Rosja: Bezzałogowy Ochotnik w roli bombowca

12 stycznia 2021, 10:30
Ochotnik-B Rosja
Fot. mil.ru

Rosyjski bezzałogowiec bojowy S-70 Ochotnik, zbudowany w technologii stealth zrzuca w ramach testów bomby 500 kg na poligonie Aszułuk w obwodzie astrachańskim. Precyzja bombardowania, jak utrzymują źródła w rosyjskim kompleksie wojskowo-przemysłowym, ma być zbliżona do ataków bronią kierowaną, ze względu na „najnowszy system celowniczo-nawigacyjny”. Na druga połowę roku zaplanowano m. in. strzelanie Ochotnika rakietami do celów powietrznych.

Jak podaje agencja RIA Novosti, powołując się na źródła przemysłowo-wojskowe, co zwykle oznacza „oficjalne przecieki”, prototyp bezzałogowej maszyny Ochotnik-B realizuje na poligonie Aszułuk testy w zakresie atakowania celów naziemnych. W komunikacie pojawia się informacja o użyciu niekierowanych bomb 500kg, oraz sugestia, iż nie było to ani pierwsze ani ostatnie bombardowanie testowe. Termin realizacji tych testów nie został ujawniony.

Ochotnik ma się w atakowaniu sprawdzać bardzo dobrze, a precyzja bombardowania bombami swobodnie spadającymi ma być „zbliżona do precyzyjnej broni kierowanej”. Anonimowy rozmówca poinformował również serwis RIA Novosti, że maszyna jest zdolna do „autonomicznego uderzenia na naziemne cele stacjonarne oraz poruszające się w ograniczonym zakresie wcześniej określonych współrzędnych. Dane dotyczące celu mogą zostać przesłane w trakcie dolotu do celu.

W bieżącym roku mają być prowadzone dalsze testy systemu bezzałogowego Ochtonik-B w zakresie użycia różnych typów uzbrojenia kierowanego i niekierowanego. W roku 2020 rozpoczęto na przykład próby użycia pocisków kierowanych powietrze-powietrze, w zakresie testów modeli masowych oraz systemów naprowadzania. Na rok 2021 zaplanowano pierwsze próbne strzelania do rakietami kierowanymi do celów powietrznych. Jest to o tyle istotne, że podczas Międzynarodowego Forum Wojskowo-Technicznego „Armia-2020” w Moskwie ogłoszono, że bsl Ochotnik będą używane do przechwytywania celów powietrznych i realizacji patroli na dystansie nawet kilku tysięcy kilometrów.

Jest to istotne zadanie, gdyż Rosja posiada na wschodzie rozległe obszary pozbawione infrastruktury lotniczej, które patrolowane są obecnie głównie przez ciężkie myśliwce dalekiego zasięgu MiG-31. Użycie do tego typu patroli maszyn bezzałogowych pozwoli na realizację nawet kilkudziesięciogodzinnych misji patrolowych w trybie autonomicznym, bez angażowania w te długotrwałe i monotonne zadania pilotów.

Bezzałogowiec bojowy S-70 Ochotnik-B został zbudowany w układzie latającego skrzydła. Uzbrojenie o masie do 2000 kg ma być przenoszone w wewnętrznych komorach, co wraz z wykorzystaniem specjalnych materiałów i powłok, ma zmniejszyć do minimum jego powierzchnie skutecznego odbicia fal radiowych, czyniąc maszynę trudno wykrywalną. Równocześnie Ochotnik-B ma być wyposażony w różnego typu nowoczesne sensory optyczne i radiolokacyjne, autonomicznie kierować swoim lotem, dokonując stałej wymiany danych z innymi maszynami sojuszniczymi.

Jeśli chodzi o parametry techniczne płatowca, to Ochotnik ma rozpiętość 17,6 m, długość 13,6 m a jego napęd stanowi silnik Saturn AŁ-41F1 (izdielije 117) stosowany w Su-57 i Su-35S. Maszyna ma dzięki temu osiągać prędkość maksymalną około 1000 km i zasięg 4000 km bez tankowania w locie. Maksymalna masa startowa szacowana jest na 20 000 kg, co czyni Ochotnika najcięższym bezzałogowym systemem latającym, jaki jest rozwijany przez Rosję i jednym z największych na świecie.

Reklama
KomentarzeLiczba komentarzy: 261
Reklama
mobilny
czwartek, 14 stycznia 2021, 09:49

A my mamy Su22 i Migi29 oraz wiele chęci i buczucznych wypowiedzi sz. Forumowiczów..... W tym tkwi siła naszego oręża Polskiego.....aj ale ze mnie gapa....chodzi wam o to że sojusznicy nas obronią i że są silni.....a to sorry memory

Wowo
środa, 13 stycznia 2021, 11:10

Zdolności autonomicznego uderzenia zapewne zostały zaimplementowane z Ka-52. Automatyczne potrafił ostrzelać dziennikarzy, a po wylądowaniu jeszcze automatycznie ostrzelał budynki na lotnisku.

Owow
środa, 13 stycznia 2021, 11:19

"a po wylądowaniu jeszcze automatycznie ostrzelał budynki na lotnisku." -- tu się mijasz z prawdą, zdarzenie miało swoje miejsce w Holandii a strzelał F16 ...

Wowo
środa, 13 stycznia 2021, 18:48

Nie przypominam sobie żeby ćwiczenia Zapad 17 miały miejsce w Holandii i brały w nim udział f-16. Jedyne co się zgadza to cyfra 16, bo zdarzenie miało miejsce 16 września 2017r. Tylko rosyjska technologia jest w stanie najpierw autonomicznie ostrzelać rakietami cywilną publiczność, a po wylądowaniu dalej autonomicznie strzelać tym razem z działka.

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:00

Autonomicznie bombą to kto potrafił zniszczyć towarzyszący samolot lecący powyżej? Wot tiechnika. Atliczno amierikanskaja.

Wowo
czwartek, 14 stycznia 2021, 08:40

Rosyjskie/radzieckie autonomiczne systemy są najlepsze na świecie. Może niektórzy pamiętają np. taki niemający analogów telewizor Rubin. Nie dość, że wyświetlał obraz, to jeszcze robił za piecyk i autonomicznie podejmował decyzję czy spalić komuś mieszkanie.

czwartek, 14 stycznia 2021, 12:06

Tylko ze ten Rubin byl marzeniem, kazdej polskiej rodziny i przekraczal zdolnosci technologiczne polskiej mysli technicznej.

Piotr
sobota, 16 stycznia 2021, 09:07

Jakim marzeniem ??? To był wstyd ! Nie wiem z jakiej wiochy jesteś, ale tv to się kupowało w Niemczech lub w Pewexach !

Davien
sobota, 16 stycznia 2021, 13:27

U mnie na Ukrainie z dostepem do Rubinow nie bylo problemu.

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:05

Po tym jak razem z Niemcami wywołaliscie IIWS i zniszczyliście Polskę to co dziwnego. A do tego zabranialiscie rozwoju wielu gałęzi przemysłu zwłaszcza elektronicznego.

piątek, 15 stycznia 2021, 10:13

Tak, a teraz produkujemy polskie telewizory w Polsce? Podaj marke, chociaz jedna.

Gnom
poniedziałek, 18 stycznia 2021, 08:11

Produkujemy i to sporo. Niestety nie mamy własnej marki - jak z większością wytwarzanych w Polsce produktów.

olo
wtorek, 2 marca 2021, 21:42

montujemy cudze

czwartek, 21 stycznia 2021, 16:34

Mamy Manta i Kruger&Matz

czwartek, 14 stycznia 2021, 22:03

Nieprawda, marzeniem to były Sony, Sanyo czy Panasonic w pewexach, a rubin to był śmiech ...

spoko
czwartek, 14 stycznia 2021, 18:00

Tak bylo za PRLU A teraz

qwert
czwartek, 14 stycznia 2021, 23:50

Teraz na pewno przekracza polskie możliwości

Piotr
sobota, 16 stycznia 2021, 09:08

No oczywiście, nikt task głupi nie jest żeby pchać kasę w kiepski tv obudowany szafą :P

sobota, 16 stycznia 2021, 13:29

No widzisz, takiego prymitywnego nie jestesmy nawet w stanie zrobic.

Piotr
wtorek, 19 stycznia 2021, 18:47

A kto by to kupił ? Wiesz co to postęp i ekonomia ? :P

środa, 20 stycznia 2021, 08:07

Czyli nie potrafimy wyprodukowac niczego na poziomie, konkurencyjnego i inowacyjnego.

Piotr
środa, 20 stycznia 2021, 11:44

Wy nie potraficie...

środa, 20 stycznia 2021, 13:51

Jezeli my Polacy bedacy w UE nie potrafimy, to wy Ukraincy chyba tym bardziej.

minz
środa, 13 stycznia 2021, 08:53

Czytając wypowiedzi "ekszpertów" przypomina mi sie opowiadanie Czechowa, jak dwóch głodnych rozmawiało na temat sutego jedzenia.

dim
środa, 13 stycznia 2021, 04:40

re: zdolna do „autonomicznego uderzenia na naziemne cele stacjonarne oraz poruszające się w ograniczonym zakresie wcześniej określonych współrzędnych............. - cały czas o tym Państwu piszę, w postach o OCZEKIWANEJ WKRÓTCE inteligencji własnej dronów. Kto zna chińską elektronikę cywilną (security), ten wie, że jest to po prostu wartość oczekiwana, praktycznie pewniak. I żadne zakłócanie radiolekektroniczne wtedy nie pomoże. Zawczasu trzeba strącić go "hard", nim on załatwi nas. I będą ich setki naraz, tyle że mniejszych niż ten tu, przedpotopowy ideowo "Ochotnik". Ale komputery też były duże. Nim stały się smartfonami. Wysoka inteligencja własna, to wagowo już dziś byłaby najmniejsza z najmniejszych część drona.

Fanklub Daviena
środa, 13 stycznia 2021, 10:14

A ja ci piszę, że małe kamikadze drony to mogą mieć najwyżej zasięg artylerii i cenowo się nie kalkulują. Totalnie się nie znasz co do idei Ochotnika. To idea przyszłościowa - ma zastępować ZAŁOGOWĄ maszynę stealth. Ma atakować m.in. samodzielnie nierozpoznane zewnętrznie cele na dalekich tyłach wroga, gdzie się nie dysponuje rozpoznaniem, więc musi być autonomiczny co do rozpoznawania i atakowania celów i z powodu tego braku rozpoznania zewnętrznego tańsza artyleria rakietowa odpada. Ponieważ działa daleko na tyłach wroga, musi być stealth i musi być duży (z uwagi na zasięg) i mieć spory zapas uzbrojenia i żadnymi "latającymi smartfonami" tego znafco nie przeskoczysz, dlatego co do idei całkowicie się mylisz.

Maras2
wtorek, 12 stycznia 2021, 23:09

silniki su-35 i 57 to nie sa te same silniki. Róznia sie co najmniej układem sterowania i byc moze innymi detalami, poprawne oznaczenie to 117 i 117S. Ciekawe czy ostatecznie załoza izd. 30 co wydłuzy zasięg pewnie z 20 - 30%. Wręcz wypadałoby w tak nowoczesnym sprzęcie.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 00:53

Oba silniki to odmiany tego samego AL-41, natomiast co do izdielje 30 to może zwyczajnie do Ochotnika nie pasować, zakładajac ze go w ogóle wprowadzą do uzytku.

Maras2
środa, 13 stycznia 2021, 20:53

No to co z tego że odmiany , w tekscie jest podane ze obydwa mają F1 a tymczasem Su-35 ma F1S. O izd. 30 się nie martw bedzie i moze nawet z dedykacja dla ciebie.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:01

Maras, wiec rozumiem ze wsadzą całkowicie nie pasujący silnik AL-41FU( ten słynny izielje30 ma miec taka nazwę) w nieprzystosowanego do niego Ochotnika. Jak dla mnie niech wsadzają bedzie kolejna kraksa.

qwert
czwartek, 14 stycznia 2021, 12:40

A może nie wiedzą że nie pasuje i jednak go wsadzą w Ochotnika . Zaoszczędzili by sobie trudu gdyby tylko czytali twoje komentarze

ruski stek bzdur...
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:01

Davien, gratuluję, masz coraz więcej wschodnich fanów :) a to znaczy, że ich bardzo boli Twoje punktowanie ich pierdół :) Pozdrawiam Cię serdecznie.

czytelnik D24
czwartek, 14 stycznia 2021, 17:30

Tak, davien sie zna. Ten davien co nie wie jaki silnik napedza F-35?

