Belgia chce więcej F-35

3 lutego 2020, 15:07
190822-F-AF000-1657
Fot. USAF

Belgijskie Ministerstwo Obrony rozważa zamówienie kolejnych 14 samolotów F-35A zwiększając ich liczbę w swoich siłach powietrznych z 34 do 48.

Propozycja zakupu kolejnych amerykańskich myśliwców V generacji to efekt raportu opublikowanego niedawno przez belgijski Trybunał Obrachunkowy (la Cour des comptes) dla potrzeb Parlamentu. Zaznaczono w nim, że pomimo pogarszającego się globalnego poziomu bezpieczeństwa zdolności bojowe sił powietrznych Belgii w ciągu ostatnich lat wyraźnie spadły. Sytuacja pogorszyła się szczególnie w przypadku samolotów bojowych. „Średnia liczba F-16 w gotowości do działań stopniowo maleje. Liczba operacyjnych statków powietrznych powinna stanowić 60% czyli 32 myśliwce z posiadanej floty 54 samolotów. Jeśli obserwowany trend będzie kontynuowany, trudno będzie osiągnąć ten cel”,

By wymienić starzejące się myśliwce F-16 rząd Belgii zakupił w 2018 roku od koncernu Lockheed Martin 34 samoloty F-35A za około 3,8 miliarda euro. Obecnie ocenia się, że liczba ta nie pozwoli na podniesienie zdolności bojowych do poziomu ambicji, jakie są w tej chwili identyfikowane w ramach NATO. Pakt Północnoatlantycki miał według gazety „Le Soir” poprosić Belgów o zapewnienie 48 samolotów F-35A, czyli o 14 więcej niż zaplanowano obecnie.

Zresztą również według samych Belgów obecnie deklarowany zakup znacząco przełoży się na spadek aktywności ich lotnictwa. „Liczba faktycznych godzin lotu spadnie z 12 000 rocznie dla floty 54 samolotów F-16 obsługiwanych przez 85 pilotów, do poziomu 7950 - 9150 godzin z 34 samolotami F-35 i 67 pilotami. I odwrotnie, liczba godzin lotu na symulatorach [obecnie dwóch] wzrośnie z 1200 do 4500 rocznie”. Nie ma więc szans by z mniejszą liczbą myśliwców F-35 udało się osiągnąć założone cele.

Na decyzję Belgów duży wpływ może mieć niewątpliwie decyzja Niderlandów, które również postanowiły zwiększyć swoje zamówienie w koncernie Lockheed Martin – i to praktycznie z tego samego powodu (NATO oszacowało, że lotnictwo niderlandzkie powinno wystawić dodatkową eskadrę, że względu na pogarszające się środowisko bezpieczeństwa). Początkowo Holendrzy kupili 37 myśliwców F-35A, które mają zastąpić około 60 obecnie wykorzystywanych samolotów F-16. W październiku 2019 r. holenderskie ministerstwo obrony zdecydowało o zakupie 9 dodatkowych F-35 z deklaracją zamówienia sześciu następnych w terminie późniejszym.

Na decyzję Holendrów i prawdopodobnie również Belgów niewątpliwie wpłynęła obietnica producenta (koncernu Lockheed Martin) o wdrożeniu takich technologii w produkcji seryjnej, że cena jednego samolotu F-35A spadnie poniżej progu 80 mln USD. Nie oznacza to jednak, że nie będzie to miało wpływu na budżety obronne obu tych państw.

Belgowie mają w pełni świadomość konieczności równoległej realizacji kilku innych kosztownych programów zbrojeniowych, związanych np. z odnową floty okrętów przeciwminowych (i wycofaniem niszczycieli min typu Tripartite), kupnem samolotów transportowych A400M, dronów powietrznych klasy MALE typu MQ-9B Sky Guardian oraz zakupem 382 kołowych transporterów opancerzonych VBMR-Griffon i 60 bojowych wozów rozpoznawczych EBRC-Jaguar (w ramach programu CaMo).

I dlatego coraz głośniej się mówi o potrzebie zwiększenia budżetu przeznaczonego na obronność w Belgii z obecnego poziomu 1,04 PKB do co najmniej 1,28% PKB. Według generała Marca Compernola (dowódcy belgijskich Sił Zbrojnych), w przeciwnym wypadku „wiarygodność” belgijskich sił zbrojnych wobec ich partnerów w Unii Europejskiej i NATO zostanie „poważnie zakwestionowana”.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 136
Reklama
tak na marginesie
czwartek, 6 lutego 2020, 14:47

podstawa to OPL, bez tego najlepszy samolot niewystarszy

rozbawiony
środa, 5 lutego 2020, 21:50

Po co organizować przetargi gdy nasi negocjatorzy bez zbędnych procedur wynegocjowali cenę o wiele niższą od Belgów . Wszak 4,6 mld USD za 32 samoloty to o wiele mniej niż 4,25 mld za 34 szt Belgów. W tej cenie nabyliśmy więcej o 3 szt. silników zapasowych i dłuższe wsparcie eksploatacji . Ponadto uzyskaliśmy w przeciwieństwie do nieudolnych Belgów korzyści dla naszego przemysłu na podstawie B2B na kwotę 3, 8 mld USD . Jednym słowem pełen sukces i innym pozostaje tylko uczyć się od naszych geniuszy .

