Reklama

Rosja: Seryjne haubice Koalicja w 2020

9 września 2017, 17:31
Koalicja
Fot. Vitaly V. Kuzmin, Wikipedia, CC BY-SA 3.0
Defence24
Defence24

Ministerstwo Obrony Rosji wydało komunikat, w którym poinformowano o planowanym bliskim rozpoczęciu prób państwowych haubic 2S35 Koalicja.

Ponad dwa lata temu zakończono produkcję serii pilotażowej nowych haubic, liczącej dziesięć egzemplarzy (podawana jest też liczba dwunastu egzemplarzy). Pojazdy skierowano do testów wojskowych, prowadzonych przez dywizjon artyleryjski 1. Armii Pancernej Zachodniego Okręgu Wojskowego.

Obecnie rosyjskie ministerstwo informuje, że nowa broń zostanie skierowana do prób państwowych, mających zakończyć się w 2019 r.

Czytaj też: Rosyjskie haubice Koalicja-SW ruszają na poligon

Początek dostaw seryjnych haubic 2S35 Koalicja planowany jest na rok 2020. Początkowo dostawy pojazdów seryjnych planowano rozpocząć w roku 2016, zmiana daty spowodowana jest, najprawdopodobniej, wynikami prób wojskowych.

Defence24
Defence24
KomentarzeLiczba komentarzy: 30
Anty Rus
niedziela, 10 września 2017, 02:56

Ciekawe jak się ma w porownaniu do naszego Kraba? Na pewno Krab lepiej się prezentuje :) Bo ten Rosyjski to taki kloc.

siegfried
poniedziałek, 11 września 2017, 08:41

to poczytaj sobie jak starsza wersja działała m-sta w czeczeni. w sumie to fajny taśmociąg ma do automatu załadunku zewnetrznego.

jfskdlsja;flkd
sobota, 9 września 2017, 17:49

Lepsze od naszych?

Alamo
niedziela, 10 września 2017, 15:29

Jak wejdzie do sluzby to bedzie lepsza, odpowiednikiem Kraba jest 2S19 Msta ktorej rosjanie maja 500szt. My niestety jestesmy tak zapoznieni ze dopiero wprowadzamy systemy artylerysjkie ktore byly nowoczesne w latach 80/90ych ubieglego wieku.

Arzesz
niedziela, 10 września 2017, 10:17

Prawdopodobnie tak, Krab jest technicznie na poziomie dwudziestoletniej PzH 2000, natomiast koalicja to zupełnie nowa konstrukcja, Rosjanie na pewno nie są tak głupi żeby artylerie czyli jeden z najważniejszych elementów prowadzenia wojny wprowadzać o parametrach podobnych do zachodnich. Jeśli coś się buduje od zera w celu uzbrojenia armii to musi to być najwyższej klasy, wręcz przełomowe. Krab natomiast powstał 20 lat za późno, jak my uzbroimy armię we wszystkie zamówione haubice to na świecie będą już nowocześniejsze i lepsze maszyny.

werte
niedziela, 10 września 2017, 06:30

2S35 można porównywać do Kraba (bo raczej nie Dany choć ta ma analogiczny kaliber). I tu odpowiedź brzmi - porównywalne. Rosjanie stawiają na większy zapas amunicji i automatyzację w związku z tym mniejsza załogę. Czy to zaleta? Niekoniecznie. Inne parametry porównywalne. Kaliber mniejszy ale nieznacznie. Zasięg fabryczny analogiczny. Dopiero amunicja robi różnicę ale to już poza pytaniem. Masa i inne parametry podobne. Wszystkie zresztą haubice samobieżne w tym kalibrze mają dość podobne parametry.

Bbloody
niedziela, 10 września 2017, 01:07

Kupic ich 754 sztuki

ito
niedziela, 10 września 2017, 00:15

Podobno. Podobno może strzelać z prędkością 16 strzałów na minutę, podobno jednostka ognia to nawet 60-70 nabojów. Podobno ma mieć nową amunicję. Zawsze mieli bardzo innowacyjny sprzęt. Tyle, że w imię standaryzacji, posadowiono ją na podwoziu czołgowym, co może być przyczyną pewnych problemów. Pytanie jak rozwiążą system kierowania i korygowania ognia no i jak będzie z dowodzeniem- zawsze umieli swój bardzo dobry sprzęt bardzo szybko i bez sensu tracić.