czytelnik D24
czwartek, 14 stycznia 2021, 16:53

Tak, davien wszystkich punktuje. Masz tutaj probke jego tworczosci na Defence 24. Nie dosc ze pisales bzdurki o AIM-120 z 1973 roku, to pisales jeszcze o "lopatkach turbiny widzianych od strony wlotu powietrza". Dowod w postaci twoich wypowiedzi opublikowanych na Defence 24 ponizej. Portal Defence 24, artykul pod tytulem „Su-57 na eksport. Debiut na Paris Air Show 2019?”, z dnia 6 marca 2019 roku. Davien, piątek, 8 marca 2019, 12:06 „Panie bania wania: to zaczynamy. RCS Su-57 podawane przez samego Suchoja wynosi 01-1m2, srednie 0,5m2, dla porównania B-1B ma 1,45m2 RCS:) ,nie ma supercruise z silnikami Al-41F1, ma byc dopiero z AL-41Fu czyli dawnym Izdielie 30 radar N036 Biełka czyli moderka Irbisa przez wymiane anteny istnieje w trzech niekompletnych egzemlarzach( wyłacznie antena przednia) na T-50-3/4/5 i kilk sztuk do badań naziemnych. Co zabawniejsze RCS nie da rady zmniejszyc bez przekonstruowania całego kadłuba Su-57( temumiał słuzyc jeden z prototypów T-50-9) bo obecnie radar widzi łopatki wirników turbin AL-41:) Awionika dla Su-57 istnieje w jednym egzemplarzu tstowym, silniki AL-41FU beda nie wczesniej niz 2024-25 wiec jak widac panie bania wania ,znowu się skompromitowałes:) Aha wszystkie dane sa oficjalnie podane przez Rosjan:)” Davien, sobota, 9 marca 2019, 02:01 ”Maras, w 2020r to silnik AL-41FU ma dopiero zaczynac próby państwowe więc wcześniej niz w 2023-34 szans na niego nie bedzie. A co z radarem( maja trzy okrojone egzeplarze, awioniką czy kadłubem którego konstrukcja nie pozwala na redukcje RCS( odsłoniete łopatki turbin?”. Davien, sobota, 9 marca 2019, 15:57 „Panie Gracz, nie dysze sa problemem, ale konstrukcja kanałów dolotowych powietrza do silników która umozliwia radarowi przeciwnika widzenie łopatek turbin AL-41 i bez zmiany tego zapomnij o redukcji RCS do sensownego poziomu. Tylne osłony silnika to redukcj widma w podczerwieni. A teraz co do stealth: za pierwszy mysliwiec stealth uwazany jest F-117 z RCS 0,01m2 . Nasze F-16 maja 1m2 RCS więc przy 0,5m2 dla Su-57 to F-16 tez wg ciebie jest V gen?? Su-57 nie jest maszyna stealth z tymi wartosciami RCS, to już F-18E ASHblock III ma mniejsze RCS:))”. Twoje bzdurki davienku mozna to latwo znalezc na portalu Defence 24 pod artykulem "Jednak Super Hornet dla Luftwaffe". jak chcesz to masz jeszzce raz. "Jednak Super Hornet dla Luftwaffe". Cała dyskusja w tym temacie aby wszystko jasne było: " zenobii środa, 9 października 2019, 19:32 Z tym zakupem Phantomów to była afera, Po zakupie F-104 i ogromnej seri katastrof tych maszyn politycy zakupili Phantomy, które okazały sie duzo gorszymi maszynami od F-104, jedyną ich zaleta było to ze sie mniej rozbijały. Nie pisz prosze że lotnicy niemieccy byli z nich zadowoleni, bo nie byli. Davien czwartek, 10 października 2019, 00:35 Zenobii, dawno takich bajek nie czytałem:) I te Phantomy były w Niemczech uzywane aż do XXI wieku i piloci niemieccy byli z nich zadowoleni:) No ale jak zwykle masz pan zerową wiedzę. zenobii czwartek, 10 października 2019, 14:22 Przestań bredzić, zakup Pahantomów to czysto polityczna sprawa była . Oklazała się taką samą afera jak zakup F-104, owszem używali tych samotów bo co mieli zrobić, ale poszukaj i poczytaj wypowiedzi wojskowych na temat tej maszyny. Phantom miał dużo gorszy radiolokator od F-104, oraz gorsze z poczatku uzbrojenie, pierwsze niemieckie Phantomy(RF-4E) były nieuzbrojone, te w wersji uzbrojonej mogły przenosić żałosne uzbrojenie, oraz jak już wczesniej pisałem miały żałosny radiolokator. Dopiero w drugiej połowie lat 80 zaczeli je modernizowac aby jako tako to wygladało. Wskaż jednego pilota niemieckiego jaki był zadowolony z tych maszyn jakie nie miałyby szans w walce z naszymi Limami nie mówiac o Mig-21. Co z nimi zrobiłyby Mig-23 albo 29 to szkoda gadać. Przestań zatem się ośmieszać. Masz zerową wiedze szczegółach, nie masz pojecia jakich maszyn używała luftwaffe i potem bredzisz bez sensu. Davien piątek, 11 października 2019, 16:45 Taak, rozumiem że wg ciebie pociski AIM-7 Sparrow i nowsze wersje Sidewinderów były gorsze od Sidewinderów na F-104?? RF-4E panie Zenobii to wersje rozpoznawcze wiec nic dziwnego że nie były uzbrojone, wiesz w ogóle o czym piszesz?? A co do spotkań Phantomów z MiG-ami to rzez MiG-ów w Wietnamie i na Bliskim Wschodzie swiadczy ze zwyczajnie kłamiesz. I to tyle, z taz żałosnym osobnikiem jak pan panie zenobii dyskusja zwyczajnie nie ma sensu. poniedziałek, 14 października 2019, 18:12 "Luftwaffe zakupiła w 1973 roku w ramach programu Peace Rhine uproszczoną wersję Phantoma F-4F o mniejszej masie i słabszej stacji radiolokacyjnej APG-120 oraz pozbawioną możliwości tankowania w locie i wykorzystania pocisków AIM-7 Sparrow. " Davien wtorek, 15 października 2019, 01:42 No cóż, tu masz racje, nie mieli AIM-7 za to nowowczesne AIM-9L i AIM-120, co przy AIM-9B na F-104... A co do radarów to porównywanie AN/ASG-114 na Starfighterze do AN/APQ-120 świadczy wyłacznie że zenobii ma zerowa wiedze:) bryxx wtorek, 15 października 2019, 16:53 Ciekawe jaka ma wiedzę gość uzbrajajacy w 1972 roku niemieckie Phantomy w AIM-120 lub oraz twierdzący że radiolokator tychże maszyn to pełnoprawny AN/APQ-120”.

oztrz
wtorek, 12 stycznia 2021, 22:11

Nasze sa najlepsze całkowicie niewidzialne, budowane w "nowej" technologii.

Grzyb
środa, 13 stycznia 2021, 19:29

Nasze czyli czyje?

asdf
środa, 13 stycznia 2021, 18:54

mam nadzieje ze nie bedziemy sie brali za budowe swoich tracacy tylko czas i pieniadze tylko kupimy gotowe Kratos XQ-58 Valkyrie, my nie jestesmy Rosja i nie musimy wszystkiego budowac sami bez wzgledu na koszt.

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:03

Pójście na łatwiznę najdrożej kosztuje. Tak jak i droga na skróty najdłuższa. Jakoś w tej materii nic się nie zmienia. Gieniusiu.

asdf
czwartek, 14 stycznia 2021, 13:02

stop zakupowi syrenek w cenie mercedesow tylko dlatego ze byly zrobione "recyma" polskiego robitnika

piątek, 15 stycznia 2021, 12:19

Dlatego zakupilismy z wolnej ręki fordziki wiadomo że mechanicy chwalą sobie fordziki bo jak mówi stare przysłowie fiat i ford c................ wort.

maniek
wtorek, 12 stycznia 2021, 21:11

Ten zabytkowy silnik i jego dysza na irst F-35 będzie go widać ze 400 km.I system zdalnego sterowania słabo odporny na zakłócenia.Ale przeciwko państwom jak Polska bez obrony przeciw lotniczej i samolotu z radaremAESA może się sprawdzić.

Marian
środa, 13 stycznia 2021, 06:19

Tak samo będzie widać silnik F35, jest zabudowany dokładnie tak samo jak w S70.

dim
środa, 13 stycznia 2021, 04:42

Nie doczytałeś artykułu. Zdalne sterowanie jest mu ZBĘDNE, ma inteligencję własną, pozwalającą atakować samodzielnie, wybierać cel samodzielnie, pod warunkiem, że na zadanym, ograniczonym obszarze. Otóż skuteczność zakłócania maleje z kwadratem odległości, a wobec tego "ograniczony obszar" jest to określenie dokładnie odpowiadające potrzebom.

maniek
środa, 13 stycznia 2021, 21:07

Doczytałem ,ale ruscy nie dysponują taką technologią autonomiczną ,jak by dysponowali to w domu miał bys ruskie procesory konsole do gier i inne wynalaski ale tak nie jest i zamiast arbuzami i boingami latał byś ruskim sprzetem.

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:05

Jakoś MAXY nie latają a suchoje jak najbardziej a oprogramowania rosyjskiego używasz na co dzień nawet o tym nie wiedząc.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:48

Jakoś MAX-y latają a do zakupu Suchoi musi Putin zmuszać własne linie lotnicze bonikt tego SSJ juz nie chce, nawet Rosjanie tna na potege połaczenia tego"cuda":)) A jakoś rosyjskiego oprogramowania sobie nie przypominam u siebie na sprzecie:) U was w Rosji to co innego, kolejny prikaz Putina zapewne:)

czwartek, 14 stycznia 2021, 17:24

NieMAX-y nie lataja. A ostatnio kolejny 737 zabil ludzi w Indonezji.

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:08

MAXy wbrew rosyjskim bredniom lataja , SSJ nikt nie chce, nawet Rosjan tzreba zmuszać a w Indonezji spadł prawie 30-sto letni B 737-500. Cos jeszcze kłamczuszku?:)

piątek, 15 stycznia 2021, 10:11

Tak, a gdzie tem MAXy lataja? Podaj chociaz jeden przyklad.

ktr
środa, 13 stycznia 2021, 11:11

Jeżeli jest to ruski algorytm to myślę że jak zidentyfikuje skrzynkę wódki to niczego w promieniu 10km nie zaatakuje. Wniosek, obstawić skrzynkami wódki lotniska, elektrownie i kluczowe instalacje. Będzie to też doskonała pułapka na żołnierzy wroga.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 11:05

Dim, tylko wg Rosjan:) A wg Rosjan Sarmat miał być gotowy w 2016r a rok temu miało być 2300 T-14 Armata, oraz istnieje alternatywna fizyka w Rosji jak twierdził Putin:)

Wania
środa, 13 stycznia 2021, 19:49

Ekonomię też mają alternatywną. Putin powiedział, że z uwagi na wysoką cenę su-57 zamówił 3 razy tyle za tę samą kwotę w budżecie. Przy większym zamówieniu cena od razu spadła i się opłaciło wszystkim. Rosyjska ekonomia.

antyDavien
środa, 13 stycznia 2021, 17:36

to coś w stylu, że USA posiada broń hipersoniczną :)

ruski stek bzdur...
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:02

Posiada posiad, za to asfalt na przedmieściach nie posiadacie i Moskwicza w F1 również :P

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:02

Wg Rosji pokazującej pzremalowane X-51A Waverider jako Cyrkony jak widac posiada:))

Gnom
poniedziałek, 18 stycznia 2021, 08:13

A skąd je pozyskali do przemalowania, potrafisz wyjasnić?

Ekspert
sobota, 16 stycznia 2021, 13:32

Ty to lepiej poopowiadaj bajki jak to XQ-48 przenosi dwie rony uzbrojenia w komorach.

dim
środa, 13 stycznia 2021, 16:03

Zatem gdy już ruskie nauczą się wykonywać smartfona, zwykłego smartfona, na razie może być przy tym o rozmiarach szafki nocnej, aby tylko funkcje działały... wtedy zagrożenie będzie już aktualne. Gdyż zwykły smarfon, z nieco zmienioną biblioteką danych, już by sobie dziś z takim samodzielnym atakiem poradził. Od chwili gdy wprowadzisz go we właściwy obszar. A wiesz, czy on trafi Kraba, czy może kombajn rolniczy ? to już jest inny temat. Kwestia precyzji biblioteki danych, co to jest takiego "wielkie i z rurą" :)

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:03

Dim nie rozsmieszaj ludzi że w smartfona wsadzisz sztuczna inteligencje kierująca dronem??

dim
czwartek, 14 stycznia 2021, 12:31

Davien, Ty zajmij się wreszcie tylko tym, na czym się znasz i to na pewno nie są kamery ani smartfony, ani wojna radioelektroniczna.

piątek, 15 stycznia 2021, 07:26

On to sie najlepiej zna na AIM-120 z 1973 roku.

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:09

Dim, no jak ty jako marynarz nie odrózniasz ładowni od doku....

piątek, 15 stycznia 2021, 12:07

A ty taki znafca a nie wiesz jaki silnik napedza F-35?

Niuniu
wtorek, 12 stycznia 2021, 18:29

Kacperek - oczywiście masz rację, ale w ograniczonym zakresie. Obniżona sygnatura radarowa to ślepa uliczka dla amerykanów - ich niewidoczne samoloty f117 zestrzeliwali serbowie w zeszłym wieku z wykorzystaniem jeszcze starszych radarów i zestawów przeciwlotniczych. Tym bardziej obecnie Rosjanie i Chińczycy dysponują zdecydowanie nowszym sprzętem zdolnym wykrywać "niewidoczne" samoloty z odległości setek kilometrów. Natomiast USA takiego sprzętu nie ma gdyż doktryna amerykańska nie przewiduje aby ich potencjalny przeciwnik dysponował porównywalną do amerykańskiej bronią. USA toczy i ma zamiar nadal to robić wojny z chłopakami w sandałach. Dla tego niewidoczne ruskie i chińskie samoloty mają sens a amerykańskie niekoniecznie.

Xvx
piątek, 15 stycznia 2021, 00:15

Zdaje się, że nie zestrzeliwali a zestrzelili jedną sztukę, której misja była przygotowana z pogwałceniem wszystkich możliwych procedur, gdzie zestaw stał dokładnie na trasie przelotu, a jego załoga znała czas i trasę przelotu. Powtórzenie tego zadania przy prawidłowo prowadzonych lotach może nie być tak proste.

dim
środa, 13 stycznia 2021, 04:43

Kolega bredzi tu technicznie aż tak bardzo, że szkoda słów na techniczną polemikę.

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:08

Serio? Wszak dokładnie przedstawił amerykańska mentalność. Poczytaj Daviena.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 00:55

Niuniu, co potrafia najnowsze rosyjskie i cińskei radary to dobitnie pokazała Syria gdzie supernowoczesny radar antystealth z Chin F-35 zniszczył zwykłymi GBU a załoga radaru nawet nie wiedziałą że ja atakuje. Podobnie F-35B z Akrotiri latały sobie koło Hmiejmin a Rosjanei nic o nich nie wiedzieli. Więc bajki sobie daruj:)

Maras2
środa, 13 stycznia 2021, 20:55

Co rosjanie widzieli to tylko oni wiedzą a nie ty i oczywiście ta wiedzą sie nie podzielą z tobą a raczej z nikim

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:49

Taak i stad Konaszenkow byłniemile zaskoczony wydarzeniami z Hmiejmin, ze aż protest zgłaszali:))

piątek, 15 stycznia 2021, 10:13

No i nie zacytowales. Jaka szkoda :(

piątek, 15 stycznia 2021, 07:25

Tak, a moze choc raz bys zacytowal ta wypowiedz Konaszenkowa. Choc jeden raz.

czytelnik D24
środa, 13 stycznia 2021, 00:02

Towarzyszu spłycasz temat po to żeby udowodnić fałszywe tezy. Powinieneś był ująć zestrzelenie F-117 w szerszym kontekście czyli np. napisać ile misji bojowych wykonały te maszyny w trakcie całego konfliktu na Bałkanach. Piszesz dalej że Rosjanie i Chińczycy posiadają sprzęt zdolny wykrywać te samoloty z setek kilometrów. Jakoś należący do Iranu najnowszy chiński radar anti-stealth nie wykrył atakującego go izraelskiego F-35. Mało tego tenże zniszczył go przy pomocy bomby więc musiał mu wlecieć praktycznie nad "łeb". I to tyle odnośnie twojego wykrywania z setek kilometrów. Resztę baśni pozostawię bez komentarza.

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:09

W 4 misji spadł pierwszy F-117. Tyle w temacie.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:50

I jedyny na kilka tysiecy misji w strefach silnego OPL w Iraku i Serbii. A wasz Su-57 spadł nawet nie zdąrzywszy doleciec do swojej jednostki:)

niedziela, 17 stycznia 2021, 14:43

Wziął przykład z F-14.

:P
piątek, 15 stycznia 2021, 07:24

Dwa zostyaly zestrzelone starymi ruskimi systemami z lat szesciesiatych. F-35 beda spadaly jak ulegalki, o ile doleca nat obszar wykonywania zadania, nie rozbijajac sie wczesniej o powietrzny tankowiec :P

nh
wtorek, 12 stycznia 2021, 23:47

F-4/F-5 zestrzeliwano nieraz. F-15/F-16 zestrzelono już tylko kilka. F-22/F-35 ani razu nie zostaną zestrzelone. Za to Su-57/J-20 zawsze będą zestrzeliwane w walkach z zachodnimi myśliwcami.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 11:05

F-15 nigdy nie zestzrelono w walkach pow-pow.