Michallo 73
środa, 5 lutego 2020, 20:52

Hej Belgowie! Posłuchajcie liberalnych fachowców z Polski - wg nich te samoloty nie są warte swojej ceny BO nie przeprowadzono przetargu na WSZYSTKIE dostępne światowe samoloty V generacji

Davien
czwartek, 6 lutego 2020, 12:13

Michallo, ale wiesz ze sam sobie przeczysz?? Bo nie robi się przetargu jak jest tylko jeden oferent z jednym produktem:)

rydwan
piątek, 7 lutego 2020, 08:44

wg naszych domokrążnych fachowców jest ich conajmniej kilka .

Yugol
środa, 5 lutego 2020, 19:14

Im więcej tym rozczarowanie będzie większe.

Davien
czwartek, 6 lutego 2020, 12:12

No jak widac desperacja w Moskwie siegneła zenitu:))

Realista
środa, 5 lutego 2020, 18:24

mamy B63 ??? freefall na gps przeleci maksymalnie 30 Km przy ma 2.0 spadając z 18 km no to po staremu z 50-100 m na cel z 6-8 km a potem 90-120 stopni w bok i rura ... szkoda strzępić ... ... jak wcześniej odpadam koniec zmarnowaniem czasu i pisaniem a i tak n.....ją za moje nara

coddybancks?
środa, 5 lutego 2020, 10:01

A przed kim ta mała Belgia chce się bronić ??? Przed Niemcami ? Francją ? Wlk.Brtyt ? Czy Rosja ??? Po co im aż tyle samolotów ???

chateaux
piątek, 21 lutego 2020, 00:17

Przeciw Eskimosom.

środa, 5 lutego 2020, 17:38

Ciekawe komu nabijają kase

dropik
środa, 5 lutego 2020, 07:12

Pora na nasz ruch. Żeby przebić belgów musimy zakupić kolejne 32. Szach mat zachodni lewacy! ;)

.
wtorek, 4 lutego 2020, 22:56

Powariowali, brać su57 !

mish
czwartek, 6 lutego 2020, 04:06

Wezmiemy , wezmiemy.. "Na cel"! Jak odwaza sie kiedys przyleciec.

darek123
środa, 5 lutego 2020, 21:37

Ta ! brać , ale na celowniki :)

Dobromir
wtorek, 4 lutego 2020, 22:24

przebijmy Belgów! Proponuję 2x3264!

Cezar
wtorek, 4 lutego 2020, 19:59

W artykule na D24 można przeczytać o tym, jaki procent samolotów F16 winien być gotowych do użycia w siłach powietrznych Belgii. I teraz popatrzcie na Polskę. Spróbujcie dowiedzieć się od naszego MON, ile samolotów F16, będących na wyposażeniu naszych Sił Powietrznych, jest w gotowości bojowej. Życzę szczęścia w korespondowaniu z urzędnikami z Klonowej :)

asad
środa, 5 lutego 2020, 19:07

Nikt Ci tego nie powie bo to są wrażliwe dane.

Davien
środa, 5 lutego 2020, 16:18

Ok 70% naszych 48 F-16 jest w gotowosci bojowej: dane z listopada 2019r:)

Covax
czwartek, 6 lutego 2020, 12:19

Dana z 31.01.2020 oświadczenie MON po artykule w Onecie "Obecnie liczba sprawnych samolotów F-16 jest wystarczająca do zabezpieczenia postawionych zadań o czym informowaliśmy autorów tekstu." ( Co to są podstawowe zadania każdy odpowie sobie sam )

Davien
sobota, 8 lutego 2020, 02:01

Covax: dane z 26 listopada 2019r: liczba gotowych do zadań bojowych F-16 wynosi ok 70%. A co do odpowiedzi na bajki Onetu....

Ustawiator
środa, 5 lutego 2020, 13:26

Chłopaki z klonowej na 3-dniowej naradzie potwierdzili słuszność linii pisu

Adam
wtorek, 4 lutego 2020, 12:48

Halicki z KOPO przeprosił Francję za anulowanie zakupu Karakanów.

12345
wtorek, 4 lutego 2020, 10:59

No to teraz trzeba kupić od Belgów, Holendrów, Norwegów 48 F-16 AM/BM jako rozwiązanie pomostowe dla Harpii. Jak przyjdą F-35 to zostawić 32 najmłodsze maszyny w Świdwinie za su-22 a reszta na części. Proste, ale nie z Ameryki dlatego nasi decydenci z Pisu nie kupią. A Rumunia potrafi

Poinformowany
czwartek, 6 lutego 2020, 19:02

Żadnych innych platform poza F35 Do 2030 nie kupimy, w dalszej perspektywie może kiedyś będzie kolejna eskadra 35.

ryba
piątek, 7 lutego 2020, 08:51

ujmę to tak co 10 - 15 no max 20 lat systematcznie powinniśmy kupować ok 30 szt nowych platform latających oczywiście najnowszej generacji ,wtedy budżet tak mocno tego nie odczuje my zas bedziemy mogli uczestniczyć w programach ( tych na nasza kieszeń lub tych co bedzie spory zwrot ) a wojsko bedzie miało nowoczesny sprzęt .Samolot to jedna z najwazniejszych formacji wojskowych bez których nijak sie nie obronimy .