Davien
niedziela, 10 września 2017, 00:12

Pod wzgledem osiągów wreszcie porównywalne z zachodnimi haubicami, .

Patcolo
sobota, 9 września 2017, 23:37

Ależ na pewno lepsze. To jest ten sam poziom innowacyjności co PAKFA, S-2000 i inne cuda rosyjskiego przemysłu.

Razparuk
sobota, 9 września 2017, 23:29

Z uwagi na to ze mają lepsza amunicje i zwiad, tak lepsze.

kopil
sobota, 9 września 2017, 22:52

Kaliber 152mm, nasz ma 155mm. Lufa krótsza od naszej, donośność może być mniejsza, ale nie znacząco. Ruskie nie odeszli z kalibru 152mm, ponieważ w magazynach mają pełno tej amunicji. Przestawianie się na amunicję 155mm dla nich jest zbyt drogie. Projekt ilości tych haubic jest nie realna dla ruskich w tej perspektywie, możliwe, że naród będzie przymierał głodem :/. Ograniczą jej ilość lub modernizacja pozostałych.

xyz
sobota, 9 września 2017, 22:14

100% gorsze, bo jeszcze nie ma ich w służbie. Po drugie czytaj: "Początkowo dostawy pojazdów seryjnych planowano rozpocząć w roku 2016, zmiana daty spowodowana jest, najprawdopodobniej, wynikami prób wojskowych." - widocznie próby wykazały, że coś jest z nimi nie tak.

gregor
sobota, 9 września 2017, 20:14

Nie bo mają bana na zachodnią amunicję programowalną a z tym są w lesie.

pr rp
sobota, 9 września 2017, 19:26

Ciezko powiedziec bo o haubicy 2S35 wiemy tyle co Rosjanie nam powiedzą. Haubica 2S35: szybskostrzelnosc 8-10 (u Kraba 6- max 12). Zasieg zalezy od amunicji jaka zostanie użyta ale deklaruja że osiąga ok 70km (amunicja specjalistyczna) i 30km (zwykła). Wieża jest bezzałogowa. 3 żołnierzy załogi zajmuje przednia cześć kadłuba (naszego Kraba obsługuje 4). Na pewno lepiej Haubica 2S35 lepiej chroni żołnierzy (co zdaje sie byc zbedne jak strzela do wroga oddalonego o 30-70km). Pytanie jak ta locha sprawdza sie w terenie.

Totem
sobota, 9 września 2017, 19:03

Gorsze.

Hofo
sobota, 9 września 2017, 18:57

Od naszych nic nie jest lepsze.

Olaf
sobota, 9 września 2017, 23:46

Pływają?

Polanski
niedziela, 10 września 2017, 14:32

Tak, ale w płynnym ołowiu.

obalaczmitow
sobota, 9 września 2017, 22:23

Lepsze od naszych składaków - to inna liga. Nowa Koalicja nie będzie na podowoziu T90 tylko na podwoziu Armaty , z zalogą UWAGA - 3 OSOBY !!!, automat ładujący, łącze danych co pozwala prowadzić ogień autonomicznie bez udziału operatora - czyli koordynaty strzału ustala zdalnie dowódca, możliwa synchronizacja strzału czyli kilka ustawionych w różnych punktach haubic strzela z zadanym opóźnieniem tak aby pociski uderzyły w cel jednocześnie , korygowanie ognia przy pomocy danych z bezzalogowców, szybkość strzału UWAGA nie mniej niż 15/ min - na testach osiąniągnięto 22 !!!/min , zasięg strzału przy zwykłych pociskach do 40 km przy reaktywnych naprowadzanych na Glonass - 70 km I o czym tutaj dalej dyskutować. Oni od dawna robią MSTA, która jest na poziomie obecnego Kraba a to co prezentuje Koalicja to dekada do przodu