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:11

Kłamiesz. Nawet Izrael przyznał się do utraty F-15 w pojedynku z Syryjskim Mig-21 w wojnie 1982 roku.

ruski stek bzdur...
czwartek, 14 stycznia 2021, 13:56

Łżesz... ciekawe kiedy... to tak jakby moskwicz wygrał F1 :P

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:51

Nigdy kłamco nie zestzrelono F-15 wiec daruj sobie sowieckie brednie.

piątek, 15 stycznia 2021, 12:28

Taaaa w Jemenie to co spadło?

Stary zgred
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:39

Izraelczycy stracili tylko 2 śmigłowce i Skyhawka zestrzelonego przez pocisk ziemia-powietrze.

piątek, 15 stycznia 2021, 12:27

Nie im przybyło wręcz samolotów bo im F-15 z F-16 młodych się doczekały.

Grzyb
wtorek, 12 stycznia 2021, 18:20

Ta dysza silnika na zewnątrz samolotu o obniżonej wykrywalnosci to znak firmowy rosyjskiej myśli technicznej. A na tym filmiku to żadnego bombardowania nie pokazali, tylko próby startu i lądowania maszyny której nie chowa się podwozie... Dłuuuga droga przed ruskimi, nie ma co się podniecać :)

qwert
wtorek, 12 stycznia 2021, 23:26

To popraw mnie jeśli się mylę, F 35 też ma okrągłą dyszę i w zasadzie w sporym kawałku bez osłon , czyli sztrucel. Poszukaj dobrze to znajdziesz i start i lot ze schowanym podwoziem, a jak przyjdzie czas to i bombardowanie zobaczysz

kd
środa, 13 stycznia 2021, 23:37

Tyle że nawet jak wykryjesz F-35 to nadal jest on bardzo trudnym celem do zestrzelenia. A jak wykryjesz Ochotnika to bardzo łatwo go zestrzelić.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 00:56

Tyle Qwert, ze silnik F120 ma wbudowane chłodzenie gazó wylotowych a AL-41F1 może o tym pomarzyć;)

Maras2
środa, 13 stycznia 2021, 20:58

Oj Davien poczytaj sobie. Al-41 ma chłodzenie w postacie rozpylanego aerozolu. Jest na ten temat w sieci ale musisz poczytać bo z tym nie masz raczej problemu ale ze zrozumieniem i tu zaczynają sie schodki...

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:05

Marasku, AL-41 nie ma żadnego chłodzenia spalin w zadnej swojej wersji.To stary silnik będący wersją modernizacyjna AL-31. Nie wiadomo nawet czy izdielje 30 będzie miał taka funkcje.

Fan bajek Daviena.
piątek, 15 stycznia 2021, 07:17

A to ty nie wiesz puchatku, ze system chlodzenia gazow wylotowych jest todrebnym systemem? Nie wiesz puchatku tego, ze aby cokolwiek schlodzic, to trzeba do obiegu wprowadzic jakis czynnik chlodzacy? Glownym problemem jest jak zawsze gdzie go upchac, ile on bedzie wazyl i czym taki system zasilac.

Stary zgred
sobota, 16 stycznia 2021, 13:04

Czynnikiem chlodzącym jest powietrze przeplywajace przez drobne otwory w dyszy silnika.

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 13 stycznia 2021, 20:06

Jak by silnik odrzutowy miał chłodzenie gazów to by obniżyła się temperatura tych gazów, tym samym stosunek objętości powietrza i gazów na wylocie silnika w stosunku do wlotu by się pogorszył ciśnienie i prędkość przepływu by spadła i silnik miał by mniejszy ciąg a nie o to chodzi żeby marnować paliwo a później chłodzić. To są podstawy fizyki i logiki.

qwert
środa, 13 stycznia 2021, 12:29

To proste pytanie, czy Ochotnik to prymityw bo ma okrągłą dyszę ? Czy też F 35 jest szczytem techniki bo ma okrągłą dyszę, ale amerykańską , tj. jedynie słuszną ?

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:06

Ochotnik nie am chłodzenia spalin, F-35ma i tyle w temacie, sam sobie odpowiedz:)

qwert
czwartek, 14 stycznia 2021, 12:51

Ochotnik jako 1 prototyp nie musi mieć chłodzenia ( a może ma ) , natomiast 1500 prototypów F 35 to mogą już mieć takie chłodzenie ( ale czy działa ?) I żeby nie było Jankesi stwierdzili że F 35 lightning II nie jest gotowy do rozpoczęcia produkcji SERYJNEJ

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:11

Qwercik, nie dość ze F-35 jest 600 maszyn i to z produkcji seryjnej i mają chłodzienie silnika F135, to prymitywny w porównaniu do silnika z F-35 AL 41 nie ma :)

piątek, 15 stycznia 2021, 10:15

Ale F-135 to podpudrowany i przerobiony F119 z lat osiemdziesiatych. Nie wiesz tego?

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:26

alej to silnik lepszy od wszystkiego co Rosja nawet ma dopiero w planachL:))

poniedziałek, 18 stycznia 2021, 06:29

A to ciekawe. Bo nawet na starszych silnikach Su-57 bije pod wzgledem osiagow takiego F-35.

Ekspert
piątek, 15 stycznia 2021, 10:04

F-35 nie ma zadnego systemy chlodzenia spalin. No chyba ze ty myslisz na przyklad o chlodzeniu oleju smarujacego. No to tak. Silnik chlodzenia oleju smarujacego to musi miec, tak jak i ma taki system chlodzenia oleju smarujacego silnik z MiGa-21.

Stary zgred
sobota, 16 stycznia 2021, 13:18

Jednak ma taki system panie Ekspert.. Nazywa się LOAN (Low Observable Axisymmetric Nozzle). Technologia chodzenia polega na przepływie powietrza przez drobne otwory w dyszy silnika. Dodatkowym czynnikiem obniżajacym ślad termiczny są specjalne częściowo zachodzących na siebie klapki, które tworzą wzór piłokształtny na krawędzi spływu. Powoduje to powstawanie wirów obkurczających mocno smugę spalin i zmniejszajacą tym samym sygnaturę w podczerwieni..

Ekspert
niedziela, 17 stycznia 2021, 13:31

Kolejna bzdurka, ale to i tak juz lepiej niz wypisywanie ze turbomaszyna T/EMM chlodzi gazy wylotowe. Jak przyjrzysz sie dokladnie zdjecia F-35 to zobaczysz szczeline miedzy poszyciem platowca a dysza silnika. To te wlasnie szczeliny pomagaja chlodzic gazy wylotowe. W dyszy silnika nie ma zadnych otworow. Ale widze ze poglebiasz wiedze, a to sie chwali. Absolutnie nie chce byc zlosliwy, ale wydaje mi sie ze nie masz wyksztalcenia technicznego. Ja bym tego stystemem nie nazwal, taka jest konstrukcja dyszy. System to jest cos odrebnego, jak na przyszklad system olejowy, system paliwowy, system chlodzenia cieklym azote, A juz tak nawiasem mowiac, to ten system nie jest chyba zbyt wydajny, skoro powodowal uszkodzenia powlok w sekcji ogonowej podczas lotow z predkoscia nadzwiekowoa na duzych wysokosciach.

Ekspert
czwartek, 14 stycznia 2021, 12:08

Nie, F-35 nie ma systemu chlodzenia spalain. Jezeli ma, to udowodnij.

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:11

T sobie poszukaj jak przemówień Putina to znajdziesz:) Faktów nie tzreba udowadniać:)

Ekspert
piątek, 15 stycznia 2021, 10:01

Tak, a gdzie Putin mowil o tym, ze F-35 ma system chlodzenia spalin? Ty zawsze powolujesz sie ma wypowiedzi, ktorych nigdy nie potrafisz zacytowac, czyli takich, ktorych nigdy nie bylo.

Ekspert
środa, 13 stycznia 2021, 11:28

A od kiedy F-35 ma silnik F120 znafco?

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:06

Ups, pomyłka ma silnik F135 z wbudowanym chłozeniem spalin eksperciku:)

Ekspert
czwartek, 14 stycznia 2021, 17:22

Nawet nie wiedziales jaki silnik ma F-35. Co za wstyd. A tak dla twojej informacji, F-35 nie ma zadnego systemu chlodzenia gazow wylotowych.

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:12

Po pierwsze to ty nie miałes jak widać pojecia o silniku do F-35, ja się pomyliłem, po rugie wbrew twoim bredniom silnik F135 ma chłodzenie i faktów nie zakrzyczysz:)

piątek, 15 stycznia 2021, 10:16

Silnik F135 ma chlodzenie. To dopiero rewelacja. Kazdy silnik ma chlodzenie, nawet w samochodzie, bo inaczej to mu sie woda albo olej zagotuje.

Ekspert
piątek, 15 stycznia 2021, 09:58

O silniku F135 mam wieksze pojecie od ciebie, co juz udowodnilem w ponizszym komentarzu niejakiemu @Steremu zgredowi. A o silnikach odrzutowych to ty nie masz pojecia, bo przeciez ty pisales, ze lopatki turbin widac od strony wlotu powietrza. A twoje slowa w tym temacie zostaly zacytowane na portalu Defence 24, pod tym artykulem, kilka komentarzy wyzej. Przeczytaj sobie swoje slowa cytowane w czwartek, 14 stycznia 2021, 16:53.

Śmierć głupcom
środa, 13 stycznia 2021, 10:53

Tak skuteczne chłodzenie, że topi sie mu dupsko na dopalaczu po pól minuty

Fanklub Daviena
środa, 13 stycznia 2021, 10:17

Nasz bajarz znowu obala prawa fizyki... A F-35 ma największą sygnaturę termiczną ze wszystkich współczesnych myśliwców i to z każdej strony. Ma taki problem z chłodzeniem awioniki, że na lotniskach musi bazować "pod parasolem", by się nie nagrzało paliwo w skrzydełkach, bo odmówi startu a i w locie z przegrzania występują awarie i resety awioniki, np. radaru czy systemów zobrazowania. :D

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:08

Największą sygnaturę termiczna to mają rosyjskei Su-27/30/35 z dwoma silnikami bez żadnego chłodzenia spalin . Co jak widacu funka powoduje ostrą histerię:))

Wania
piątek, 15 stycznia 2021, 07:08

Tak, wiemy davidku. Bo ty myslisz, ze jak jeden silnik Su-27 ma temperature gazow wylotowych na przyklad 1000 stopni C, to w przypadku samolotu dwusilnikowego ta temperatura bedzie wynosila 2000 stopni C. I wcale nie, Su-27 nie ma najwiekszej sygnatury cieplnej, ma ja chociazby F-15. O tym, ze piloci F-15 nie mogli zbyt szybko przyspoieszac, bo topily im sie silniki to slyszales. Poza tym, F-35 nie ma zadnego systemu chlodzenia spalin, czego dowodzi chociazby fakt, ze przy lotach naddzwiekowych topi im sie powloka RAM w sekcji ogonowej, przez co nie moga latac na dopalaczach wiecej jak 50 sekund podczas calego lotu.

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:32

No popatrz jak kłamiesz: Ale fakty: F-22/35 są wykrywane od tyłu przez system Pirate znacznie lepszy od rosyjskich OLS-35 z 30-40km, Su-27/30/35 z ponad 100km, masz cos jeszcze do dodania kłamco. O topiacych się silnikach w F-15 nie słyszałem, za to słyszałem o topiących sie silnikach w MiG-25, o spalonym podczas lądowania Su-57( ach te AL-41:))

środa, 20 stycznia 2021, 13:53

Tak, te twoje dane sa tak samo wiarygodne, jak to co wypisywales, ze XQ-58 przenosi dwie tony uzbrojenia w komorach, co oczywiscie obalilem w 8,56 sekundy.

Wolodia
środa, 13 stycznia 2021, 19:54

Chłopie dzwoń do Zjednoczonych Emiratów Arabskich żeby nie kupowali f-35. No tam upał jak diabli a oni nie znają Twoich rewelacji.

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:12

Ich stać tak jak i Izrael na klimatyzowane hangary.

czwartek, 14 stycznia 2021, 10:42

Znaczy F-35 są kupowane przez ZEA i Izrael tylko do stania w klimatyzowanych hangarach?

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:08

Lepeij, w Izraelu juz latają ale wg funka tam jest pewnie jak w Arktyce:)

Fak sejk
środa, 13 stycznia 2021, 12:43

Głupiś chłopie, oj, głupiś. Dlaczego ciągle próbujesz kłamać tutaj nt. F-35 wciskając kity, które można sprawdzić w 60 sekund na google? Zdjęcia i filmiki z FLIRa, z pokazów lotniczych sprzed co najmniej 5 lat pokazują coś innego. Wypada lepiej niż F-22 i deklasuje maszyny 4 gen, zachodnie i rosyjskie.

Red parch
środa, 13 stycznia 2021, 12:32

Izraelczycy o tym wiedzą? Bo u nich to chyba ciepło jest... Może im powiedz, zanim zamówią kolejne.

Maras2
wtorek, 12 stycznia 2021, 22:51

Człowieku stary film. Warto to sprawdzic zanim sie cos napisze. Nie martw się silnik będzie zabudowany co widac na makietach. W ostatnim czasie praktycznie zero filmików z udziałem Ochotnika. Ostatni to chyba jak leciał razem z Su-57.

czytelnik D24
środa, 13 stycznia 2021, 00:10

W rosyjskim bajzlu "będzie" to chyba najmodniejsze słowo do momentu gdy przychodzi nieubłagana rzeczywistość i okazuje się co naprawdę jest i jak daleko temu czemuś do "będzie".

Wania
czwartek, 14 stycznia 2021, 06:08

"Będzie" to chyba najmodniejsze słowo jezeli chodzi o F-35 do momentu gdy przychodzi nieubłagana rzeczywistość i okazuje się co naprawdę jest i jak daleko temu czemuś do "będzie". "Bedzie mial pelna sprawnos operacyjna", "bedzie mogl przenosic szesc AIM-120 w komorach", "Bedzie mogl latac w burzy" i dlugo by jeszcze wymieniac.

czwartek, 14 stycznia 2021, 12:57

Ciekawe kiedy w końcu będzie 1 dopracowany egzemplarz F-35?

piątek, 15 stycznia 2021, 06:56

Nigdy?

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:53

NO popatrz Iwan juz F-35z Izraela mają pełna sprawnośc operacyjna, juz sa gotowe adaptery dla AIM-120 że może przenosić 6 pocisków, w burzy moga latac bez przeszkód:))

Ekspert
piątek, 15 stycznia 2021, 07:02

Tak, to gdzie sa te adaptery? Bo wedlog najnowszych dokumentow dostepnych na oficjalnej stronnie LM pod nazwa "F-35 Lighting II Program Status and Fast Facts" z 5 stycznia 2021 roku (a wiec bardzo swiezy dokument), w podpunkcie "F-35 Lightning II Specs", czyli specyfikacja gdybys nie wiedzial, napisane jest wyraznie, ze maszyna przenosi w komorach uzbrojenia CZTERY (4) sztuki uzbrojenia. Wedlog tej samej specyfikacji bojowy promien dzialania (combat radius) wynosi 1093 km, a nie ponad 1200 km jak tutaj wypisywales. Slabiutko.