Tomek pl
środa, 5 lutego 2020, 20:20

W Świdwinie raczej f35 i Mirosławiec. Przecież Malbork i Mińsk mazowiecki nigdy nie dostaną na stałe f35

Despero
wtorek, 4 lutego 2020, 09:38

Co tam ruskie trolle? F35 niby taki złom, a tymczasem kolejne państwo zwiększa ilość posiadanych sztuk.

rozłożony przez franka
środa, 5 lutego 2020, 15:29

Owczy pęd czasami jest niezdrowy , patrz kredyty frankowe .

Gnom
piątek, 7 lutego 2020, 08:07

Albo ostateczne powody zakupów F-104. Młodszym proponuję zapoznanie się z tym i związanymi z tym problemami prawnymi Lockheeda. Proponuję też zapoznanie się jakim cudem miał być F-104 dla Europy (przwie jak F-35) i jak to się dla niej ostatecznie skończyło - koniecznością pilnej wymiany "pocisku ze skrzydłami" na samoloty bojowe, bo F-104 był jego parodią (pomimo haseł i "dowodów" z reklam).

Davien
sobota, 8 lutego 2020, 02:04

Panie Gnom, znowu.... NO ale jak widze nieżle pana boli ten F-35 ze wyciąga pan sprawę z F-104( Lockheed nieżle za korupcjeoberwał) i zmysla jakoby miał to byc jakis cud swiata:) Aha ten "pocisk ze skrzydłami" latał bojowo do 21 wieku:) a jako maszyna mysliwska sprawdził sie chocby w Wietnamie.

Esperal
środa, 5 lutego 2020, 15:20

Doszło do Wojny i NATO w ciągu 5 min podjęło decyzję o wsparciu Polski. Czas oczekiwania na wsparcie w postaci Lotnictwa to kilka godzin, wsparcie w postaci ciężkiej brygady to tygodnie oczekiwania...jak to dobrze że zamiast władowac kasę w Narew albo Borsuka, Albo zrobić porządek z czołgami kupiliśmy super zabójcze F35 bez ani jednej sztuki uzbrojenia

jm
wtorek, 4 lutego 2020, 09:23

"37 myśliwców F-35A, które mają zastąpić około 60 obecnie wykorzystywanych samolotów F-16". Za 20 lat kupią 20 myśliwców F-78A, za 40 - 10 myśliwców F-116... Sprzęt bojowy staje się tak drogi, że wkrótce wojny zanikną.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 5 lutego 2020, 18:52

teraz wojny toczone są innymi metodami a wygrywają ci co się lepiej rozmnażają, przykład wojna Albańczyków i Serbów w Kosowie, Serbowie zostali pokonani demograficzne, przykład 2 Afryka - Europa wojna trwa, przykład 3 Chiny - Rosja wojna się niedawno zaczęła wynik do przewidzenia.

Gnom
piątek, 7 lutego 2020, 08:11

Nareszcie coś prawdziwego o współczesnych wojnach - ale tylko z krajami jako tako przestrzegającymi demokracji. Więc nie koniecznie Rosję będą mogli Chińczycy pokonać w ten sposób - najwyżej pod pretekstem ochrony ludności chińskojęzycznej zajma tereny "zachodniej Ukrainy i Białorusi".

Napoleon
środa, 5 lutego 2020, 13:45

Albo będą dla wybranych ;). A tak na poważnie to nie znikną. Po prostu będzie pierwsza liga i reszta świata. W sumie to już tak jest :(

Bazyl
środa, 5 lutego 2020, 10:04

Nie znikną. Będą na maczugi. Myślenie ludzkie jest zawsze takie samo, niezależnie od epoki.

Hanys
wtorek, 4 lutego 2020, 08:24

Kiedyś Belgia chciała więcej F-104 i też dostała, a jak to się skończyło nie tylko w Belgii to wiemy. To jest tak że nie jakiś kraj chce, tylko "odpowiedni ludzie" na stanowisku ;)

Covax
czwartek, 6 lutego 2020, 11:08

L jak Lockheed - Retrospekcje - Antykorupcja

ryba
środa, 5 lutego 2020, 21:09

kiedyś nasi nie chcieli i jak to sie skończyło historia 2 wś świadczy,potem milion polaków w ziemi kilka setek tysiecy na syberii reszta co została odrabiała pańszczyzne zastraszana przez ruska w ciemnogrodzie który nam stworzyli.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
czwartek, 6 lutego 2020, 17:25

czego nie chcieli????