Stefan
wtorek, 12 września 2017, 12:12

Pracowałem 4 lata w Rosji... Co by nie wymyślili, zawsze dają radę wg planu... Szpital miał być oddany w 2 lata... i był... tylko wykończenie trwało jeszcze 2 lata... Ruska propaganda co do parametrów nowych rodzajów broni... nasze aruże (broń) zawsze przewyższa zapadnyje (zachodnie) analogi (odpowiedniki) 2, 3 raza... Chcą dobrze, wychodzi tak jak zawsze... Broń znacznie gorsza, ale znacznie tańsza, jest jej więcej... I to jest ich sposób na wygraną... w sumie skuteczny... a że zgnie więcej chłopców, cóż ludzi w Rosji nigdy nie brakowało...

Ad_summam
niedziela, 10 września 2017, 14:51

Te specjalista. Zastosowanie podwozia od czołgu niesie plusy i minusy. Jest tańsze, ale poza tym to już minusy. Choćby silnik z tyłu. I wszystko co się z tym wiąże. Automaty ładujące to też plusy i minusy. Plus mniej ludzi do obsługi i szybkostrzelność. Minusy, może się zaciąć... Raczej więcej plusów. Zasięg strzału jest porównywalny. Elektronika która może być decydująca, nigdy nie była mocną stroną Rosjan, a polska jest dobra. Do tego trzeba dodać poprawkę na ruską propagandę. Co do jakości 2s19... To jaki ona sukces eksportowy osiągnęła że taka dobra? Używa jej 8 krajów w tym russja.

prpr
niedziela, 10 września 2017, 12:47

w niecałe 3 sec na strzał? Chyba jakaś pomyłka

shercann
sobota, 16 września 2017, 11:37

@Nojatotamnwm Jeszcze raz info ze strony Raytheona: "The Excalibur projectile is a true precision weapon, impacting at a radial miss distance of less than two meters from the target. Unlike “near precision” guidance systems, the Excalibur weapon provides accurate first-round effects at all ranges in all weather conditions. This weapon system also extends the reach of .39-caliber artillery to 40 km and .52-caliber artillery to more than 50 km." Pisałem że Excalibur z działa L52 może strzelać na odległość ponad 50km. Paladin z pociskiem Excalibur strzela na odległość ponad 40 km. Def24.pl: "Pocisk Excalibur wystrzelony ze szwedzkiego systemu artyleryjskiego Archer osiąga zasięg 50,7 km natomiast amerykańska haubica samobieżna Palladin osiąga nieco słabszy wynik 40,5 km." Zasięg nowej haubicy Msta-S wynosi maksymalnie 29km. Cyt: "Donośność działa to 29 kilometrów, z tym że przy wykorzystaniu pocisków korygowanych 30F39 Krasnopol kształtuje się ona na poziomie dwudziestu kilometrów." Podsumowując... Paladin strzela na odległość maksymalną pociskiem precyzyjnym sterowanym GPS/INS Excalibur LB na odległość ponad 40 km. MSTA-S strzela pociskami niekierowanymi (wysokie CEP) na odległość maksymalną 29 km. Jaka armatohaubica jest lepsza panie Nojatotamnwm biorąc pod uwagę tylko kryteria donośności i precyzję strzelania. Armata Paladina to kaliber 155 mm, Msta to 152 mm. Światowa czołówka to przede wszystkim zasięg ok. 40 km przy wykorzystaniu precyzyjnej amunicji programowalnej i kaliber działa 155-mm. W pojedynku haubic zawsze górą będzie ta która ma większy zasięg, nie szybkostrzelność. Cóż z tego że Msta może wystrzelić na minutę 12 pocisków skoro nie będą w stanie dolecieć do stanowisk Paladina bo ten ogniem na odległość 40 km będzie trzymał rosyjską haubicę na bezpieczny dystans. Coś jeszcze? "Kontrakty z ostatnich lat: Msta- Iran, Azerbejdżan Paladyn- 0" Malezja kupuje w USA jednak haubice zmodernizowane do wersji M109A6 Paladin. Cyt:" "Malezyjskie armatohaubice mają zostać zmodernizowane do standardu M109A6. Prace modernizacyjne zostaną wykonane bezpośrednio w USA lub na terenie jednego z państw Azji Południowo-Wschodniej." Malezja jest krajem który ma jednak wysokie wymagania co do sprzętu wojskowego. Cena M109A6 jest zbliżona do ceny niemieckiej haubicy panie Nojatotamnwm. Obecnie ok. 30 państw używa haubic M109. Oprócz Łotwy i Malezji także Brazylia zamawia modernizację 40 haubic M109 do standardu M109A5+. Haubicę M109 (najnowsze M109A6 i A7 Paladin są wyłącznie dla US Army) cieszą się nadal dużym zainteresowaniem za granicą USA. Niewiele krajów się ich pozbywa i zamienia na nowe np. PzH 2000. Wprawdzie obecnie jest mało chętnych na nowe M109 (przypominam Paladin tylko dla USA), ale obecni użytkownicy jak np.Brazylia, Pakistan i Portugalia zamawiają pakiety modernizacyjne.