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:33

Sa gotowe eksperciku a zostana wprowadzone na F-35 razem z modyfikacja block 4 Zasięg bojowy wynosi 1230km dla F-35A/C a ok 1000km dla F-35B więc kup sobie lepsze okulary:)

Ekspert
niedziela, 17 stycznia 2021, 13:10

Nie miszczuniu, nigdzie nie jest podany bojowy promien dzialania wynoszacy 1230 km. Jezeli jest, to udowodnij. Twierdzisz, ze LM na swojej stronie podaje nieprawdziwe dane. Udowodnij ze sidekick jest opracowany.

Młody grzyb
wtorek, 12 stycznia 2021, 22:29

Tak samo jak dysza w F35 o obniżonej wykrywalności. Niczym się nie różnią.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 00:57

Róznia sie grzybku tym że F120 ma wbudowane chłodzenie gazów wylotowych a AL-41F1 nie.

Maras2
środa, 13 stycznia 2021, 21:23

A co Ty sie uparles na te F120 jak F-35 ma F135. Al-41 ma ulepszone chłodzenie w stosunku do... Al-31. Wpisz sobie w popularna wyszukiwarke "Al-41 cooling system. Poza tym f-35/22 świeca podobnie jak inne. wykrywanie takich celów to inny temat.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:12

Sorry moja pomyłka z tym F120, Ma oczywiście silnik F135 z wbudowanym chłodzenei spalin. A co do AL-41 to nic takiego jakos niema, no chyba ze ci się pomerdało z innym AL-41 czyli silnikiem dla MiG 1.44:))

Ekspert
środa, 20 stycznia 2021, 08:10

Pomylka w ktora szedles w zaparte? Zwyczajnie nie wiedziales.

Fanklub Daviena
środa, 13 stycznia 2021, 10:18

Jak sobie wyobrażasz komiku schłodzenie gazów wylotowych w F-35? F-35 to maszyna z największą sygnaturę termiczną ze wszystkich myśliwców i to z każdej strony! :D

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
środa, 13 stycznia 2021, 19:48

F-35 nie ma największej sygnatury termicznej będzie miał raczej normalną, samolot jest ciepły od tarcia o powietrze, temperatura rośnie szybko w locie nad dźwiękowym przy ok Mach 2 na dużym pułapie niektóre elementy płatowca nagrzewają się do ponad 100* C, a F-35 jest powolny i taka prędkość mu nie grozi to i specjalnie ciepły nie będzie, choć każdy samolot na tle nieba w podczerwieni świeci się jak żarówka w nocy.

Stary zgred
środa, 13 stycznia 2021, 16:57

Informacje o technologii chłodzenia silnika F-135 można znaleźć na stronie LM w dokumencie "F-35 Air Vehicle Technology Overview".

Fan eksperta od dramatycznych manewrow powietrznych.
czwartek, 14 stycznia 2021, 06:11

Tylko ze nie ma tam ani slowa o tej technologii, bo nie mowisz chyba o LOAN? Jak bardzo chcesz to moge ci to udowodnic, tak jak udowodnilem to kiedys niejakiemu Th.

Stary zgred
czwartek, 14 stycznia 2021, 09:05

A co to jest wyszczególniona na schemacie "Fig. 9 T/EMM turbomachine cross-section" w kolorze niebieskim "cooling turbine"? Z angielskiego "turbina chłodząca". Jak myślisz co ta turbina chłodzi jak nie gazy wylotowe? Żądasz opisu technologii wbudowanego układu chłodzenia która jest tajna? Na jakim świecie żyjesz?

Fan eksperta od dramatycznych manewrow powietrznych.
czwartek, 14 stycznia 2021, 12:31

Gdybys mial podstatwowa wiedze techniczna i potrafil czytac schematy, wiedzial bys ze to czym piszesz, ten przekroj na Fig. 9 to nie jest przekroj silnika, tylko modulu turbomaszyny T/EMM. Jakbys zobaczyl na schemacie Fig. 8, to zauwazyl bys, ze ta "turbina achlodzaca" chlodzi miedzy innymi kokpit, elektronike, ale nie ma nic wspolnego z chlodzeniem spalin. Napisze tobie dokladnie to samo co tlumaczylem juz Th na Defence 24 pod artykulem "Su-35S z pociskami o zasiegu ponad 200 km". Cytuje fragmenyt tej dyskusji z dnia 6 pazdziernika 2020, z godziny 19:24: "Co do twojego komentarza, napisales, ze "F-35 Air Vehicle Technology Overview" na stronie Lockheeda Martina. Schemat silnika F135 z zaznaczonym obszarem chłodzenia mamy na zdjęciu "Fig. 9 T/EMM turbomachine cross-section." Pojecia nie masz o czym piszesz. Na tym schemacie to nie jest silnik, poza tym ze schematu wynika, ze system ten nie moze chlodzic spalin, poniewaz jakiekolwiek polaczenie tego modulu z silnikiem jest przed komora spalania. Jakbys mial jakakolwiek wiedze, to bys wiedzial jakie zadania spelnia ten modol. Cytauje z twojego zrodla: "The environmental control system (ECS) of an aircraft provides air supply, thermal control and cabin pressurization for the crew and passengers. Avionics cooling, smoke detection, and fire suppression are also commonly considered part of an aircraft's environmental control system", co mozna oprzetlumaczyc: "Architektura systemu T / EMM miała spełniać wszystkie funkcje normalnie wykonywane przez tradycyjny ECS statku powietrznego, pomocniczy system zasilania i podsystemy zasilania awaryjnego. T / EMM był zobowiązany dostarczyć dodatkowe możliwości, jakie będą wymagane w F-35, w tym chłodzenie elektroniki dużej mocy". Gdzie ECM to "Environmental Control System of an aircraft provides air supply, thermal control and cabin pressurization for the crew and passengers. Avionics cooling, smoke detection, and fire suppression are also commonly considered part of an aircraft's environmental control system" tlumaczac na jezyk polski "System Kontroli Środowiska samolotu zapewnia dopływ powietrza, kontrolę temperatury i ciśnienie w kabinie załogi i pasażerów. Chłodzenie awioniki, wykrywanie dymu i gaszenie pożaru są również powszechnie uważane za część systemu kontroli środowiska samolotu". Wiec nie ma tutaj ani slowa o chlodzeniu gazow wylotowych.

Stary zgred
czwartek, 14 stycznia 2021, 17:01

Po co zaprzeczać czemuś co jest oczywiste panie Ekspert? Gdzie ja piszę, że na schemacie jest przekrój całego silnika? To przekrój części silnika - maszyny turbinowej (turbosprężarki), jednego z podstawowych elementów silnika odrzutowego. Na schemacie jest pokazany wbudowany układ chłodzenia "cooling turbine" na wylocie spalin z turbiny w kierunku dyszy wylotowej. Chyba wszyscy to widzą. Żeby zapoznać się z informacjami o zastosowaniu technologii chłodzenia i redukcji RCS trzeba przeczytać treść dokumentu, a przynajmniej rozdział III. Propulsion Technologies (technologie napedowe). Fragment z podrozdziału C. Low Observable Axisymmetric Nozzle który nie pozostawia wątpliwości, że w silniku F135 zastosowano i przetestowano zaawansowane technologie w zakresie zmniejszenia RCS i emisji promieniowania w podczerwieni: "Ground and Flight Testing. The LOAN configuration developed by Pratt & Whitney was developed under a precursor to the JSF contract to evaluate advanced, affordable technologies applicable to the F-35. Ground testing was completed in 1996 (Image 3). A Lockheed Martin/Pratt & Whitney team modified an Air Force F-16 and F100-PW-200 engine with a bailed LOAN from the F-35 Joint Program Office. This was used for the ground test in a two-day rapid prototype operation. During tests from idle to maximum afterburner, infrared images, nozzle temperatures, and nacelle inlet pressures and airflow velocities were measured. The Pratt & Whitney LOAN configuration significantly reduced radar cross-section and infrared signature emissions from the engine, as well as maintenance costs. The result was a low-cost nozzle system that reduced the chance of radar and infrared detection and applied to both retrofit and new-production aircraft. The solution developed by General Electric was designated the LO Axi Nozzle, demonstrated by Lockheed Martin on an Air National Guard F-16C (Image 3). Dramatic temperature reductions provided by the LO Axi Nozzle were expected to greatly improve F-16 exhaust system durability. F-16 flight certification was conducted at Edwards Air Force Base in the summer of 2001. That system was offered as an F-16 upgrade option, reinforcing the vibrancy of the F-16 platform." Jeszcze jakieś wątpliwości bo sprawa związana z zastosowaniem technologii chłodzenia gazów wylotowych jest oczywista. Producent samolotu w powyższym dokumencie informuje tylko, że technologie redukujące RCS i emisję cieplną w podczerwieni zostały w silniku zastosowane i przetestowane.

Ekspert
piątek, 15 stycznia 2021, 06:55

Znowu opowiesci dziwnej tresci. Kazdy kto chociaz w minimalnym stopniu potrafi czytac schematy widzi, ze T/EMM absolutnie nie ma polaczenia z komora spalania. Zreszta popatrz sobie gdzie prowadza niebieskie "strzalkiI" wychodzace z CT, na pewno nie do dyszy wylotowej. Mysle ze to chyba wystarczy, bo widze ze dyskusja z toba, to walka zwiatrakami. A do czego sluzy ta twoja "cooling turbine" i T/EMM to juz obszernie wyjasnilem w powyzszym komentarzu. Technologia LOAN opiera sie tylko i wylacznie na ksztalcie i materialach uzytych do wykonania dyszy, przez co ta dysza mniej sie nagrzewa i dzieki odpwoeidniemu ksztaltowi jest mniej widoczna na rozmiarach. Zacytuje to co ty tam wkleiles: "During tests from idle to maximum afterburner, infrared images, nozzle temperatures...", i dalej: "The Pratt & Whitney LOAN configuration significantly reduced radar cross-section and infrared signature emissions from the engine, as well as maintenance costs". To gdzie tu jest napisane, ze LOAN to technologia chlodzaca gazy wylotowe? Nigdzie. Tutaj chodzi tylko o to, ze sama dysza sie mniej nagrzewa i to tylko tyle. Nie ma dodatkowej instalacji chlodzacej gazy wylotowe, w postaci na przyklad instalacji wsztrzykujacej czynnik chlodzacy za komora spalania. Zacytuje kolejne twoja nieprawdziwe slowa wprowadzajace ludzi w blad: " To przekrój części silnika - maszyny turbinowej (turbosprężarki), jednego z podstawowych elementów silnika odrzutowego". T/EMM absolutnie nie jest jednym z najwazniejszych czesci silnika. Jest to element pomocniczy, w silniku spalinowym powiedzialo by sie, ze jest to "element podwieszony". Znane jest ci takie pojecie? Moze gdybys wiedzial cos o rzeczach takich jak obieg termodynamiczny i sprawnosc silnika, nie wypiwywal bys takich rzeczy. To by bylo chyba na tyle. Masz jeszcze cos do dodania?

Stary zgred
piątek, 15 stycznia 2021, 10:09

Turbina inaczej maszyna turbinowa (ang. turbomachine) to obok wentylatora, kompresora i komory spalania podstawowy element silnika. Polecam Internet. Aż dziw, że pan ekspert o tym jeszcze nie wie. Niebieska strzałka pokazuje wyraźnie wylot schłodzonych spalin z turbiny na zewnątrz silnika. Gdyby to był nieistotny element to z pewnością nikt w dokumencie nie zawracalby sobie tym głowy. Nie upierałbym się w tym zdaniu bo nie jestem specjalistą od silników ale skonsultowalem ten temat z kimś kto się na tym zna. Twierdzisz więc zatem, że silnik nie posiada żadnego systemu redukujacego RCS i ślad termiczny. Tak mam to rozumieć? Jedynie co posiada to mniej nagrzewajace się materiały z jakich wykonana jest dysza. Możesz wymienić jakie to mogą być aż tak cudowne materiały? Z treści dokumentu LM wynika jednak jasno, że silnik F135 posiada zaawansowany SYSTEM - advanced cooling system (system to nie tylko materialy) do redukcji chłodzenia i RCS. Jak sobie wyobrażasz schłodzenie dyszy bez schłodzenia spalin? Masz jakiś pomysł? Jeszcze jeden cytat na potwierdzenie słów o zaawansowanym systemie chłodzenia: "During tests from idle to maximum afterburner, measurements were taken of infrared images, nozzle temperatures, and nacelle inlet pressures and airflow velocities. The nozzle also has been successfully tested on the Pratt & Whitney JTDE FX650 (Joint Technology Demonstrator Engine) for the JSF program. With the LOAN, stealth is achieved through a combination of technologies. These include geometrical shaping, an advanced cooling system, and special coatings on internal and external structures. Due to the effectiveness of the advanced cooling system, the life of the nozzle divergent flaps will be more than doubled, resulting in significant maintenance cost savings.". Chyba nie muszę tłumaczyć? Tylko zupełny ignorant dalej będzie się upierał, że silnik nie ma wdrożonych zaawansowanych technologii stealth. To tyle na temat silnika F135 co miałem do powiedzenia.

Ekspert
piątek, 15 stycznia 2021, 11:04

No i ten komentarz dobitnie podsumowuje twoja wiedze. W dokumencie na ktory sie powolujesz sa zdjecia. Zobacz sobie Fig. 10 Key T/EMM-related J/IST demonstrations. No i na tym zdjeciu zobaczysz gdzie jest silnik a gdzie turbomaszyna T/EMM. I nie, niebieskie strzalki w zadnym stopniu nie maja polaczenia z komora spalania. Nie jestes akspertem ale w przeciwienstwie do ciebie ja skonczylem studia wyzsze i kilka kursow na zachodzie zwiazanych scisle z ekslpoatacja i silnikow. Co prawda specjalizacja nie jest scisle zwiazana z silnikami odrzutowymi, ale przez kilka semestrow mialem przedmiot potocznie zwany TZS - Turbo Zespoly Spalinowe. To co ty wypisujesz jest to zwykle chciejstwo, cos na zasadzie "silnik ma chlodzenie spalin bo ja tak chce", co potwoierdza to, ze wklejasz to co ja ci wczesniej zacytowalem. Teraz napisz, gdzie silnik F-35 ma dedykowany system clodzenia gazow wylotowych i jakim czynnikiem sa te gazy chlodzone. Bo chyba nie twierdzisz, ze systemem chlodzenia gazow wylotowych jest wysoki stopien dwuprzeplywowosci silnika F-135? Jeszcze raz, obejrzyj sobie Fig. 10, zwlaszcza zdjecia oznaczone zolta ramka i zobacz gdzie jest turbomaszyna T/EMM. Mysle ze to chyba wystarczy. Rozumiem, ze mozna czegos nie wiedziec, to zaden wstyd, bo wlasnie po to jest forum zeby sie dowiedziec, ale zeby tak isc w zaparte i zaklinac rzeczywistosc.