Davien
środa, 5 lutego 2020, 10:28

Hanys, ale dostali a nie jak u was w Rosji ze chcieli Su-57 a dostali puzzle na ziemi bo nawet układu fly by wire nie potrafiliscie zrobic:)

ktos
wtorek, 4 lutego 2020, 08:22

Nie mozliwe! To musi byc klamstwo! Tu na rodum experci wyraznie mowia ze F-35 to szajs i zlom. Jak tak doswiadczone kraje moga tak latwo dac sie oszukac? No po prostu nie wierze... proponouje wyslac tam delegacje naszych forumowych ekspertow aby wyjasnili im jak duzy blad popelniaja i ze lepiej kupic F-16 albo nawet Mig29.

chateaux
środa, 5 lutego 2020, 20:13

Powinni zaczac dzialalnosc we flamandzkim internecie, i uswiadomic im jaki blad popelniaja

środa, 5 lutego 2020, 17:44

Niestety przykro mi nie kupisz Mig 29 już nie produkują

Davien
sobota, 8 lutego 2020, 02:06

No, jak to nei, zaczeli ostatnio produkcje nowej wersji pod nazwa Mig-35:)

Covax
wtorek, 4 lutego 2020, 07:39

Panie Dura, wczoraj PGZ wydało oświadczenie że nie przedstawiło MON oferty na wykonanie Remontu Orła tylko Stadium Wykonalności które w żadnym wypadku nie jest ofertą. Jak to ma się do pana Artykułu "https://defence24.pl/pgz-gotowa-do-modernizacji-orp-orzel"

Davien
środa, 5 lutego 2020, 10:30

Bo PGZ samo nic nie predstawiało ale razem z NG i PGZ Stocznia Wojenna?:)

Covax
czwartek, 6 lutego 2020, 12:33

Akurat PGZ w oficjalnym oświadczeniu Twierdzi co Innego.

dropik
wtorek, 4 lutego 2020, 07:14

Belgia bardziej wstała z kolan . Co na to minister B. 48 F-35 to minimum. Bo inaczej ruski się będzie śmiał ;)

Kikaro
poniedziałek, 3 lutego 2020, 22:56

Czemu nie su57?

Davien
środa, 5 lutego 2020, 10:31

Bo chca maszyny 5 gen a nie cos co nie dość ze nie jest 5 gen to nie może nawet wejśc do słuzby:)

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
czwartek, 6 lutego 2020, 17:32

Jeśli Amerykanie twierdzą zresztą bezpodstawnie że F-35 jest Myśliwcem powtarzam Myśliwcem 5 generacji to dlaczego Ruscy nie mogą twierdzić że Su-57 też jest myśliwcem 5 generacji, F-35 nie jest wysoko manewrowy i ma wątpliwy supercruise a raczej niema czyli nie spełnia warunków z Definicji myśliwca 5 Generacji. Su-57 nie jest stealth więc też nie spełnia warunków na 5 generacje proste.

Davien
sobota, 8 lutego 2020, 02:09

Gregorz ile można:) F-35 jest jak najbardziej maszyna gen 5-ej a Su-57 nie bo nie spełnia założe takich jak stealth, supercruise czy sieciocentryczność( no z awionika z Su-35 byłoby to dosyc trudne):) F-35 dysponuje zarówno wysoka zwrotnością: pokaz mi maszynę zdolnado manewrowania z 9g przy 1,6Ma, jak i suprcruise, jest w pełni sieciocentryczny, jest maszyną stealth wiec jak widac spełnia wszystkie warunki.

Gnom
piątek, 7 lutego 2020, 08:15

Znowu to samo - zdefiniujcie (obydwaj) co wg was cechuje V gen (co prawda jest taki artykuł po polsku, które podejmuje próbę definicji), a jeszcze lepiej po co mu to. Czy muszą wystąpić w jednym samolocie wszystkie cechy, czy tylko wybrane (jak to dyskutanci robią zazwyczaj), jeśli tak to które. Powodzenia, może się od was czegoś nauczymy.

Davien
sobota, 8 lutego 2020, 02:10

Panie Gnom, polecam zapoznanie sie z definicja okreslajacaczym jest samolot mysliwski 5-ej generacji ijakimi cechami sie wykazuje bo było to juz wielokrotnie podawane.

Beko
wtorek, 4 lutego 2020, 19:18

Ale po co?? Myślisz że tęsknią za katastrofami??

Kordian
poniedziałek, 3 lutego 2020, 22:01

Pogarszający się poziom bezpieczeństwa, czy nasza wspaniała opozycja ma świadomość tego faktu, czy dalej żyją w jakimś równoległym świecie pice and love. Nie słyszałem mądrzejszych słów niż te - chcesz mieć pokój, to się zbrój.

FR technologiczne imperium
poniedziałek, 3 lutego 2020, 21:04

A Rosja co ? Ile to setek su 57 już zostało wyprodukowanych ?

Marek L.
środa, 5 lutego 2020, 04:00

"Ile SETEK Su-57 wyprodukowanych" ???? Człowieku, o czym ty tutaj w ogóle majaczysz, oraz bredzisz???? Rosja posiada obecnie m.w. około 20 sztuk Su-57, i są one WSZYSTKIE mniej lub bardziej wciąż jeszcze prototypami, w różnym stopniu ich rozwoju ..... Czyli ---- ich OBECNA wartość bojowa w razie wybuchu ewentualnej wojny, jest wciąż jeszcze warta jedynie ZERO !!!!.......

