmietankę dla tej ekipy. To co konkretnie poprzednicy podpisali i na co konkretnie wyłożyli dużą kasę ?? 8 lat przypomnę na to mieli, jakie to były te duże zamówienia ???? Na rośki bez wież, czy 24 kraby które chcieli zamówić, jedynie chyba na bieliki- szkolne.

MI6
czwartek, 14 listopada 2019, 17:51

taa jasne znaczy się zwiększa liczebność mięsa armatniego, realizuje projekty???? wiesz co piszesz? jakie projekty? te, które zaczęto lata temu i już dawno powinny być skończone? jakie nowe zaczęli? F35? śmigłowce od Macierewicza? śmiech na sali, jedyna co robią to przecinają wstążki przy projektach zaczętych dawno temu przez poprzedników

qwert
sobota, 16 listopada 2019, 05:24

To do tych masz pretensje że kończą projekty które jak sam piszesz powinny być lata temu skończone !!!????? To chwała im za to że w końcu je kończą i żal że nie mogą iść z nowymi bo właśnie ogrom zaległych trzeba kończyć !!! I w odróżnieniu od pozostałych mają na to kasę, ale wiem lepsze były obietnice i PR.

Nicetryjaroslaw
czwartek, 14 listopada 2019, 17:35

Anulowali większość prztergow poprzedników, a sami tylko prowadzą sobie dialogi techniczne. Slazaka skończyłby nawet Korwin, bo skończył się sam... I te modernizacje t72...

lsd
czwartek, 14 listopada 2019, 16:17

Skończyli tylko to co było skończone i zajęło im to 4 lata. Przez zwiększenie liczebności wojska nie ma kasy na modernizację, to jest sabotaż. Nie realizują ani jednego dużego projektu modernizacyjnego. Zakup krabów był przygotowany już wcześniej. Chciałbym przypomnieć iż dużymi projektami były: zakup rosomaków, f-16 i zakup śmigłowców, który został upupiony przez Macierewicza. Nic nie zawdzięczamy obecnej władzy, zmarnowała miliardy złotych.

qwert
sobota, 16 listopada 2019, 05:33

Z tą małą różnicą że, poprzednicy mówili jak to mieli w zwyczaju i to im najlepiej wychodziło że zamówią np. raki które były gotowe do produkcji, a ci to zrobili. Zapłacili- kontrakt podpisany. Poprzednicy krabów zamówili ile ?? 24 szt, ci 96 szt. Piorunów poprzednicy ile to chcieli zamówić ( i znowu tylko mówili że chcieli) 300 szt. gdzie przemysłowi nie zwróciły by się koszta inwestycji !!! Ci zamówili 1300 szt i są be. Co za logika ??!!! Caracale to dopiero były by zmarnowane miliardy !!!!

Tankcom
czwartek, 14 listopada 2019, 19:12

...na rakiet zakupy? Jestem za takim marnowaniem, zamiast pustymi kontenerami patriot do trenowania na "sucho"

Maniek
czwartek, 14 listopada 2019, 09:27

Można ? można...

waza
czwartek, 14 listopada 2019, 09:18

Jak oni tak mogli! Niepoważnie są czy co? I co teraz nasz MON zrobi? Jak będzie przy tym wyglądać nasz zakup z półki bez offsetu 10 sztuk?!

Max
czwartek, 14 listopada 2019, 09:17

Jak to ? Przecież Czesi robią biznesy z Rosją, Chinami, Niemcami i dostali od naszego największego przyjaciela takie warunki ? Polakom jabłka do Rosji sprzedać nie można, a ceny za sprzęt mamy jak afrykańskie buntustany. A tak się rozmawia z USA, wstanięci z kolan Polacy: "Ambasador USA Andrewem Schapiro w wypowiedzi dla czeskiej telewizji określił obecność prezydenta Czech podczas uroczystej defilady pod murami Kremla jako "budzącą wątpliwość”. Zeman zareagował na krytykę ambasadora USA w wywiadzie udzielonym portalowi parlamentnilisty.cz. - Nie potrafię sobie wyobrazić, żeby czeski ambasador w Waszyngtonie udzielał rad amerykańskiemu prezydentowi i podpowiadał, dokąd ma podróżować. Nie pozwolę na to, aby którykolwiek z ambasadorów ingerował w plany moich zagranicznych podróży - stwierdził prezydent.

pojecie trzeba miec !!!
czwartek, 14 listopada 2019, 11:16

Nie bij piany przyjacielu, my tez robimy interesy z Rosja, oczywiscie handlujemy z nimi produktami ktore nie podlegaja sankcjom, tak samo maja Czesi, dalbys juz spokoj z tymi jablkami, bo po pierwsze polscy producenci znalezli juz dawno inne rynki zbytu chocby wlasnie w Chinach ale nie tylko, a po drugie, to w Polska stala sie krajem w ktorym prowadzi swoje inetersy najwiecej chinczykow w UE, po trzecie, to w duzej mierze firmy prywatne ''jada'' na infrastrukturze od Huwei'a, jak np. Play czy T-mobile itp., o otwieranym w Polsce juz czwartym magazynie sprzedazy wysylkowej chinskiego Aliexpress nawet chyba nie warto juz wspominac. Po czwarte, to 3/4 PKB wypracowywuja prywatne firmy handlujace z Niemcami, wiec o co Tobie przyjacielu chodzi ???

bbb
czwartek, 14 listopada 2019, 12:36

Pytanie zrozumiałem,odpowiadam.Chodzi o to,że nie trzeba robić "łaski" USA żeby kupić u nich sprzęt na dogodnych warunkach.Jabłka w tym komentarzu należy odbierać symbolicznie jako koszt prowadzenia naszej polityki zagranicznej opartej na bezwarunkowej służalczości wobec USA.A obecność czwartego magazynu Aliexpres no to już prawdziwe partnerstwo strategiczne.

Max
czwartek, 14 listopada 2019, 12:21

To jaki mamy offset za Wisłę, Homara i "BlackHawki", wartość tyc umów to kilkanaście miliardów dolarów. Offset od wrogich nam Francuzów wynosił 100 % kontraktu na Caracale. Jako, że USA to nasi przyjaciele to offest będzie wyższe, zgadza się ? O ile w takim razie. Konkrety poproszę. I nie mieszaj bazarowych interesów chińczyków i wielką polityką. Co Macierewicz zrobił z bazą przeładunkową jedwabnego szlaku pod Łodzią ? Jakie jest stanowisko pisowskiego rządu w sprawie 5G od huawei, podatku cyfrowego od amerykańskich korporacji etc. ?

Dred
czwartek, 14 listopada 2019, 17:26

Offset za Caracale 100%??? Podobno było nawet więcej, ci niedobrzy Francuzi chcieli nam nawet dopłacić, żeby tylko je kupić....

Jkm
czwartek, 14 listopada 2019, 10:30

No właśnie...

Tweets Defence24