Stary zgred
piątek, 15 stycznia 2021, 12:53

Panie ekspert od silników z dyplomem inżyniera. Po pierwsze jak widać na zdjęciu moduł silnika T/EMM, ten wg pana mało istotny element silnika zajmuje naczelne miejsce w opisie i schematach jakie przedstawiono w całym dokumencie. Silnik i turbomaszyna tworzą istotny element mocno zaakcentowany przez LM na zdjęciach. T/EMM to nie drobny element tylko duży moduł - turbina ulokowana w tylnej części silnika. Dlaczego LM w dokumencie przeznaczył tyle miejsca turbomaszynie? Dlatego panie specjalisto od turbo zespołów spalinowych bo element ten został poddany wielu innowacjom w tym w zakresie redukcji śladu termicznego w podczerwieni. Nadal nie wytłumaczył pan co LM ma myśli pisząc kilka razy o "advanced cooling system". System to rzecz złożona, caly zespół wzajemnie powiązanych elementów realizujących jako całość założone cele, w naszym wypadku zmniejszenie emisji widma w podczerwieni. W jaki sposób chcesz to osiągnąć stosując tylko odpowiednie materiały z których zbudowana jest dysza to tylko Ty wiesz. Mnie dalej nie wytłumaczyłeś tej prostej kwestii. Dlatego nie chodzi tylko o moje zaklinanie rzeczywistości w postaci "silnik ma chlodzenie spalin bo ja tak chce". Nie ja tak chce panie Ekspert tylko wynika to z prostej logiki i tego co przekazuje nam producent na podstawie informacji o technologii LOAN. Chłodzenie eżektorowe (powietrzem) gazów wylotowych posiada już silnik F119. Dlaczego nie miałby go posiadać znacznie nowoczesniejszy silnik stealth F-35?

Ekspert
sobota, 16 stycznia 2021, 06:44

Ja wiem ze ciezko przyznac ci sie sie do porazki. Nawet to rozumiem, te uczucie niewywiazania sie z obowiazku. Jakie sa funkcje turbomaszyny T/EMM to juz tlumaczylem w jednym z powyzszych komentarzy, no ale wytlumacze jeszcze raz, moze tam bylo za duzo tekstu. "Architektura systemu T / EMM miała spełniać wszystkie funkcje normalnie wykonywane przez tradycyjny ECS statku powietrznego, pomocniczy system zasilania i podsystemy zasilania awaryjnego. T / EMM był zobowiązany dostarczyć dodatkowe możliwości, jakie będą wymagane w F-35, w tym chłodzenie elektroniki dużej mocy". Nigdzie w tym dokumencie nie ma ani slowa o tym, ze turbomaszyna T/EMM ma za zadanie chlodzic gazy wylotowe. Dotarlo czy dalej bedziesz zaklinal rzeczywistosc. A dla scislosci, to posiadam dyplom magistra inzyniera. Piszesz o logice i o tym, ze T/EMM musi byc koniecznie systemem chlodzenia gazow wylotowych, bo opublikowano jedno jego zdjecie i poswiecono temu zagadnieniu pol strony opisu w dwudziestrostronnym dokumencie. Tylko ze zadne dowody nie potwierdzaja tej twojej „logiki”. Funkcje i zadania T/EMM sa jak byk opisane w tym dokumencie. The T/EMM was required to provide additional capabilities expected to be required in the F-35, including cooling high-powered electronics. This requirement drove the requirement in J/IST for a backup cooling capability to accommodate inflight failures and provide active cooling for Navy hangar deck maintenance. The operating requirements created a need to de-velop multiple modes of operation and reconfigure the system between these modes as re-quired to perform the differing functions. Consequently, the following operating modes were developed and demonstrated in the J/IST effort: 1)Mode 1.0 – Electrically powered hangar deck cooling, 2)Mode 2.0 – Stand-alone T/EMM start, 3)Mode 3.0 – Cooling and electrical power for ground maintenance, 4)Mode 5.0 – Electrical power for main engine start, 5)Mode 6.0 – Engine bleed air-driven cooling and triplex electrical power (normal flight), 6)Mode 7.0 – Engine bleed air-driven cooling and emergency electrical power (failure of the ES/G), 7)Mode 8.0 – Emergency electrical power (failure of the ES/G), 8)Mode 9.0 – Stand-alone emergency electrical power – stored air (engine failure at high alti-tude), 9)Mode 10.0 – Stand-alone emergency cooling and electrical power – ambient air (engine fail-ure at lowaltitude), 10)Mode 11.0 – Shutdown, and 11)Mode 12.0 – Emergency cooling – fuel heat sink (not demonstrated in J/IST). Wiec zacytuj chociaz jedno zdanie potwierdzajace, ze modul T/EMMM odpowiada za chlodzenie gazow wylotowych silnika F135, zwyczajnie to udowodnij albo zakoncz ta komedie. Czytajac twoje komentarze dochodze do wniosku, ze samolotu wojskowaego czy silnika odzrutowego na oczy nie widziales. Niech ci moze ktos wytlumaczy jak dziala taki samolot i ile podzespolow wymaga tam chlodzenia i dlaczego sie stosuje takie zespoly pomocnicze jak na przyklad T/EMM. Modul ten tez zwiazany jest z zasilaniem w energie elektryczna o czym takze swiadczy jego nazwa Thermal / Enenergy Management Module. Takie pytanie, wiesz skad sie bierze energia elektryczna (potocznie zwana pradem)? Ja wiem, w domu prad jest w gniazdku, ale chodzi mi czy wiesz, jak taki prad wyprodukowac? Jak ten prad wyprodukowac w samolocie albo na okrecie wojennym? Poczytaj, doucz sie, wyciagnij wnioski, stac cie na to. Wtedy zrozumiesz do czego sluzy T/EMM.

Stary zgred
sobota, 16 stycznia 2021, 10:03

No dobra panie Ekspert... W dużej części przyznaję Ci rację. Ale tylko w części. Technologia LOAN skierowana jest jak sama nazwa wskazuje (LO Axi Nozzle) na dysze wylotową z silnika, a nie samo chłodzenie turbiny. Jednak nie chodzi tutaj o materiały z jakich jest zbudowana. Metody redukcji wykrycia w podczerwieni F135 wyjaśnione są na Aviation Week w artykule "The Physics And Techniques Of Infrared Stealth". Niestety trzeba posiadać subskrypcję. Dysza osiowo-symetryczna silnika składa się z piętnastu częściowo zachodzących na siebie klapek, które tworzą wzór piłokształtny na krawędzi spływu. Powoduje to powstawanie wirów i mocno zmniejsza sygnaturę podczerwoną smugi spalin. Skuteczność jest porównywalna z wydajnością dysz klinowych F119, ale jest znacznie bardziej opłacalna i wymaga mniej konserwacji o czym informuje nas LM. Nie ulega wątpliwości, że silnik F135 to silnik stealth z opracowanym systemem dysz powodującym redukcję w podczerwieni i RCS. To szczyt nowoczesnych technologii w silnikach lotniczych.

Ekspert
niedziela, 17 stycznia 2021, 12:33

No i widzisz, chcialo by sie cos pozytywnego o tym F-35 napisac, a tutaj dzisiaj pojawia sie na Defence 24 artykul pod tytulem: „Supermyśliwiec NGAD zastąpi też F-35?”, w ktorym to artykule napisane jest tak: „Koszty cyklu życiowego samolotów F-35 nadal są zbyt wysokie, a co za tym idzie, siły powietrzne Stanów Zjednoczonych nie będą w stanie zakupić tych maszyn w wersji A w zakładanej liczbie 1763 egzemplarzy. Jeżeli niczego nie uda się poprawić obecnej sytuacji, wówczas być może miejsce Lightningów II zajmie inna konstrukcja, np. efekt programu NGAD (the Next-Generation Air Dominance) – mówi cytowany przez Breaking Defense Will Roper, szef agencji zakupów US Air Force.”. Czy aby nie powtorzy sie historia z samolotem F-104, ktory to samolot uzywali prawie wszyscy w NATO oprocz kraju producenta? Jezeli USA beda mialy problemy z finansowaniem cyklu zycia F-35, to jak bedzie wygladala sytuacja w nieporownywalnie mniej zamoznaej Polsce? W artkule napisane jest takze, ze prace rozwojowe nad Blokiem 4F dalej sa prowadzone, czyli maszyna nie ma jeszcze docelowej specyfikacji o mozliwosci. Skromnie uwazam, ze promowanie i lobbowanie za produktem LM jest delkatnie mowiac przesadzone i na wyrost, poniewaz niewiele jeszcze ma to wspolnego z rzeczywistoscia.

Ekspert
niedziela, 17 stycznia 2021, 08:07

No i widzisz, chcialo by sie cos pozytywnego o tym F-35 napisac, a tutaj dzisiaj pojawia sie na Defence 24 artykul pod tytulem: „Supermyśliwiec NGAD zastąpi też F-35?”, w ktorym to artykule napisane jest tak: „Koszty cyklu życiowego samolotów F-35 nadal są zbyt wysokie, a co za tym idzie, siły powietrzne Stanów Zjednoczonych nie będą w stanie zakupić tych maszyn w wersji A w zakładanej liczbie 1763 egzemplarzy. Jeżeli niczego nie uda się poprawić obecnej sytuacji, wówczas być może miejsce Lightningów II zajmie inna konstrukcja, np. efekt programu NGAD (the Next-Generation Air Dominance) – mówi cytowany przez Breaking Defense Will Roper, szef agencji zakupów US Air Force.”. Czy aby nie powtorzy sie historia z samolotem F-104, ktory to samolot uzywali prawie wszyscy w NATO oprocz kraju producenta? Jezeli USA beda mialy problemy z finansowaniem cyklu zycia F-35, to jak bedzie wygladala sytuacja w nieporownywalnie mniej zamoznaej Polsce? W artkule napisane jest takze, ze prace rozwojowe nad Blokiem ¤F dalej sa prowadzone, czyli maszyna nie ma jeszcze docelowej specyfikacji o mozliwosci. Wiec uwazam, ze takie nachalne promowanie i lobbowanie za produktem LM jest delkatnie mowiac przesadzone i na wyrost, poniewaz niewiele jeszcze ma to wspolnego z rzeczywistoscia.

Ekspert
sobota, 16 stycznia 2021, 11:38

No i mozna po ludzku, bez wyzwisk od „ruskow” i innych (nie pije tutaj akurat do ciebie)? Okazuje sie jednak, ze mozna. No to aby „zakopac topor wojenny” odpowiem tak. Nie twierdze, ze F-35 nie jest samolotem nowoczesnym. Jest samolotem bardzo nowoczesnym i zaawansowanym technologicznie. Dla mnie jako Polaka, najwazniejsze jest, aby maszyny ktore przyleca do Polski byly juz w pelni dopracowane i pozbyly sie w koncu chorob wieku dzieciecego, czyli zebysmy dostali to, co zamowilismy i za co zaplacimy. Bardzo wazne tez jest to, aby jak najwiecej samolotow bylo sprawnych i dostepnych do wykonywania misji. Wiec zwyczajnie drazni mnie, kiedy czytam o nierozwiazanych problemach technicznych, bo chcialbym, aby byla juz to konstrukcja w pelni dojrzala. Nic tez nie drzazni mnie tak, jak wypsiywanie bzdor, czesto z premedytacja (tutaj tez nie pije do ciebie), jak chociazby dla przykladu bzdurki wypisywane przez niejakiego Daviena, czego przykladem sa jego bajki wypisywane o dronie XQ-58, a dokladniej o udzwigu tego drona. Nie potrafie przejsc kolo takich bzdor obojetnie, wiec poswiecam czas, aby te brednie obalic i te brednie obalam jak powyzej. Ale robie to za pomoca oficjalnych danych ze strony producenta, a nie za pomoca wyzwisk, bo tak powinna wygladac dyskusja. Nie kazdy jest ekspertem od silnikow, radarow i nie kazdy musi byc. No ale wlasnie po to jest forum, zeby sie informacjami dzielic. A co samego silnika, to jest to jeden z najwazniejszych i najbardziej skomplikowanych elementow kazdego samolotu. Silnik w znacznym stopniu decyduje (obok platowca) o osiagach samolotu i bezpieczenstwie. Jak skomplikowanym i wymagajacy urzadzeniem jest taki silnik, uswiadomic sobie mozna na przykladzie tego, z jakimi opoznieniami rodzi sie silnik Izdielije 30 (a Rosjanie co by o nich nie myslec i jak bardzo ich nie lubic silniki potarfia robic) czy jakie problemy maja Chinczycy. Co do silnika F135 to musi on byc niezawodny, czego dowodzi fakt, ze nie doszlo do zadnej katastrofy czy wypadku z powodu awarii tego silnika.

Ernst Stavro Blofeld
wtorek, 12 stycznia 2021, 20:09

Nie tylko rosyjskiej, flagowy produkt amerykanki też ma dyszę na wierzchu o ile ruskich jestem w stanie zrozumieć bo pewnie tną kosztu i stosują silnik taki sam jak innych samolotach, to maszyna z USA produkowana w setkach sztuk mogła by mieć coś bardziej oryginalnego, zresztą nie ma to znaczenia jak zostaną wykryte od tyłu to i tak będzie już po zabiegu.

Kacperek
wtorek, 12 stycznia 2021, 14:50

Fanklub nie napisze, że latające skrzydło o obniżonej sygnaturze radarowej to ślepa uliczka i nie ma sensu budować takich maszyn?

wtorek, 12 stycznia 2021, 15:50

Stosowanie stealth w zakresie pozwalającym zachować prawidłowe parametry lotne samolotu jest ok. Stawianie stealth ponad wszystko aż do znaczącego obniżenia ww. parametrów jest ślepą uliczką, gdyż stealth jest trudnowykrywalny, a nie niewykrywalny. Wykrycie stealth to kwestia ilości i rodzaju stosowanych sił i środków, które nie każdy ma i nie każdego na nie stać, ale niektórzy mogą to mieć i może ich być na to stać nawet dzisiaj, a tym bardziej za 5 czy 10 lat.

ciekawy
wtorek, 12 stycznia 2021, 13:24

2 tony udźwigu przy 20 tonach masy własnej to dobre parametry?

niki
wtorek, 12 stycznia 2021, 20:23

A taki F-35 to ile ton zabiera w komorze uzbrojenia?

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 00:58

Trzy tony w komorach , a całkowity udżwig to 8040kg, masz coś jeszcze do dodania:)

Nie manipuluj!
czwartek, 14 stycznia 2021, 06:12

Slaba manipulacja. Nie porownuj maksymalnego udzwigu do masy przenoszonej w komorach.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:55

Istotnie kiepska manipulacja z twojej strony:)) Ale dla Ochotnika te 2 tony to maks co może unieść, dla F-35 trzy tony to same komory:)

Nie manipuluj!
piątek, 15 stycznia 2021, 06:20

Miales nie manipulowac a dalej manipulujesz. Porownywane jest uzbrojenie przenoszone w komorach. Chyba ma byc to dron Stealth. A ten twoj szajsowny F-35 z 8 tonami to sobie moze co najwyzej na lotniskiem polatac, bo albo zaraz sie popsuje, albo skonczy sie paliwo.