Davien
środa, 5 lutego 2020, 16:20

Marek, Rosja posiada obecnie zero Su-57 bo edyny jaki miała sie rozbił z powodu niesprawnego FBW. Mają tez 12 niekompletnych prototypów o oznaczeniach T-50-1 do T-50-12.

Wwp
wtorek, 4 lutego 2020, 22:55

Tak jak już wspominałem, su 67 jest już w ostatniej fazie testów. Po spektakularnym zestrzeleniu su57 podczas pozorowanej walki na pokazie. Zamówienia z państw 3 świata zasypuja Moskwę.

To potrafią najlepiej
wtorek, 4 lutego 2020, 19:19

Setek? Wypito mnoooostwo...

Stefan88
wtorek, 4 lutego 2020, 17:16

Zero.Są 20lat za EU i drugie tyle za naszym cudownym F35...

asad
wtorek, 4 lutego 2020, 16:31

Wszystkie.

Marian
poniedziałek, 3 lutego 2020, 20:44

Jaki sens jest w posiadaniu 5 czy 50 sztuk. Albo conajmnie tysiąc sztuk i rządzisz jak Iwan, albo nic i nie tracisz kasy. Nazista w 39r załatwił ich w dwa dni. To tylko marnowanie pieniądzy podatników.

Box123
wtorek, 4 lutego 2020, 13:21

Ale 50 sztuk wystarczy na połowę tego tysiąca iwana, więc jak najbardziej jest sens. Ale oczywiście 64 to lepiej niż 48, dlatego my powinniśmy domówić kolejne dwie eskadry a nie jedną

Grzyb
środa, 5 lutego 2020, 11:43

Obawiam się, że po takich zakupach Polska przez następne 20 (dwadzieścia) lat nie kupi już nic dla sił powietrznych. Zapomnijmy o remontach f16. Ani złotówki na lotnictwo przez następne dwie dekady, bo w porównaniu z innymi rodzajami wojsk, to lotnictwo mamy na super hiper poziomie.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 5 lutego 2020, 18:56

Nie lotnictwo tylko 1/4 lotnictwa, lotnictwo to było za komuny jak było kilkaset samolotów bojowych.

ja
poniedziałek, 3 lutego 2020, 20:13

Gdzie są posty PRLowikich generałów??? Brak argumentów.

bolo
poniedziałek, 3 lutego 2020, 20:09

Obiektywne podsumowanie naszej g.wnoburzy po umowie z 31 stycznia.

LAIK
poniedziałek, 3 lutego 2020, 20:05

Nie no najgorszy samolot! ... gdybysmy teraz nie kupili to trzeba by bylo jeszcze dluzej czekac

jancenty
poniedziałek, 3 lutego 2020, 19:25

Ale ci Belgowie to lamerstwo, u nas CAŁA opozycja wie że to złom za który się przepłaca.

Kiks
wtorek, 4 lutego 2020, 15:27

Nie złom, ale ten samolot jest bezwartościowy bez infrastruktury na ziemii i silnego wsparcia OPL.

prawieanonim
środa, 5 lutego 2020, 12:03

A który samolot jest coś warty bez infrastruktury i OPL?

bobb
wtorek, 4 lutego 2020, 13:45

Nikt normalny nie twierdzi ze to złom tylko, ze w kontekście stanu naszsego uzbrojenia jest to wydatek blokujacy modernizacje reszty wojska.

Covax
wtorek, 4 lutego 2020, 11:21

Belgowie przed podpisaniem umowy na F35 podpisali umowy w Formuła B2B na 3,5 mld dolarów widzisz mała różnicę ?

chateaux
środa, 5 lutego 2020, 20:16

Niczego nie podpisali. Nie maja zadnego offsetu. A umowy miedzy przedsiebiorstwami zawsze mozesz sobie zawierac, nawet bez zakupu samolotow.

Covax
czwartek, 6 lutego 2020, 12:08

Albo nie zawierać jak Polska

Nemo
poniedziałek, 3 lutego 2020, 18:24

Belgia mały kraj z dala od Rosji kupuje więcej samolotów niż Polska,im widać zależy na bezpieczeństwie a nie tylko budowie wojska paradnego jak u nas.... I tylko nie mówcie że niema pieniędzy,można zawiesić na rok czy dwa 500+ i będą pieniądze na samoloty.Tylko władza tego nie zrobi bo 500+ to gwarancja zostania przy korycie a bezpieczeństwo się nie liczy

Falcon
wtorek, 4 lutego 2020, 21:22

Policz ile Belgia ma np. czołgów czy armatohaubic oraz ile w porównaniu z nami chce ich zastąpić nowszymi w najbliższym czasie w porównaniu do nas czy wymienić np. BWP. Potem porównuj. Oni przeznaczają śmieszne 1% PKB my dążymy do 2,5% już samo to świadczy o różnicy w podjęciu wysiłku modernizacji armii. Poza tym podziękuj poprzedniemu rządowi za skalę zapoznień.