Nojatotamnwm
niedziela, 17 września 2017, 19:03

"Pisałem że Excalibur z działa L52 może strzelać na odległość ponad 50km. Paladin z pociskiem Excalibur strzela na odległość ponad 40 km." Wreszcie zrozumiałeś. " Cóż z tego że Msta może wystrzelić na minutę 12 pocisków skoro nie będą w stanie dolecieć do stanowisk Paladina bo ten ogniem na odległość 40 km będzie trzymał rosyjską haubicę na bezpieczny dystans." Msta wystrzeliwuje serię 4 pocisków. Podczas prowadzenia serii naprowadzany jest Paladyn na położenie Msty. Paladyn strzela, a Msta zmienia położenie po wykonanej serii. Pocisk precyzyjny trafia w dawne położenie Msty, a ta jest 50 m dalej. Wnioski: pocisk z samym GPS nie nadaje się do ostrzału mobilnej artylerii. Malezja nie kupiła A6 tylko starsze A5 (na poziomie lat 50) "Industry sources told Malaysian Defence that despite this, the M109s faced a stiff competition, from another excess SPH, the PzH2000s, most likely from ex-German Army stocks. The PzH2000 is a more modern design than the M109s offered by the US. It is fitted with a L52 artillery gun, with a maximum range of 30 km with the standard L15A2 round,about 35 km with base bleed rounds, and at least 40 km with assisted projectiles.However even used PzH2000s is more expensive than the M109s. It was reported that Croatia paid 41 million Euros (RM184 million) for twelve PZh2000 – modernised and overhauled with three used for spare parts together with a simulator and training and support trucks." Modernizacja nic tu nie znaczy. Wielokrotnie taniej jest wykonać moderkę niż kupić nowe.

:)
sobota, 9 września 2017, 21:53

Mocarstwo :). To chyba mamy więcej Krabów :)

ciekawy wesołka
niedziela, 10 września 2017, 15:29

Tylko że Rosjanie mają ok. 750 szt. Msta-S - też lepszych od naszych Krabów. Dalej taki rozbawiony jesteś?

ef16
sobota, 9 września 2017, 21:24

Swego czasu ogladałem film o tej haubicy.Swietny sprzet, pociski ładowane automatycznie z wozu amunicyjnego,ładowniczy nie musi dzwigac i wkładac w magazyn tak jak w Krabie.Generalnie oprócz tego praktycznie te same walory.

kosmita.
niedziela, 10 września 2017, 10:16

To mają być te dwulufowe strzelające seriami.?

Davien
poniedziałek, 11 września 2017, 03:17

Rosjanie coś takiego planowali, ale wyszło jak zwykle i musieli z jednej lufy zrezygnować.

Reklama
Reklama
Reklama
Tweets Defence24
 
Reklama
Reklama