Fanklub Daviena
środa, 13 stycznia 2021, 10:20

2 ładunki po 2 tony + 2 rakiety do samoobrony w wersji lądowej lub 2 ładunki po 1 tonie + 2 rakiety do samoobrony - taka jest prawda bajarzu Davienku o F-35. No chyba, że chcesz wypuścić maszynę bez uzbrojenia do samoobrony... :D

Fanklub Daviena
wtorek, 12 stycznia 2021, 17:02

To jak „uderzeniowy” F-35... :D

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 00:59

F-35 ma o 50% większy udżwig jedynie w komorach od całkowitego Ochotnika węc znowu zrobiłeś z siebie....

Fanklub Daviena
środa, 13 stycznia 2021, 10:21

Bajarzu Davienku - lądowa wersja może zabrać 2 ładunki po 2t + 2 rakiety p-p do samoobrony a morskie 2 ładunki po 1 tonie (czyli tyle co Ochotnik) + 2 rakiety p-p do samoobrony. :D

Polak
środa, 13 stycznia 2021, 22:00

Ochotnik ??? Buahahahahahaha ! To tak nieudolna kopia x 47 b, co zrobią szt 5 za 50 lat ? :)

Smuteczek
wtorek, 12 stycznia 2021, 16:26

Prawdopodobnie maks udzwig ogranicza bardziej pojemnosc komor wewnetrznych.

No skąd
wtorek, 12 stycznia 2021, 15:01

Uzbrojenie w komorach, zasięg 4 tys km. To źle? Samo paliwo waży. No i ta szybkość. Groźny, bez dwóch słów.

Davien
wtorek, 12 stycznia 2021, 16:49

W porównaniu z XQ-58 wypada dość kiepsko:) Znacznie większy, cięzszy, łatwiejszy do wykrycia a taki sam udżwig i zasieg jak Valkyrie. Jest też wolniejszy od niej ale niewiele.

lolok
wtorek, 12 stycznia 2021, 23:19

XQ-58 260 kg uzbrojenia umieszczonego w wewnętrznej komorze. Mogą być to dwie bomby GBU-39 SDB lub cztery pociski Joint Air to Groun Missile ,,,no 260 kg a 2000 kg no cus mi sie wydaje ze troszku ten udzwig nie jest taki sam

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 01:01

lolok, XQ-58 zabiera 2 tony uzbrojenia w komorach w każdej po jednej tonie na 4 podwieszeniach . A ty podajesz udżwig dla pojedyńczej belki na uzbrojenie:)) Istotnie cos ci nie wyszło:)

Fak sejk
czwartek, 14 stycznia 2021, 01:29

Davien, skąd to wziąłeś?;))) 600 funtów w wewnętrznej komorze podaje Kratos w katalogu...

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:58

Z opisu XA-58 Valkyrie. Podaja tam 8 podwieszeń po 4 w każdej komorze o udżwigu po 550 funtów na podwiezszenie. Może byc bład w opisie ale wtedy wynikałoby ze na jedno podwieszenie wchodzi ile?? 70 funtów? A ma przenosic SDB i JDAM miedzy innymi.

Ekspert
sobota, 16 stycznia 2021, 09:57

Devi, w swoim komentarzu ponizej, z soboty, 16 stycznia 2021, godzina 07:08 po raz kolejny obalizlem twoje nbzdury.

Ekspert
sobota, 16 stycznia 2021, 07:18

Devi, on ma racje. @Fak sejk cytuje dane producenta, a ty jak zwykle brednie z wiki, ktore nie maja niczego wspolnego z rzeczywistoscia.

Fak sejk
sobota, 16 stycznia 2021, 00:28

Davien, Valkyrie zabiera 600 lbs w komorach i 600lbs na podwieszeniach na skrzydłach. Spójrz na "suchą" masę tego drona 2500 lbs i masę startową 6000lbs i zrozumiesz, że dwie tony to, hmm, "pomyłka";)))

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:43

Ok, masz rację , istotnie to była pomyłka.

Dalej widzący
środa, 13 stycznia 2021, 11:26

XQ-58 Valkirie zabiera 260 kg uzbrojenia jeśli twierdzisz inaczej to podaj dane producenta ...

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:14

A ty udowodnij swoje zmyslenia, czas start:) Ale ci ułatwię robote:Hardpoints: 8: 2 weapon bays with 4 in each - with a capacity of up to 550 lb (250 kg),

Ekspert
sobota, 16 stycznia 2021, 07:08

Devi, znowu bzdury? Nie stac cie na lepsze zrodlo, jak chociazby oficjalna strona producenta? No bo widzisz, mam oficjalna broszure z oficjalnej strony z danymi producenta dronu Kratos XQ-48 Valkyrie. I jest tam napisane tak: Internal Paylod Capacity - 600 lb, Mid-Wing Capacity - 600 lb. Gdzie "lb" jest to funt. Zakladajac, ze obecnie w państwach anglosaskich jest przyjęty międzynarodowy funt równy 0,453 592 37 kg, wynika z tego, ze XQ-58 przenosi w komorach dokladnie 272,035422 kg. Sa to oficjalne dane producenta. To napisz, skad wziales te swoje prawie dwie tony? Devi, znowu ci udowodnilem, ze opowiadasz bajki.

Michał
wtorek, 12 stycznia 2021, 12:59

Rosyjski Ochotnik i jego bomby 500 kg kontra Polskie świeżo odmalowane T72 i Kraby. Jak myślicie, kto wyjdzie z tego starcia zwycięsko? Nawet 10 letnie analizy i dialogi nie pomogą. Nawet offset nie pomoże.

Gruszwik
wtorek, 12 stycznia 2021, 14:51

Chcesz bombardować zgrupowanie czołgów w ruchu taką bombą 500 kg? No powodzenia tobie życzę.

Hejka
wtorek, 12 stycznia 2021, 21:23

Masa miny przeciwpancernej - 10 kg. Udźwig S-70 Ochotnik prawie 3 tony. To daje chyba 300 min przeciwpancernych. O jakim zgrupowaniu czołgów w ruchu mówimy? Bo minować to chyba nie tylko My potrafimy.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 01:03

Wow minowanie z drona stealth:)) No dawno tak się nei usmiałęm:)

Hejka
środa, 13 stycznia 2021, 17:31

Zgrupowanie czołgów, BWP itd będzie zbyt cenne żeby nie posiadało własnej obrony przeciwlotniczej. Dlatego dron stealth. Wydaje się, że akurat minowanie dla cennego drona przy niskim koszcie min jest idealnym zadaniem. Zaminował przedpole zgrupowania czołgów w nocy i wrócił do bazy. Lot powtórzono wielokrotnie (mniejszy dron). Szczególnie użyteczne przy równowadze sił w powietrzu. Może powinienem opatentować pomysł na miny zrzucane z dużej wysokości lub przy dużej prędkości przelotowej? Polski ustawiacz min Kroton czyli 400 min w 15 minut ale terenu wroga nie spenetruje.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:00

Hejka, nie obnizysz tak prędkosci by cos ci z tego minowania wyszło, no i pułap: nad sama ziemia, powoli w zasięgu każdego MANPADS w okolicy?? To nie kukuruznik czy Mi-2:)

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
czwartek, 14 stycznia 2021, 19:31

A po co ma obniżać prędkość, zasobniki kasetowe z minami mogą być rzucane z dużymi prędkościami, przykładem tego są amerykańskie CBU-89 / 104, sowieci mają systemy zrzutu sub amunicji bezpośrednio z samolotu co umożliwia zrzut z minimalnych wysokości.

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:18

Grzesiu, może zapoznaj się z systemem GATOR na drugi raz zanim coś napiszesz. A potem obejrzyj sobi rosyjskie sytemy minowania narzutowego i dopasuj je do Ochotnika, zycze powodzenai:)

Fanklub Daviena
wtorek, 12 stycznia 2021, 19:25

Bez najmniejszych problemów: RBK-500U z subamunicją SPBE-D i po czołgach, w ruchu tym bardziej... :D

ruski stek bzdur...
środa, 13 stycznia 2021, 22:41

Bida aż piszczy, jak ten ochotnik wyląduje , to jutro koła ukradną, a temu się marzy strzelanie do czołgów w ruchu ha ha ha !

ukrainski stek bzdur
piątek, 15 stycznia 2021, 06:18

Jak pilot F-35 wyladuje, to pierwsze co sie martwi to to, zeby mu butow nie zawineli jak schodzi po drabince :D

BG
wtorek, 12 stycznia 2021, 12:43

Zasięg 4000 km robi wrażenie. Może np. przylecieć do Syrii, zniszczyć nielegalne bazy terrorystów amerykańskich i wrócić do kraju jakby co.

kj1981
wtorek, 12 stycznia 2021, 21:41

...a jak już wróci do kraju, to przy okazji może zniszczyć terrorystę rezydującego na Kremlu.

yaro
wtorek, 12 stycznia 2021, 12:24

Użycie swobodnie spadających bomb sugeruje że aparat posiada w pełni funkcjonalny system celowniczy i nawigacyjny z uwagi na to że celowanie i naprowadzanie odbywa się z pokładu aparatu. Testowe bomby były zrzucane z wewnętrznej komory.

dim
środa, 13 stycznia 2021, 04:50

Użycie swobodnie spadającej bomby ? Oznacza raczej, że konstruktorzy niczego lepszego nie mieli, ani nie przewidują wkrótce do dyspozycji. Taką bombą nie trafisz w szyby wentylacyjne obiektu.

środa, 13 stycznia 2021, 11:05

Serio?

i tyle ....
wtorek, 12 stycznia 2021, 18:31

@yaro W Syrii testowali zmodyfikowane su-24 i jak widać te systemy z powodzeniem wykorzystują w "ochotnik"-u. Bomby grawitacyjne, atak w zasięgu ewentualnych systemów p-lot. W zasadzie w związku z brakiem systemów p-lot w armiach państw NATO, skuteczne i przeciw isis i przeciw obcym jednostką w Syrii.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:02

Taak to bedzie zabawne, wielki, powolny dron o równie wielkim RCS w zasięgu Patriotów czy o zgrozo takieho HISAR-a działajacego w podczerwieni:) A przeciwko ISIS moze byc skuteczny, o ile SAA czy Rosjanie im MANPADS nie spzredali( a to prawie pewne):)

Gruszwik
środa, 13 stycznia 2021, 19:59

W bombardowaniu cywili się sprawdził. Lekarze bez granic podali stronom walczącym lokalizację swoich szpitali po czym Rosja je zbombardowała. Chcieli uznać Rosję za kraj, który popełnił zbrodnie wojenne. Nie pierwszy raz zresztą.

Wania
wtorek, 12 stycznia 2021, 14:48

Użycie swobodnych bomb sugeruje, że przed komorą bombową siedzi celowniczy. Przecież to Rosja. Nie są w stanie zainstalować na tym aparacie bomb kierowanych jak widać.

czytelnik D24
wtorek, 12 stycznia 2021, 17:37

No ale i tak nikt w tej dziedzinie nie przebije F-18, ktory zestrzelil bomba grawitacyjna / swobodna lecacego wyzej A-4 :D.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 01:04

Taak, to i tak nic w porównaniu z Ka-52 walącym po swoich zamiast wrogach czy MiG-31 zestzreliwujących sie nawzajem:))

czytelnik D24
środa, 13 stycznia 2021, 13:47

Nie puchatku. Nic nie przebije samolotu zestrzeliwujacemu bomba grawitacyjna lecacy wyzej samolot (a moze to byla bomba antygrawitacyjna?). Nic. Takie rzeczy to sie chyba nawet filozofom nie snily. No przebic to moze kiedys F-35, bo jest na dobrej drodze, zwlaszcza po tym kjak skasowal powietrzny tankowiec, czy jak zlozyly mu sie kola zaraz po wyladowaniu, czy jak popsuly sie w nim cztery system podczas ladowania. A w waleniu swoich to przodowali amerykanie, zwlaszcza w Iraku, gdzie F-15 zestrzelily Black Hawka, czy w Iraku, gdy A-10 walil do brytyjskich zolnierzy na ziemi. Masz cos jeszcze do dodania?

Ernst Stavro Blofeld
czwartek, 14 stycznia 2021, 19:39

Nic nie przebije ćwiczeń „Snieżok” i zrzutu 40Kt bomby jądrowej na gęsto zamieszkane tereny w Rosji i posyłania w ten bajzel najpierw żołnierzy później cywili.

Red parchy
czwartek, 14 stycznia 2021, 01:33

Nie wiem, może detonacja bomby A i posyłanie swoich żołnierzy w ten bajzel? Na ćwiczeniach oczywiście, ale jakiś poziom realizmu musi być zachowany, nie?

piątek, 15 stycznia 2021, 09:54

I tak nic nie przebike zrzucenia bomby A na cywili w Hirozimie i Nagasaki.

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:47

No popatzr i Hiroszima i Nagasaki były legalnymi celami, ale rozumiem ze was Rosjan szlag trafił ze więcej nie udało wam się poza częścią Kuryli zrabowac bo sie Japonia poddała.

niedziela, 17 stycznia 2021, 13:13

Legalnym celem? A kto go zalegalizowal? To zrzucanie bomby A na cywili jest legalne? Gdzie? Wedlog jakiego prawa? Zacytuj paragrafy. Czas start!!!

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:16

Jak widać niezłej histriid dostałeś:)) Ale i tak nic nie pzrebije waszych MiG-31 zestzeliwujących sie nawzajem, czy Ka-52 walacego do dziennikarzy rakietami i z działek:) Ale pierwsze miejsce i tak ma Su-57 czyli latająca kupka puzzli z zaprogramowanym nurkowaniem z 8-miu km do ziemi by sie w nei przerobić:))

czytelnik D24
czwartek, 14 stycznia 2021, 12:35

Dodac nalezy jeszcze F-35 kasujacy powietrzny tankowiec, zderzajace sie masowo w powietrzu F-15 i F-18, okrety wchodzace na mielizne na wielkiej rafie koralowej, strzelanie do swoich Black Hawk w Iraku, odpalanie pociskow z samolotow stojacych zaparkowanych na pokladzie lotniskowca, zderzanie sie okretow wojennych na srodku oceani i tak dalej. Masz cos jeszcze do dodania?