LestatX
wtorek, 4 lutego 2020, 20:07

Masz racje. Zdecydowanie lepiej radzili sobie poprzednicy ! Brak zakupów do WP i brak 500+. :)

PZPO vs kaczafi: bez komentarza
środa, 5 lutego 2020, 13:41

100/100%

Etam
wtorek, 4 lutego 2020, 19:21

Bzdura, nie od razu Kraków zbudowano!! Na, początek niech będzie 32. A jak się wzbogacimy, to dokupimy. Im. Więcej będzie mieć Belgia tym lepiej dla... nas!!

Ruski sołdat-FR
wtorek, 4 lutego 2020, 18:46

Marzyciel!!! - Nikt nie zrezygnuje z 500+ i to jest gwóźdź do trumny tego kraju!!! :)

Ruskij soldat - FR.
wtorek, 4 lutego 2020, 16:56

Dawno mówiłem o priorytetach - obronność niestety w naszej obecnej sytuacji jest na 1 miejscu w obliczu sąsiada ze wschodu - FR. Ale my Polscy wolimy niestety - "Jedz pij i popuszczaj pasa " a potem lament i zgrzytanie zębów.

Darek
wtorek, 4 lutego 2020, 15:09

Dzieciaku, od 1989 roku do kwietnia 2016 roku nie było 500+ i jakie to zakupy uzbrojenia były?! W szczególności jakie za czasów rządów PO PSL czyli tzw zielonej wyspy? 500+ też wtedy było? Czy jakie koryto wtedy obsługiwane było...?

Prawy Człek
wtorek, 4 lutego 2020, 11:24

Nemo, mała rybka zagubiona w wielkim świecie oceanu, a ile Belgowie mają KTO, ile BWP (swoją drogą u nas BWP1 przez długi czas bo Harpia ) ile AHS ? , ile czołgów ?

Drań
wtorek, 4 lutego 2020, 10:55

I kogo będziesz bronił jak nie będzie dzieci, a jak nie będzie dzieci to nie będzie miał w.przyszlosci na tych f35 latać...

Żul
poniedziałek, 3 lutego 2020, 17:58

A Polska jest dla USA ważnym i pożądanym sojusznikiem dlatego zapłaci więcej!!!!

jancenty
wtorek, 4 lutego 2020, 14:30

Ty a dlaczego jedni w salonie płacą za VW Passata 105 tys zł a inni 190 tys zł ?? Ci drudzy przepłacają ?! NIE , wybrali doposażenie ale twój umysł tego nie ogarnia.

rozpłaszczony
środa, 5 lutego 2020, 15:19

Tak jest . Zapłacimy 350 mln USD więcej bo kupujemy o 2 samoloty i 3 silniki mniej . Dodatkowo mamy o rok krótszy okres wsparcia logistycznego . Za takie pieniądze to można kupić 4 gołe F-35 / 87,3 mln USD x 4 / . Może ministerstwo wytłumaczy jakie to dodatkowe wyposażenie nabyło zamiast czterech dodatkowych F-35 . Może symulatory i spadochrony z złota , może kokpity wysadzane diamentami . Bzdury !!! Po prostu tak to jest , jak się najpierw ogłasza , że na pewno się kupi a pózniej przystępuje do negocjacji . To się nazywa nieudolnością .

Q
wtorek, 4 lutego 2020, 14:26

Żulu -- na jakiej podstawie twierdzisz, że Polska zapłaci więcej? Masz wiedzę czy trollujesz?

chateaux
piątek, 21 lutego 2020, 13:59

Klamstwo powtorzone woelokrotnie staje sie prawdą

LAIK
wtorek, 4 lutego 2020, 12:00

A z kąt wiesz że więcej? Znasz dokładne dane co mamy w naszym pakiecie oprócz F35? Jaka jest ilość części zamiennych; co mamy w pakiecie szkoleniowym a co Belgowie? ... itd. To że mają o 2 samoloty więcej za nieco niższą cenę nie znaczy że mają też taki sam pakiet. Dla prostego przykładu możesz kupić samochód za 60 tys. ale równie dobrze ten sam model po doposażeniu w jakieś dodatkowe opcje kupić za 70 tys. Nie mówię, że kupiliśmy drożej ani taniej jak Belgowie bo nie znam szczegółów umowy. A Ty znasz??

Navigator
poniedziałek, 3 lutego 2020, 17:46

Taktyczny pas zachodni benelux norwegia zabezpieczenony Potrzebne kolejne 120 sztuk

M. B.
wtorek, 4 lutego 2020, 13:19

I będą!!!

lol
poniedziałek, 3 lutego 2020, 17:46

po co im? to złom z setkami usterek i nawet nie wystartują, wszystkie lotniska tego małego państewka zostaną zniszczone pierwszego dnia konfliktu

Prawdziwy fan Pana Davien'a(?)
środa, 5 lutego 2020, 11:55

Budowa pasa startowego: badanie nosnosci gruntu _ odwierty badz na oko, kilkaset godzin pracy wozidel techno,i wyrownarek ,tluczen na podbudowe dowozony z najblizszej lini kolejowej ,beton z wytworni poligonowej , piasek z odkrywki , woda z podpietrzonego cieku badz z odwiertu , rozscielacz z najblizszej przerwanej budowy. 21 _ 25 dni (wazna pogoda).Jezeli dasz odpowoednio wczesnie znac o wizycie to na pierwsze, no drugie odwiedziny powinno byc wszystko gotowe.