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:25

Doprawdy?? No cóż spalenie sie 4x Kuzniecowa, zatopienie jednym dżwigiem doku i wysłąnie Kuzniecowa na wieczne rdzewienie w porcie, wysadzenie sobie własną torpedą Kurska , regularnie sypiące sie ruskie okręty podwodne, Ustinow upierający się zostać falochronem, taranowanie wysp przez Kuzniecowa, czy w końcu perełka: strata 20% lotnictwa pokładowego na Kuzniecowie z powody zwykłego neichlujstwa i przerdzewiałych aerofiniszerów( Cos ma pecha do Rosjan ten Kuzniecow). Już takie drobiazgi jak skażenie terenów koło Siewierodwińska bo wam ( wg Rosatomu) wybuchł generator RTG( jak to możliwe to wszyscy sie zastanawiają):)) Aha, spadajacych regularnie raz/dwa razy do roku Tu-22M3 i MiG-31 nie liczac. Masz coś jeszcze do dodania:)

Tak bardzo chciales, no to masz :D
piątek, 15 stycznia 2021, 11:44

F-35 kasuje KC-135, F-18 kasuje powietrzny tankowiec, F-18 zestrzeliwuje bomba grawitacyjna lecacego wyzej A-4, F-15, F-16, F-18 zderzaja sie ze soba w powietrzu, pilot startujacego F-22 sklada za szybko po starcie podwozie i niszczy mysliwiec wart 370 milionow dolarow, okrety US Navy zderzaja sie na pelnym morzy ze soba alboi ze statkami handlowymi, okrety US Navy wchodza na mielizny i rafy koralowe, okret desantowy wypala sie do golej blachy na stoczni, silniki odpadaja od B-52, samoloty strzelaja pociskami kierowanymi kiedy stoja garazowana na lotniskowcach wzniecajac ogromne pozary. Czerwiec 216 - Amerykańskie samoloty F-16 zderzyły się w locie podczas "rutynowych nocnych operacji" - poinformowała telewizja CNN. Do zdarzenia doszło w nocy z wtorku na środę w stanie Georgia. Odrzutowce były własnością sił powietrznych Gwardii Narodowej Karoliny Północnej. Według informacji podanej przez dowódcy 169 Skrzydła Myśliwców z bazy McEntire Joint National Guard Base - porucznika Nicholasa Gentile, maszyny spadły na obszar leśny w hrabstwie Jefferson. Według wstępnych ustaleń wraki samolotów nie dokonały większych zniszczeń. Luty 2008 - Dwa amerykańskie myśliwce zderzyły się w powietrzu podczas lotów treningowych nad Zatoką Meksykańską. Piloci przeżyli wypadek - poinformowała amerykańska armia. Jednomiejscowe odrzutowce F-15C Eagle wystartowały z bazy Eglin. Gdy stracono z nimi łączność, ponad 60 funkcjonariuszy straży przybrzeżne rozpoczęło akcję ratunkową z użyciem helikopterów, samolotów oraz statków. Sierpien 2018. W ostatnich dniach doszło aż do dwóch wypadków z udziałem amerykańskich niszczycieli i cywilnych statków, w których zginęło 7 marynarzy. 17 czerwca filipiński kontenerowiec zderzył się z amerykańskim niszczycielem klasy Arleigh Burke, USS Fitzgerald. W wypadku zginęło 7 amerykańskich marynarzy. Ich ciała odnaleziono w zalanych kabinach sypialnianych. Z zeznań filipińskiego kapitana wynika, że USS Fizgerald pozostawał na kursie kolizyjnym nawet po otrzymaniu sygnałów ostrzegawczych. Dwa miesiące później, 21 sierpnia, tankowiec pod liberyjską flagą uderzył w niszczyciel USS John S. McCain. Tym razem nie było ofiar śmiertelnych, ale początkowe raporty mówiły o 10 zaginionych amerykańskich marynarzach. Maj 2012. Wypadek na morzu. Okręt US Navy staranował własny tankowiec. 257-metrowy USS Essex staranował własny tankowiec, powodując uszkodzenia na obu jednostkach. W morskim zderzeniu nikt nie został ranny, nie doszło też do wycieku. O zderzeniu, do którego doszło 120 mil morskich od wybrzeży południowej Kalifornii, informuje „Washington Post”. Według gazety okręt desantowy Essex zbliżał się do USNS Yukon celem uzupełnienia paliwa, gdy, według komunikatu dowództwa 3. Floty, doszło prawdopodobnie do blokady sterowania, w wyniku którego jednostki zderzyły się na morzu. Zarówno Essex, jak i Yukon, były w stanie kontynuować podróż na kursie obranym do San Diego, gdzie jednostki zostaną poddane inspekcji celem ustalenia zniszczeń. Nie jest jasne z jaką prędkością poruszały się jednostki w momencie zderzenia; marynarka wojenna poinformowała jedynie, że prowadzi dokładne śledztwo. Standardowa procedura przewiduje, że prędkość w momencie podchodzenia do tankowania nie może przekraczać 13 węzłów. Dla przypominającego niewielki lotniskowiec Essexu było to pierwsze tego typu zdarzenie. Yukon tymczasem to „weteran” morskich zderzeń. W lutym 2000 roku zderzył się z cywilnym statkiem transportowym podczas wpływania do portu w Zjednoczonych Emiratach Arabskich. Niespełna pięć miesięcy później pechowy transportowiec został staranowany przez USS Denver podczas podchodzenia do tankowania. Tamten wypadek doprowadził do poważnych zniszczeń na obu jednostkach. USS Forrestal - O 10.50 czasu lokalnego podczas odłączania zasilania zewnętrznego od samolotu Phantom (przed jego przetoczeniem do katapulty startowej) przypadkowo została odpalona rakieta niekierowana Zuni. Pocisk przeleciał przez pokład i uderzył w samolot A-4 Skyhawk stojący naprzeciwko. Pocisk nie eksplodował (uzbrojenie następowało dopiero po kilkuset metrach lotu), ale rozbił podskrzydłowy zbiornik paliwa, które zapaliło się od iskier i płomienia wylotowego silnika rakietowego; ponadto od wstrząsu przy uderzeniu uległy odpadnięciu (z zamków podskrzydłowych) 2 bomby. USS Enterprise - 14 stycznia 1969 na pokładzie lotniskowca doszło do tragicznego wypadku. W czasie startu jednego z samolotów, gorące gazy wylotowe podgrzały podwieszony na innym samolocie pocisk typu Zuni, pocisk został samoistnie odpalony i uderzył w zaparkowane samoloty. 17 stycznia trałowiec US Navy, USS Guardian utknął na rafie koralowej Tubbataha Reef u wybrzeży. Początkowe próby wydostania okrętu z jego położenia nie przyniosły pożądanego efektu. W związku z tym dowództwo floty Pacyfiku podjęło decyzję o wycofaniu jednostki ze służby i jej pocięciu na oddzielne sekcje. W ocenie US Navy, przyczyną wypadku z udziałem USS Guardian był brak dyscypliny na pokładzie trałowca, wynikający z błędów popełnionych przez oficerów dowodzących. Doprowadziło to do sytuacji, w której załoga okrętu nie była w stanie w porę zorientować się w sytuacji i uniknąć utknięcia na rafie koralowej.

A co ty na to?
piątek, 15 stycznia 2021, 11:41

USS Forrestal - O 10.50 czasu lokalnego podczas odłączania zasilania zewnętrznego od samolotu Phantom (przed jego przetoczeniem do katapulty startowej) przypadkowo została odpalona rakieta niekierowana Zuni. Pocisk przeleciał przez pokład i uderzył w samolot A-4 Skyhawk stojący naprzeciwko. Pocisk nie eksplodował (uzbrojenie następowało dopiero po kilkuset metrach lotu), ale rozbił podskrzydłowy zbiornik paliwa, które zapaliło się od iskier i płomienia wylotowego silnika rakietowego; ponadto od wstrząsu przy uderzeniu uległy odpadnięciu (z zamków podskrzydłowych) 2 bomby. USS Enterprise - 14 stycznia 1969 na pokładzie lotniskowca doszło do tragicznego wypadku. W czasie startu jednego z samolotów, gorące gazy wylotowe podgrzały podwieszony na innym samolocie pocisk typu Zuni, pocisk został samoistnie odpalony i uderzył w zaparkowane samoloty.

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:48

Tyl ze Forrestal ma 80 samolotów a nie jak Kuznicow 10

A co ty na to?
niedziela, 17 stycznia 2021, 13:14

Ale co to ma do rzeczy? Ruscy nie strzelali nie odpalalai rakiet do swoich bedac zaparkowanym na lotniskowcu?

Przebij to.
piątek, 15 stycznia 2021, 11:36

F-35 kasuje KC-135, F-18 kasuje powietrzny tankowiec, F-18 zestrzeliwuje bomba grawitacyjna lecacego wyzej A-4, F-15, F-16, F-18 zderzaja sie ze soba w powietrzu, pilot startujacego F-22 sklada za szybko po starcie podwozie i niszczy mysliwiec wart 370 milionow dolarow, okrety US Navy zderzaja sie na pelnym morzy ze soba alboi ze statkami handlowymi, okrety US Navy wchodza na mielizny i rafy koralowe, okret desantowy wypala sie do golej blachy na stoczni, silniki odpadaja od B-52, samoloty strzelaja pociskami kierowanymi kiedy stoja garazowana na lotniskowcach wzniecajac ogromne pozary.

:D
piątek, 15 stycznia 2021, 10:45

Jak narazie regularnie to spadaja F-16 i F-18.I to tak regularnie, ze zegarki mozna ustawiac :D.

czytelnik D24
piątek, 15 stycznia 2021, 10:38

Ty lepiej sie doucz i doczytaj ile zderzylo sie w powietrzu F-15 i F-18. A wisienka na torcie to jest "Czlowiek - Bizon" grasujacy na kapitolu.

czytelnik D24
piątek, 15 stycznia 2021, 09:52

To i tak nic przy ponad szesciuset prototypow F-35 ktore nie osiagnely jeszcze pelnej gotowosci bojowej i maja cos kolo 900 wad.

Ernst Stavro Blofeld
wtorek, 12 stycznia 2021, 20:11

Zawsze twierdziłem że F-18 jest najlepszy.

wtorek, 12 stycznia 2021, 17:35

A F-35 nie potrafi strzelac z dzialka.

wtorek, 12 stycznia 2021, 17:35

A F-35 nie potrafi strzelac z dzialka.

autor
wtorek, 12 stycznia 2021, 12:19

Śpiew pelikana

Maciek
wtorek, 12 stycznia 2021, 12:16

Nie wiadomo jak z własnościami stealth, ale jeśli nawet jest to semi-stealth, jak su57, to i tak bardzo ambitny i sensowny projekt. 200-300 szt. takich aparatów może być dużym problemem dla każdej opl. Co ciekawe, ruskim może się to udać, w przeciwieństwie do programu su57, który finalnie doczekał się propagandowych zamówień.

Abstynent
piątek, 15 stycznia 2021, 18:42

Zły tok myślenia. Pytanie jest takie. Ile i czemu tak drogo. Potem po kiego grzyba stealth żeby patrolować granicę. Ma być tanie , lekkie i dużo tego. A nie duże , ciężkie i mało...

Maras2
wtorek, 12 stycznia 2021, 23:03

Duzo kompozytów, silnik o niskiej emisji ciepła no i bedzie zabudowany w finalnej wersji. Ciekawe co z RAM. Rosjanie twierdzą że mają porównywalne do świata ale jaka jest prawda tego nie wie nikt ... Su-57 to mimo wszystko coraz bardziej dojrzalszy projekt, jeżeli w phase 2 zrobią wszystko co zapowiadają to bedzie przewyższał leciwy juz F-22. Co do jego stealth to warto poczytac w necie ale nie w wiki. Jaka była koncepcja i jak to wyszło.

czytelnik D24
środa, 13 stycznia 2021, 06:03

Ale nawet wiki nie podaje RCS Su-57. Te fartosci podawane na forum to wymysl Daviena, rzekome dane os Suchoja, o ktorych nikt oprocz Daviena nie slyszal.

Davien
środa, 13 stycznia 2021, 01:07

Że co?? AL41F1 to silnik o niskeij emisji ciepła?? No dawno tak się nie usmiałęm:)) Ten silnik to widać jak latarnię w ciemności w IR:) su-57 nawet w swojej finalnej wersji nie jest w stanie nawet zbliżyć się do F-22 ustępując Raptorowi dosłownie we wszystich kluczowych parametrach:)

Maras2
środa, 13 stycznia 2021, 21:35

a gdzies ty widział AL-41 we FLIR-ze? Przeorałem internety i nie natknałem się na cos takiego. Za to sa ładne pikczersy F-35/22 które swiecą się jak choinka. Biorąc pod uwagę że temat chlodzenia silnika ma nie krótka tradycję w ZSRR/Rosji to obstawiam ze AL-41 jest porównywalne do konstrukcji zachodnich w tym względzie. I zakładam ze izd. 30 pójdzie jeszcze dalej...

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:06

No taki ładny przykład z zycia:) System IRST Pirate wielokrotnie lepszy od OLS namierza F-22 od tyłu z 20-30km, kiepski OLS widzi Su-35 z 90km od tyłu> masz coś jeszcze do dodania.

:D
piątek, 15 stycznia 2021, 06:15

Zapomniales dodoac ze tylko wedlog ciebie. F-22 jest taki super, ze na cwiczeniach zostal zdmuchniety przez Mirage 2000 czy nawet Growlery.

Do miszcza propagandy.
środa, 13 stycznia 2021, 11:55

Co ty bredzisz puchatku, F-22 to ustepuje takiemu Su-35S chociazby pod wzgledem bojowego promienia dzialania, nie mowiac juz o Su-57. Poza tym z silnikiem Izdileije 30 bedzie mial lepszy stosunek ciagu do masy. Jedyne w czym F-22 bedzie lepszy, to byc moze stealth. Ruski Su-57 nawet bez docelowych silnikow lata o wiele lepiej od F-35, co udowadniaja oficjalne parametry i dane technicze, i co mozna zobaczyc na wlasne oczy ogladajac pokazy lotnicze. Zreszta popatrzmy na oficjalne dane stosunku ciagu do masy (Thrust / Weight). Su-57 z silnikiem AL-41F: 1,02 (1,19 w typowej konfiguracji bojowej), Su-57 z docelowym silnikiem Izdielije - 30: 1,15 - 1,20 (1,36 w typowej konfiguracji bojowej). F-22: 1,08 (1,25 z 50% paliwa), F-35: 0,87 (1,07 z 50% paliwa). Teraz mozna przytoczyc jeszcze jeden podstawowy i bardzo wazny parametr, miannowicie obciazenie skrzydel (Wing Loading), inaczej obciazenie powierzchni nosnej. I tak. F-35: 526 kg/m2, F-22: 377 kg/m2, Su-57: 371 kg/m2. Zaznaczyc trzeba, ze Su-57 jest lzejszy od F-22 w kazdej konfiguracji, od F-35 ciezszy, ale to oczywiste i wynika z rozmiarow samolotow. Wiec z przedstawionych danych jasno wynika, ze platowiec Su-57 w niczym nie ustepuje F-22, a od F-35 jest zdecydowanie lepszy. Z docelowym silnikiem Su-57 bedzie posiadal lepsze parametry od F-22 a F-35 zostanie zwyczajnie zdeklasowany. Jednym slowem, z Su-57 posiadajacym docelowy radar, awionike i silniki F-35 nie bedzie mial zadnych sans i nie pomoze tutaj zadne Sensor Fiusion, helm pilota z gwiezdnych wojen ani RCS rzedu 0,000000000001 m2. I twoje zaklinanie rzeczywistosci nie zmieni tego faktu.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:18

A ten znowu bredzi na całego:)) Dzieciaku, zapoznaj sie z danymi jakie ma mieć Su-57 z izdielje 30 tylko zawału nie dostań:))

Do miszcza propagandy.
czwartek, 14 stycznia 2021, 08:40

No wlasnie te dane sa zacytawane w powyzszym komentarzu. A ty jak zwykle zaklonasz rzezcywistosc. Su-57 z silnikami A41F ma praktycznie takie same parametry jak F-22, to wedlog ciebue z Izdielije 30 bedzie mial gorsze? To po co oni ten silnik konstruuja. I dlaczego nie potrafisz zacytwowac swoich danych z podaniem wiarygodnego zrodla? Bo takie dane nie istnieja?

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:08

Dzieciaku Su-57 z AL-41 nie ma nawet supercruise, , z izdielje 30 ma gorsze supercruise od F-22, jest wolniejszy, zabiera mniej i gorsze uzbrojenie pow-pow wiec daruj sobie bajeczki z Olgino:)

davidkowy stek bzdur
piątek, 15 stycznia 2021, 06:13

Nie ma supercruise, ale zapomniales dodac ze wedlog ciebie. Su-57 zabiera szersze spektrum uzbrojenia niz F-22, ktory po jednym locie musi byc naprawiany kilka dni w hangarze. Nie mowiac juz o mikrym bojowym ptomieniu dzialania F-22, ktory jest duzo gorszy od bojowego promienia dzialania Su-35.

Maras2
środa, 13 stycznia 2021, 21:37

Co do stealth su-57 to sami Rosjanie przyznali ze założenie było aby w przekroju czołowym było bardzo niskie. Z boku i z tyłu jest zadowalające. Takie było założenie konstrukcyjne.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:19

I pewnie dlatego z przodu RCS dla Su-57 jest wielokrotnie większe nawet od F-117?:)) Ech te rosyjskie bajki:)

Do naczelnego klamcy.
czwartek, 14 stycznia 2021, 08:41

A gdzie on napisal, ze RCS Su-57 od czola jest nizsze od RCS F-117 klamco?

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:55

"Co do stealth su-57 to sami Rosjanie przyznali ze założenie było aby w przekroju czołowym było bardzo niskie" Jak rozumiem kłamczuszku b. niskie dla Rosjan to 0,1-0,5m2?:))

Ekspert
środa, 20 stycznia 2021, 08:13

A skad masz dane na temat RCS Su-57? Z wiki czy jakiegos blogu? Producent podaje, ze to sa dane tajne. Zacytuj oficjalne zrodlo o RCS Su-57. Czas start.

Gruszwik
środa, 13 stycznia 2021, 20:07

Słowo klucz będzie. W Rosji zawsze coś będzie. Tylko teraz nie ma. Na razie nic takiego nie ma i twoje dywagacje są wróżeniem z fusów. Wiesz jaki będzie faktyczny ciąg nowych silników? Czy tylko założenia, bo jeszcze ich nie założyli na samolot seryjny tylko testują. O radarze i elektronice zapomniałeś napisać. Żeby doszło do walki manewrowej trzeba zobaczyć przeciwnika, zanim on nie zestrzeli su. I tu będzie problem, bo su zawsze wcześniej spadnie. Indie i Pakistan pokazały jak wygląda walka kołowa. Nie wygląda, bo wcześniej lecą rakiety i kończą spotkanie.

Wania
czwartek, 14 stycznia 2021, 06:16

To samo slowo klucz odnosi sie do F-35. "Bedzie przenosil szesz AIM-120", "bedzie mogl w koncu latac w burzy", "bedzie mial sprawny helm pilota w 2023", "bedzie potrafil celnie strzelac z dzialka" i dlugo by jeszcze wymieniac...

czwartek, 14 stycznia 2021, 02:27

Cały problem że F-35 także dopiero będzie. Ostatnio okazało się że to będzie znowu trzeba odłożyć w czasie. Więc przyganiał kocioł garnkowi. Co się stało na granicy Indyjsko- Pakistańskiej to okazało się ... hmmm chyba jednak nie bardzo dla amerykańskiego sprzętu nośne reklamowo.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:10

No istotnie, zestzrelony Bison i zwiewajace w panice Su-30MKI nawet nie widzące swojego przeciwnika....

davidkowy stek bzdur
piątek, 15 stycznia 2021, 06:10

Jak zwykle odwaracasz kota ogona davidku. To F-16 w panice wystrzelili swoje badziewne AMRAAMy, ktore wobec Su-30MKI wykazaly sie ZEROWA skutecznoscia.

Davien
niedziela, 17 stycznia 2021, 01:56

Więc rozumiem ze Su-30 wystzreliły chociaż JEDEN RWW_AE lub R-73?? Nie? No to jdnak one w panice zwiewały:)

davidkowy stek bzdur
poniedziałek, 18 stycznia 2021, 06:39

Nie musial. Sama jego obecnos w powietrzu wzbudzila panike wsrod pilotow F-16, a AIM-120 wykazaly sie ZEROWA skutecznoscia.

Fanklub Daviena
wtorek, 12 stycznia 2021, 19:42

Zrozum, F-35 jest tak kiepski, że Flanker daje mu radę a Su-35 to overkilling. Rosja szydzi z F-35 i ani trochę się nie boi. Najbardziej śmieją się po histerycznych amerykańskich artykułach o tytułach "Dlaczego Rosja powinna obawiać się F-35" mających przekonać Rosjan i nieszczęsnych nabywców F-35 jaki jest on groźny. Dlatego z wielkoseryjną produkcją Su-57 Rosjanie czekają, aż pokażą się prawdziwe myśliwce 5 generacji - chińskie, japońskie, europejskie czy może amerykańskie i będzie wiadomo czy Su-57 daje radę, czy wymaga modernizacji albo... skopiowania jakiejś nowej wprowadzonej przez przeciwnika technologii. I na razie Rosja inwestuje w nowe zakłady lotnicze i moce wytwórcze, by być gotowa. :D

Wania
środa, 13 stycznia 2021, 20:14

No takich rewelacji już dawno nie słyszałem od fanklubu. Podnosisz na duchu całą Rosję. Napisz, że migi 21 wystarcza na f-35. No Rosja buduje zakład dla budowy su-57, wprowadzają rozszerzoną rzeczywistość przy ich budowie mimo tego że ciągle spadają. Nie spieszą się z wielkoseryjna produkcja bo wiedzą, że ta wersja jest totalnym niewypałem. Pracują ostro nad poprawioną wersją su-57, która choć spełni większość założeń konstrukcyjnych bo na razie to jest prowizorka nazwana przez Rosję zamówieniem na seryjne samoloty. Ten samolot nie spełnia założeń projektu i to trzeba sobie powiedzieć. Samolot bez docelowych silników jest prowizorką. I na wschodzie trzeba pisać, że stratę rosyjskie samoloty są lepsze od najnowszych zachodnich. Bo tak.

44
środa, 13 stycznia 2021, 08:19

Ale na co będzie gotowa? Jak inni wprowadzą swoje samoloty 5 generacji a Su57 okaże się, że znów jest w tyle, to znowu będą w ogonie i znowu będą gonić i tak w koło.

Maras2
środa, 13 stycznia 2021, 21:47

Inni wprowadzą ... haha kto niby? Europa za 20 lat? Korea za 10? Japonia za 10? Możę Turcja haha. i tak to wszystko bedzie latać na silnikach i radarze made in USA (poza Europą i Chinami). Korea /Japonia a tym bardziej Turcja nie sa w stanie stworzyc silnika dla 5 gen a przynajmniej nie w najblizszych 20 latach. Europa tez jest w tyle, Chiny kopiuja co moga ale z jakością sa daleko w tyle. Jedynie USA i Rosja są w stanie stworzyc silnik dla 5 gen. Czyli mamy F135 i za chwilę izd. 30 który wydaje sie byc bardziej zaawansowany od F135 a na pewno to inna klasa. Poza tym izd. 30 włożysz zamiast AL-41, Jakby sie Rosjanie uparli to również do Su-30/35 ewentualnie Ochotnik (na razie nie ma takiego pomysłu poza AL-41 do Su-30). w swojej klasie wagowo - rozmiarowej izd. 30 nie ma konkurencji (WS-15 nie biorę pod uwagę bo nawet jak cos sklecą to bedzie miało 1000h zywotności). Prosze bez hejtu tylko o rzeczową dyskusję

Fan eksperta od dramatycznych manewrow powietrznych.
czwartek, 14 stycznia 2021, 06:18

Tylko ze silnik F135 to zadna piata generacja. To podrasowany i przerobiony silnik F-119 z F-22. Prawdziwiym silnikiem piatej generacji bylby F120.

Fak sejk
czwartek, 14 stycznia 2021, 01:41

Europa jest w tyle z silnikami? RR myślisz nie potrafi nic sklecić? Za chwilę będzie izd. 30? Co to za marny żart? Chcesz bez hejtu to powiedz mi jaką temperaturę gazów ma na wlocie do turbiny te twoje izdielie. Obojętnie które...

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 00:28

A co za problem wyprzedzić rosyjski samolot gen 4+, bo tym jest i będzie Su-57 A Izdielje 30 moze będzie silnikeim tej klasy co F119/F135 ale dosyc watpliwe, jest to silnik słabszy od F119 , jedynie na dopalaczu ma wiekszy ciąg co jest dość ciekawe:) Zamiast AL-41 raczej go nei włozysz, nie zapominaj ze dostosowywali AL-41 do Su-57, sam pisałeś że to inne wersje AL-41. Ochotnik powstał pod AL-41, zmiana silnika wymagałaby dodatkowych prac a nic nie poprawi w dziedzinie stealth( dalej widać łopatki spreżarki) Chhiny juz maja WS-10C z TVC i to ten silnik bedzie napedzał zapewne J-20B WS-15 mają od 2006r i jakos cisza o nim. W Stanach powstaje silnik ADVENT dla F-22/35 będcy silnikiem nowej generacji, w Europie powstaja dwa silniki nowej generacji, Japonia juz stworzyła sobie nowoczesny silnik lepszy od F119 wiec panie Maras....

Do miszcza propagandy.
czwartek, 14 stycznia 2021, 08:45

Znowu puchatku nie rozumiesz tego, ze Su-57 jest lzejszy od F-22 w kazdej konfiguracji i z Izdielije 30 Su-57 ma o wiele lepszy stosunek ciagu do masy? Tak ciezki ci to pojac? Az takie to skomplikowane?

Davien
piątek, 15 stycznia 2021, 01:27

A ty jak widac nie rozumiesz że twoje bajki mało kogo obchodzą:)

Do miszcza propagandy.
piątek, 15 stycznia 2021, 09:50

To nie bajki puchatku. To sa twarde dane.

ruski stek bzdur...
czwartek, 14 stycznia 2021, 14:22

Hahahaha... jakie wy ruskie jesteście cym...bały... Su 57 to szrot, złom i waga czy inny kolor mu nie pomogą :P

środa, 13 stycznia 2021, 04:54

Toteż to tylko jacyś głupi Japończycy, czy inni niekumaci technicznie, chcą mieć te F-35, nawet czekając w długiej kolejce.

Fak sejk
środa, 13 stycznia 2021, 01:19

Spoko, poczekajcie jeszcze z 20 lat;))) bajkopisarzu ty malutki;)))

Aligator
wtorek, 12 stycznia 2021, 11:39

A co u nas się dzieje? - zamawiają przyczepy kuchni polowej i fascynują się armatą WRÓBEL, sorry ale ręce opadają

Fanklub Daviena
wtorek, 12 stycznia 2021, 19:43

Nie doceniasz MON - przeoczyłeś ostatnie zamówienie na nowe szelki! :D

Piotr
środa, 13 stycznia 2021, 22:04

Ostatnio zamówili elektronikę z iła co ją ukradli i dwie śruby okrętowe :P :P :P też że wschodu :P :P :P

czwartek, 14 stycznia 2021, 08:47

A stanach w trakcie zamieszek kradna buty w ilosciach jurtowych.

Davien
czwartek, 14 stycznia 2021, 11:13

Dalej do śrub okretowych czy supertajnej elektroniki duzo brakuje:)) Do rozkradizonego Wostocznego jeszzce więcej:))

piątek, 15 stycznia 2021, 06:07

Bo tamci sa zbyt glupi na takie walki.

Piotr
czwartek, 14 stycznia 2021, 10:48

A jakie to są ilości jurtowe ? Bo mają co kraść...:P U ruskich ich GUS stwierdził , że przeciętnego rosjanina nie stać na drugie buty he he...

czwartek, 14 stycznia 2021, 17:33

To tam w chyba ich w ogole nie stac, skoro kradna je calymi stadami w ilosciach hurtowych.

Piotr
czwartek, 14 stycznia 2021, 22:26

To sobie porównaj pkb buahahahahaha ! Wyjdzie ci kogo stać, a kogo nie :P

:P
piątek, 15 stycznia 2021, 12:58

Tak, tam jest tak wspaniale, ze jak donosi dzisiaj Defence 24 w artykule pod tytulem "Strach w Waszyngtonie, Więcej wojska niż w Iraku i Afganistanie ", to "W Waszyngtonie jest już ponad 10 tysięcy żołnierzy Gwardii Narodowej - to więcej niż Amerykanie mają łącznie oddziałów w Iraku i Afganistanie. Centrum miasta przypomina strefę wojny, a mieszkańcy są pełni obaw. Docelowo amerykańskiej stolicy chronić ma w środę, dzień zaprzysiężenia Bidena, aż 26 tysięcy żołnierzy Gwardii Narodowej z kilkudziesięciu stanów. Oznacza to, że jeden gwardzista przypadać będzie na około 25 mieszkańców Dystryktu Kolumbii. A do tego dochodzą jeszcze innego rodzaju siły bezpieczeństwa, w tym policja z kilku stanów oraz jednostki federalne". I co powiesz?

Piotr
sobota, 16 stycznia 2021, 09:24

Wspaniale czy nie, Do ruskiego syfu, brudy i ubóstwa to im MEEEEEGGAAAA Daleko

niedziela, 17 stycznia 2021, 06:26

Jak chcesz zobaczyc syf do pojedz sobie na przyklad do Detroit, albo terac do NYC gdzie to strach wyjsc na ulice, bo moga czlowieka napasc i zastrzelic.

Piotr
środa, 20 stycznia 2021, 11:50

Wystarczą mi na YT ruskie miasta :P

środa, 20 stycznia 2021, 13:55

Nie pojedziesz, bo wy Ukraincy potrzebujecie wize. Jaka szkoda.

środa, 20 stycznia 2021, 13:54

Boisz sie jechac do USA? Dlaczego?

:P
piątek, 15 stycznia 2021, 12:58

Tak, tam jest tak wspaniale, ze jak donosi dzisiaj Defence 24 w artykule pod tytulem "Strach w Waszyngtonie, Więcej wojska niż w Iraku i Afganistanie ", to "W Waszyngtonie jest już ponad 10 tysięcy żołnierzy Gwardii Narodowej - to więcej niż Amerykanie mają łącznie oddziałów w Iraku i Afganistanie. Centrum miasta przypomina strefę wojny, a mieszkańcy są pełni obaw. Docelowo amerykańskiej stolicy chronić ma w środę, dzień zaprzysiężenia Bidena, aż 26 tysięcy żołnierzy Gwardii Narodowej z kilkudziesięciu stanów. Oznacza to, że jeden gwardzista przypadać będzie na około 25 mieszkańców Dystryktu Kolumbii. A do tego dochodzą jeszcze innego rodzaju siły bezpieczeństwa, w tym policja z kilku stanów oraz jednostki federalne". I co powiesz?

piątek, 22 stycznia 2021, 08:52

A u ruskich jest tak wspaniale, że nikt nie musi nic donosić, bo wszyscy wiedzą, że syf, smród i ubóstwo to cała rosja.

Tweets Defence24