Stari i mądry
środa, 5 lutego 2020, 09:10

Póki co lata juz wiele F 35 i uzytkownicy zamawiają nastepne samoloty,wiec jest to dobry i już sprawdzony samolot.Kolejka sie wydłuza,wiec o jakich usterkach mówisz>?trzeba dopompowac koła i wypolerować kabine? HAHAH...Czy jest jakaś konkurencja w tej klasie? Moze jakiś inny koncern proponuje nam upusty i darmowe szkolenie pilotów?

Ot co
wtorek, 4 lutego 2020, 19:23

Pierwszego dnia konfliktu te samoloty wymiotą resztki rosyjskich Su57 i reszty ich złomów.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 5 lutego 2020, 19:04

Dlaczego miały by to robić przecież Belgia to Bruksela a Bruksela to Europejski Sojuz a w tym większość maja socjaliści i inni wszelkiej maści zieloni komuniści którzy są pachołkami Moskwy.

Rhotax
sobota, 8 lutego 2020, 19:18

I na rozkaz Moskwy kupują F35 --logiczne . Pewnie my też i bazę w Redzikowie też ach ta wszechpotężna Rosja !

Wielki Elektronik
wtorek, 4 lutego 2020, 17:28

Nie zapomnij o "kodach" i wszystko wyłączającym guziku;)))

Adam
wtorek, 4 lutego 2020, 12:49

W pierwszej godzinie. Iskandery już krążą.

Davien
wtorek, 4 lutego 2020, 10:43

Lolku a niby czym maja zniszczyc te lotniska jak Rosja nie ma czym:) A co do złomu to jest nim raczej wasz Su-57 mający status puzzli:)

spirt i kartoszki
wtorek, 4 lutego 2020, 10:27

Da, Iwan.

trolle zabawni jesteście
poniedziałek, 3 lutego 2020, 17:43

To rzeczywiście musi być"straszny złom" jak piszą ruskie trolle i polska V kolumna, skoro Belgowie i Holendrzy chcą więcej.

mobilny
wtorek, 4 lutego 2020, 18:58

Poważni gracze na światowej scenie militarnej nie ma co

trolle zabawni jesteście
środa, 5 lutego 2020, 13:45

Zatem czego dotyczy twoja trollowska odpowiedź, dwóch małych państw, które zwiększają zakupy wg was "złomu", "bez kodów" czy ich pozycji na scenie militarnej? Odpowiem ci: tak jak wasz uczono w dezinoformacji, jęsli nie ma argumentu zmienić temat. Nie pazdrawlaju tylko zapraszam zobaczyć Polskę A.D. 2020 vs Rosja 2020. PS Lasza I. w Polifarbie wiedzieli, że jesteś, zwłaszcza w PPG.

Troll z Polszy
wtorek, 4 lutego 2020, 17:17

Wyobraź sobie, firma B chce kupić flotę załóżmy samochodów marki Dodge, idzie do dealera i ten pan mówi oczywiście że sprzedam ale do końca życia będziecie u nas robić serwis na naszych częściach. Na co pan z Firmy B mówi to my zapytamy o warunki zakupu Laguny, na co pan dealer mówi niestety nie mogę zejść za bardzo z ceny ale umówmy się tak wy kupicie nasze samochody a my od was kupimy olej i filtry o wartości 88 procent ceny samochodów. A teraz przychodzi pan z firmy na P i mówi chce flote pana samochodów, dealer mówi oczywiście to kosztuje tyle i tyle....na co pan z firmy na P mówi, chcielibyśmy się dogadać i my kupimy samochody a wy pozwolicie nam serwisować wasze starsze autka, dealer mówi NIE, to może sprzedamy wam płyn do spryskiwaczy i wycieraczki. Pan dealer znowu mówi NIE, to pan z firmy na P ale my tak chcemy te samochody i ŻADNYCH INNYCH może się dogadamy a pan Dealer mówi NIE a pan z Firmy na P mówi no trudno biorę. W tym porównaniu pan z firmy na H robi cała tapicerkę i ma zniżki od producent i może sobie sam wymieniać olej. Zrastwojtie, pozdrawiaju was troll z Polszy

Prawdziwy fan Pana Davien'a(?)
środa, 5 lutego 2020, 12:27

A to nie jest tak , ze co prawda drozej ale gdy sasad roz...tj.uszczkodzi mi samochow to dostaje sztuka za sztuke?

Troll z Polszy
czwartek, 6 lutego 2020, 12:37

Da konieszna, rolka nada dziegów sztoby robotali nowy

Prawy Człek
wtorek, 4 lutego 2020, 11:26

Belgowie i Holendrzy chcą więcej bo według ich analiz będą mieć sprawność na poziomie max 60% zamiast ponad 70%. Polecam przeczytać ten artykuł w orginale

trolle zabawni jesteście
środa, 5 lutego 2020, 13:52

Artykuł był o procencie wszystkich F-35 A,B i C, a jaka jest sprawność Su-57?

Davien
czwartek, 6 lutego 2020, 12:18

No cóz, biorac poduwage ze jedyny Su-57 jaki powstał ma obecnie sprawnośc w okolicy 0%...

Sierżant cyberWOT
czwartek, 6 lutego 2020, 12:13

Spocznij żołnierzy, Belgowie nie mają F35B/C

Prawy Człek
czwartek, 6 lutego 2020, 11:02

Czytałeś artykuł prasie Belgijskiej na temat dokupienia tych właśnie F35 ? A może wiesz na ile mld dolarów dolarów podpisała Belgia umów w formule B2B, bo nasi mistrzowie podpisali List intencyjny ;-) A powiesz ile przez 30 lat będą podatnika kosztować zakupy w USA ( LCC to się nazywa ) ? A może powiesz jakie to zaawansowane technologie pozyskaliśmy od USA za te wszystkie zakupy ? Bo od znienawidzonej Francji mamy więcej technologii niż od USA. Odpowiesz na te pytanie czy dalej farmazon o tym że kto nie popiera lini polityki "kolankowo-łokciowej" wobec USA też Ruski troll.

Davien
sobota, 8 lutego 2020, 02:12

A co to ma wspólnego z jakościa F-35 i zakupem dodatkowych maszyn przez Belgie to nawet twój prowadzacy pewnie nei ma zielonego pojecia;)

Davien
środa, 5 lutego 2020, 10:33

No popatrz a obecnie juz sprawność F-35A przekracza 70% i ciągle rosnie wiec coś chyba nie tak z twoimi obliczeniami.

Prawy Człek
czwartek, 6 lutego 2020, 11:03

Wiemy wszyscy że powiedzieli Ci to piloci F35 jak zdawali Ci raport.

say69mat
wtorek, 4 lutego 2020, 10:31

Jeżeli F35 jest w stanie wykiwać rosyjską radiolokację i wre, to trolle wiedzą za co biorą pieniądze. Przecież, jak raportowali amerykańscy piloci latający nad Syrią w samolotach EC130H i AC130U, trafili tam na najbardziej zabójcze dla samolotowej elektroniki środowisko wre na tej naszej planecie.

Gg
poniedziałek, 3 lutego 2020, 17:24

A u nas dyskusje brać czy nie

chateaux
poniedziałek, 3 lutego 2020, 17:16

W Belgii na tyłach 34 F35 to za mało, a w Polsce na pierwszej linii frontu 32 F35 to za dużo, i trzeba kupić używany szrot zamiast nich.

Stefan88
wtorek, 4 lutego 2020, 17:23

Pewnie by kupili więcej ale w kolejce czekają:Narew,Wisła,Wilk,F16, Borsuk,Homar,Kruk,Orka... Niestety poprzednia ekipa przespała 8lat.Mamy teraz tego skutki...

Prawy Człek
wtorek, 4 lutego 2020, 11:12

Przeczytaj artykuł belgijski w Oryginale

chateaux
piątek, 21 lutego 2020, 14:02

Po flamandzku?

Erwin
poniedziałek, 3 lutego 2020, 16:57

F-35 to przyszłość i nowy koń roboczy NATO. Poza tym bardziej ufam maszynom, które są wpięte w alis/odin niż F-16 w których zakup części jest zbiurokratyzowany i obwarowany głupimi polskimi wymogami typu: część idzie do naprawy i zamiast brać zapasową czekamy na naprawę tej konkretnej, naszej, polskiej...

XY
środa, 5 lutego 2020, 01:33

:)

Stefan88
poniedziałek, 3 lutego 2020, 16:27

A my czekamy na kolejne 2-3 eskadry najnowszych F16......

grzes
wtorek, 4 lutego 2020, 13:51

Obudz się

serdżant hopkins
poniedziałek, 3 lutego 2020, 16:24

ale że nie zapytali Kierwińskiego albo Kidawy ? Wstyd

A może
wtorek, 4 lutego 2020, 19:24

Bo F35 nie jest "bezgłowy"???

Kiks
wtorek, 4 lutego 2020, 15:29

Błaszczak nie musiał pytać się. On łatwo trwoni cudze pieniądze. Gdzie masz rozpoznanie satelitarne, gdzie masz infrastrukturę naziemną, gdzie masz rozbudowaną OPL.

bulba
wtorek, 4 lutego 2020, 13:47

Widzę, ze nawet na tym, poważnym skądinąd forum, pojawiają się prymitywne pseudopolityczne komentarze. Dramat

Aviator
wtorek, 4 lutego 2020, 10:23

Nie musieli. Skonsultowali zakup z wybitnymi znawcami Antonim Maciarewiczem i Wacławem Berczyńskim.

Obiektywny
poniedziałek, 3 lutego 2020, 16:16

I co powie teraz jednooki generał???

Tweets Defence24